Fetischismus - Konditionierung durch Pornos Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Denisa 2]

Kann es sein, dass es heutzutage wegen dem dauerenden Pornokonsum immer mehr Leute gibt, die irgendeinen Fetisch haben? Z.B. Fußfetisch, Cumshot-Fetisch, Analfetisch etc.?

Wie geht ihr (v.a. die Ladies) damit um?

Also, ich muss sagen, mich nervt das extrem, weil mir da doch sehr schnell der Verdacht kommt dass da jemand sein übliches Porno-Wichsprogramm durchzieht, nur halt in der Liveversion mit mir als persönlicher Pornodarstellerin.

Viele Jungs können scheinbar gar nicht mehr "normal" beim Sex kommen. "Meine Ex hat mich immer mit dem Strap-On..., würdest du..." NEIN, verdammt, würde ich nicht, ich will ganz normalen, geilen, versauten Sex!!! Ich will kein Facesitting, kein Fisting, kein Rimming, keinen Deepthroat bis ich würge, keinen Footjob und nicht jedes verdammte Mal das Sperma auf mir drauf!

Und vor allem will ich nicht, nachdem ich es ihm dreimal auf irgendeine abstruse Art besorgt habe, ohne auch nur in die Nähe eines Höhepunkts zu geraten, gefragt werden: "Was hast du denn, du siehst irgendwie so unzufrieden aus. Was möchtest DU denn gerne mal machen?"

Und nein, ich date übrigens keine Vollfreaks, sondern ganz normale, psychisch gesunde, erfolgreiche Männer...

[Février 5]

Und nein, ich date übrigens keine Vollfreaks, sondern ganz normale, psychisch gesunde, erfolgreiche Männer...

Herzlichen Glückwunsch. (scnr)

[Gast Lady]

Wie geht ihr (v.a. die Ladies) damit um?

Gar nicht. Solch einen Unsinn gebe ich mir nicht.

Ich habe mir angewöhnt beim kleinsten, aber auch wirklich beim allerkleinsten Anzeichen für eine Freakshow die Grenze zu ziehen. Das heisst, sofort sagen er solle dies und jenes unterlassen.

Wenn er es nicht rafft -> abbrechen nach dem Motto "ok, so wird das hier nix" und anziehen. Wenn er dir dennoch symphatisch ist -> herzlichen Glückwunsch, er darf jetzt mit seiner neuen platonischen Freundin fernsehen. Falls nicht -> den Abgang machen bzw. ihn freundich aber bestimmt rausschmeissen. Aber auch hier gilt: immer höflich bleiben, du bist schliesslich eine Dame

Als Zwischenetappe kann ich die Methode "blossstellen" auch noch sehr empfehlen:

"Hör mal, deine Lieblingspornoseite kommt morgen wieder zum Einsatz, aber heute bin ich hier und ich möchte dass du das bleibenlässt bzw. und ich tue dies und jenes nicht.

Klar, jeder Mann schaut Pornos, aber dennoch will sich niemand als notorischen Pornokonsumenten, der ansonsten nicht viel reisst, hinstellen lassen. Auch nicht zwischen den Zeilen. Da benehmen sie sich erstaunlicherweise lieber schnell wieder.

[King Koitus 63]

Kann es sein, dass es heutzutage wegen dem dauerenden Pornokonsum immer mehr Leute gibt, die irgendeinen Fetisch haben? Z.B. Fußfetisch, Cumshot-Fetisch, Analfetisch etc.?

Ja, leider. Wobei ich die diversen Sachen nicht brauche, um zu kommen, sondern eher nur mal gemacht haben wollte.

Insofern ist es wohl kein Fetisch im klassichen Sinne, sondern eher eine gewisse unnatürliche Neugierde

Und nein, ich date übrigens keine Vollfreaks, sondern ganz normale, psychisch gesunde, erfolgreiche Männer...

Wie geht ihr (v.a. die Ladies) damit um?

Klar, jeder Mann schaut Pornos, aber dennoch will sich niemand als notorischen Pornokonsumenten, der ansonsten nicht viel reisst, hinstellen lassen. Auch nicht zwischen den Zeilen. Da benehmen sie sich erstaunlicherweise lieber schnell wieder.

Und wo ist da das bloss stellen?

[Gast Lady]

Und wo ist da das bloss stellen?

"Hör mal, deine Lieblingspornoseite kommt morgen wieder zum Einsatz, aber heute bin ich hier und ich möchte dass du das bleibenlässt bzw. und ich tue dies und jenes nicht.

Funktioniert jedenfalls 1A.

[King Koitus 63]

Und wo ist da das bloss stellen?

"Hör mal, deine Lieblingspornoseite kommt morgen wieder zum Einsatz, aber heute bin ich hier und ich möchte dass du das bleibenlässt bzw. und ich tue dies und jenes nicht.

Funktioniert jedenfalls 1A.

Bei perversen Nerds? Oder auch bei Männern? Versteh mich nicht falsch, ich versuche nur mein mangelndes Schamgefühl in der Hinsicht (Lieblingsporno-Seite) einzuordnen...

[Denisa 2]

Ich habe mir angewöhnt beim kleinsten, aber auch wirklich beim allerkleinsten Anzeichen für eine Freakshow die Grenze zu ziehen. Das heisst, sofort sagen er solle dies und jenes unterlassen.

Ne, so konsequent bin ich leider nicht. Einmal ausprobieren finde ich bei den meisten Praktiken ja auch okay. Nur wenn sich's dann wiederholt, wird es mir zu dumm und dann mach ich das auch deutlich.

Aber wenn er's dann mir zuliebe sein lässt aber ich merke es rattert ihm eig. die ganze Zeit im Kopf rum, da ist mir der Spaß einfach verdorben...

[King Koitus 63]

Ich habe mir angewöhnt beim kleinsten, aber auch wirklich beim allerkleinsten Anzeichen für eine Freakshow die Grenze zu ziehen. Das heisst, sofort sagen er solle dies und jenes unterlassen.

Ne, so konsequent bin ich leider nicht. Einmal ausprobieren finde ich bei den meisten Praktiken ja auch okay. Nur wenn sich's dann wiederholt, wird es mir zu dumm und dann mach ich das auch deutlich.

Aber wenn er's dann mir zuliebe sein lässt aber ich merke es rattert ihm eig. die ganze Zeit im Kopf rum, da ist mir der Spaß einfach verdorben...

Mal im ernst: Wie oft kommen denn die Männer auf dich zu und wollen

- mit einem Strap-On gefickt werden

- Kaviar

- Natursekt

- Fisten

- Rimming

- <andere perverse Praktik>

von dir?

Wenn dir nix davon gefällt, wieso lässt du dich dann vorderhand auf sowas ein? Analverkehr z.B. kann ja jeder, der einen Finger besitzt ausprobieren. Genauso Deep Throat etc.

[Gast Lady]

Bei perversen Nerds? Oder auch bei Männern? Versteh mich nicht falsch, ich versuche nur mein mangelndes Schamgefühl in der Hinsicht (Lieblingsporno-Seite) einzuordnen...

Wahrscheinlich sind deine Antennen diesbezüglich einfach nicht fein genug. Damit wärst du dann einer der Rausschmiss-Kandidaten.

Ne, so konsequent bin ich leider nicht. Einmal ausprobieren finde ich bei den meisten Praktiken ja auch okay. Nur wenn sich's dann wiederholt, wird es mir zu dumm und dann mach ich das auch deutlich.

Aber wenn er's dann mir zuliebe sein lässt aber ich merke es rattert ihm eig. die ganze Zeit im Kopf rum, da ist mir der Spaß einfach verdorben...

Mit Konsequenz hat das nur an zweiter Stelle zu tun.

Warum gehst du mit einem Mann ins Bett? Damit ihr euren Spass habt. Wenn dir das Programm keinen Spass macht bzw. weniger Spass macht, ist die ganze Aktion sinnlos.

Das gilt sowohl für ONS, als auch für FBs und LTRs.

Beim ONS geht es um unkomplizierten Spass. Wenn es dir keinen rechten Spass macht bzw. wenn du eine deiner Grenzen übertreten hast, hast du am nächsten Morgen mit einem unguten Gefühl zu kämpfen. Und das wegen einem Mann, den du ohnehin nicht mehr wiedersehen/mit dem du ohnehin nicht mehr schlafen wirst. Macht irgendwie keinen Sinn.

Wenn du einem Mann, den du als potentielle FB/LTR im Auge hattest nicht sofort die Grenzen aufzeigst, dann wirst du es bei den nächsten Malen bereuen. Denn dann heisst es "aber beim letzen Mal hast du es doch auch getan/hat es dir doch auch Spass gemacht!".

Und da hat der jeweilige Herr dann auch nicht so ganz unrecht, wenn er sich dann beschwert.

Ring frei für unsinnige und eigentlich völlig überflüssige Diskussionen.

[King Koitus 63]

Bei perversen Nerds? Oder auch bei Männern? Versteh mich nicht falsch, ich versuche nur mein mangelndes Schamgefühl in der Hinsicht (Lieblingsporno-Seite) einzuordnen...

Wahrscheinlich sind deine Antennen diesbezüglich einfach nicht fein genug. Damit wärst du dann einer der Rausschmiss-Kandidaten.

Hm... ich bin noch nie rausgeflogen. Also bin ich entweder sehr kongruent in meinem Selbstbild des Perversen, oder aber das, was ich als pervers bezeichne (Analverkehr o.ä.) ist es in Wirklichkeit gar nicht...

Im Übrigen hast du Recht, was ONS/LTR angeht.

Wobei ich:

"aber beim letzen Mal hast du es doch auch getan/hat es dir doch auch Spass gemacht!".

hier einschränken würde, dass man dem anderen auch mal einen Gefallen tun kann, solange es nicht mit Schmerzen verbunden ist.

[Gast Bragi]

Was sagen denn nun die anderen Ladies dazu? Habt ihr auch öfter Männer, die so drauf sind?

Ich höre in letzter Zeit immer öfter von Frauen, dass die Männer, die sie kennenlernen, eben solche Vorstellungen haben, das unbedingt ausleben wollen und es sehr offen zur Sprache bringen, Und die Frauen kotzt das an, weil es meist im unpassenden Kontext geschiet.

Am besten noch, wenn beim online dating die dritte Frage der Männer schon nach den bevorzugten Sexpraktiken ist und ob sie devot wären usw.. Und dann den Frauen Bilder oder Videos schicken, am besten noch von sich nackt in eindeutigen Posen. Und das selbst wenn man sich noch kaum kennt und noch nichtmal Sex hatte.

Viele Männer schnallen irgendwie nicht so recht, wie Frauen ticken in der Hinsicht.

Wäre sehr interessant zu wissen, wie Pornos da die Männer beeinflussen in Richtung social conditioning.

[jon29 10846]

Ich bezweifle, daß das nur Vorlieben der Männer sind. Es gibt nur eben sehr verschiedene Voröieben bei verschiedenen Menschen. Wenn sie die nicht hätten, würden sie nicht den dementsprechenden Porno gucken.

Aber das wichtigste: Du machst einfach nichts, was dir keinen Spaß macht. So einfach ist das. Und wenn du nur ab und zu ausgefallenere Praktiken möchtest, dann sage es einfach.

Wenn der Typ dich nicht befriedigt, dann suchst du dir die falschen Typen aus. Und formulierst anscheinend deine Wünsche ungenügend.

EDIT:

Kecks hat es ausgesprochen: Wenn du immer wieder auf Männer triffst, die dich nicht befriedigen uznd deine Wünsche ignorieren, dann sind nicht alle Männer so, sondern es liegt an dir und deiner Männerauswahl.

[kecks 3]

Kann es sein, dass es heutzutage wegen dem dauerenden Pornokonsum immer mehr Leute gibt, die irgendeinen Fetisch haben? Z.B. Fußfetisch, Cumshot-Fetisch, Analfetisch etc.?

Ja. Das Fernsehen hat ja schon die Schönheitsideale geprägt.

Aber was nützt Dir diese Antwort?

ich will ganz normalen, geilen, versauten Sex!!!

Normal verstehe ich. Geil verstehe ich auch.

Aber versaut? Das ist wieder so ein Wort das ich nicht interpretieren kann. Was Du nicht magst hast Du ja schon erwähnt. Was ist dann bitte versaut?

und nicht jedes verdammte Mal das Sperma auf mir drauf!

Wo soll das sonst hin? In Dich rein? In Gummi? In Zellstoff? Warte mal Schatz, ich hole schnell noch die Küchenrolle.

Und vor allem will ich nicht, nachdem ich es ihm dreimal auf irgendeine abstruse Art besorgt habe, ohne auch nur in die Nähe eines Höhepunkts zu geraten, gefragt werden: "Was hast du denn, du siehst irgendwie so unzufrieden aus. Was möchtest DU denn gerne mal machen?"

Wie wäre es dieses Thema einfach mal zu besprechen?

Und nein, ich date übrigens keine Vollfreaks, sondern ganz normale, psychisch gesunde, erfolgreiche Männer...

Sicher?

Ich sage nur es gibt Frauen die regen sich auf geschlagen zu werden und finden immer wieder neue Männer die sie schlagen... Ergibt wenig Sinn. Daher wärst Du eine Ausnahme von der Regel...

[Gast Lady]

Hm... ich bin noch nie rausgeflogen. Also bin ich entweder sehr kongruent in meinem Selbstbild des Perversen, oder aber das, was ich als pervers bezeichne (Analverkehr) ist es in Wirklichkeit gar nicht...

Darauf steht frau, oder eben halt nicht.

Wenn sie dir gleich beim Vortasten in diese Richtung zu verstehen gibt, dass dies nicht ihr Ding ist und du das respektierst, sehe ich keinen Grund für den Porno-Spruch oder gar einen Rausschmiss.

hier einschränken würde, dass man dem anderen auch mal einen Gefallen tun kann, solange es nicht mit Schmerzen verbunden ist.

Dann hast du erstens etwas getan, was dir eigentlich keinen Spass bereitet hat und du bist zweitens in der Schleife drin und darfst dich beim nächsten Mal völlig unnötigerweise rechtfertigen.

Von daher verfahre ich nach dem Motto: tue nur das was dir wirklich Spass macht.

[Denisa 2]

Nochmal zur Erklärung. Ich wollte mit meinem Post NICHT ausdrücken

- dass ich in den letzten 3 Jahren nur mit Fetischisten im Bett war (durchaus nicht, meine Schilderung war karikierend gemeint!!)

- dass ich alles mit mir machen lasse und hinterher depri bin. Hab sehr wohl klare Grenzen, was geht und was nicht.

- dass ich nicht weiß, wie ich reagieren soll, wenn mir was gegen den Strich geht und nicht in der Lage bin, diese Dinge anzusprechen.

Was ich sagen wollte: Ich bin schon ein wenig länger „im Geschäft“ und beobachte einfach, dass die sexuellen Vorlieben seit ca. 5 Jahren immer stärker in Richtung Fetisch/ Porno gehen und finde das störend.

Es stört mich NICHT, dass die Leute insgesamt immer unverklemmter und experimentierfreudiger werden. Eig. eine positive Entwicklung. Nur haben einige Männer inzwischen scheinbar diese "Pornoskripts" im Kopf und sind nicht mehr in der Lage, die Partnerin beim Sex intensiv wahrzunehmen. Meiner Meinung nach war das vor ein paar Jahren noch anders!!

Für mich ist es halt keine Lösung, alles was mir tendenziell missfallen könnte sofort abzublocken. Manches muss man einfach ausprobiert haben um zu wissen, ob es einem nicht doch gefällt. Woher soll ich wissen, wie sich ein Footjob anfühlt, wenn ichs noch nie gemacht habe?

Außerdem, manchmal bereite ich gern jemandem Lust, ohne dass ich großartig was davon habe, warum auch nicht?

Blöd wird's erst, wenn der andere das als Freifahrtschein ansieht und alle nonverbalen Zeichen ignoriert, dass man das nicht dauerhaft möchte. Das ist für mich der springende Punkt. Nicht die Praktiken an sich, sondern das Fetischelement, was zählt, ist der Film im Kopf, nicht der Partner/ die Partnerin. Und glaubts mir einfach, ich spreche wirklich über relativ normale Männer mit guten Berufen, intaktem Social Circle, normaler Kindheit, normalen Langzeitbeziehungen und einem gewissen Maß an Einfühlungsvermögen...

Drüber reden ist ne Möglichkeit, aber, hey, guter Sex ist wie Tanzen, und wenn man da schon sagen muss: „Sag mal, merkst du nicht, dass du mir schon die ganze Zeit auf die große Zehe trittst“, dann kann man's auch gleich sein lassen... also NEXT...

Wenn du einem Mann, den du als potentielle FB/LTR im Auge hattest nicht sofort die Grenzen aufzeigst, dann wirst du es bei den nächsten Malen bereuen. Denn dann heisst es "aber beim letzen Mal hast du es doch auch getan/hat es dir doch auch Spass gemacht!".

Und da hat der jeweilige Herr dann auch nicht so ganz unrecht, wenn er sich dann beschwert.

Das ist für mich eine Einstellung, die jeden Experimentiergeist abtötet. Wenn beide sensibel genug für die Zeichen des Partners sind, kann man jede Menge Dinge miteinander ausprobieren ohne dass es zu diesem "Wer A sagt muss auch B sagen" kommt.

Juli 25, 2009 bearbeitet von Denisa

[justgone 19]

wo ist das problem bei nem Porno-Fick? Viele Frauen stehen drauf... Ich denke, die Abwechslung machts. Manchmal hab ich auch lust auf kuschelsex oder mich nur um sie zu kümmern. Aber zu ca. 70 % wird halt so gefickt, dass es sich im Fall einer Videoaufnahme auch gut verkaufen würde. Was natürlich auch ein Kompliment an meine Freundin ist ;)

Porno wirkt inspirierend. Von den meisten Sachen wüsste ich sonst nicht einmal, dass es sie überhaupt gibt.

Zum Thema Fetisch. Was ist ein Fetisch? Analfetisch? Ich würde es Vorliebe nennen. Schon die alten Griechen fanden es geil und die hatten kein youporn...

Fußfetisch? Auch Füße können unheimlich sexy sein. Wenn dieser Gedanke so abstrakt ist, warum malen sich dann viele Frauen die Zehennägel an und haben mind. 20 paar Schuhe? Ist es auch pervers und ein fetisch, wenn meine Freundin meine Hände schön findet?

Ich respektiere es, wenn eine Frau nicht jedesmal vollgespritzt werden will, schließlich klebt es bzw. in den Mund schmeckt es evtl. nicht so gut. Ab und zu muss es aber schonmal sein. Manche empfinden es auch als angenehm wenn ihnen das warme sperma den Bauch runterläuft...

@Lady: In den letzten Jahren ist es immer schlimmer geworden? Klar...porn im Internet wird immer weiter verbreitet und gerade seiten wir youporn ermöglichen ein gezieltes suchen. Vielleicht werden deine Männer auch einfach nur älter und erfahrener. Vor ein paar Jahren war doggystyle für mich schon richtig krass und analsex pervers. Ansichten ändern sich eben mit der Zeit....meist nur in eine Richtung

[Gast Lady]

@ justgone:

Alle werden im Laufe ihres sexuell aktiven Lebens reifer und erfahrener.

Dadurch verschieben sich vormals feste Grenzen.

(Besonders wichtig dabei ist allerdings, dass das Experimentieren in eine Richtung erst dann vonstatten geht, wenn die psychische Grenze sich bereits verschoben hat und nicht etwa umgekehrt. Wenn also jemand irgendetwas tut, um jemand anderem einen Gefallen zu tun, oder weil es ein Porno zeigte, ohne wirklich neugierig darauf zu sein und Spass dabei zu empfinden, dann ist die Reihenfolge umgekehrt und die Handlung für die eigene Psyche ungesund.)

Das Verschieben der Grenzen ist allerdings eine völlig natürliche Entwicklung und keinesfalls abhängig von Pornokonsum und der "Ideensuche" mittels dieser Medien.

Ansonsten wären frühere Generationen Zeit ihres Lebens bei der Missionarsstellung ihrer ersten Male geblieben.

Und natürlich gab es auch zu früheren Zeiten Fetische, sowie sexuelle Vorlieben, welche für eine bestimmte Zeit nicht gesellschaftskonform waren.

Nur wurden diese meist entweder versteckt, begrenzter als heute, oder überhaupt nicht ausgelebt. Begrenzter deswegen, weil der Input fehlte. Vor 100 Jahren ist es wohl für den SMler schwierig gewesen, sich einen Porno dieser Sparte, wie sie heute überall angeboten werden, mitsamt der ganzen Sexutensilien auszumalen, ohne je einen Aufhänger dafür gesehen zu haben.

@ Denisa:

Es stört mich NICHT, dass die Leute insgesamt immer unverklemmter und experimentierfreudiger werden. Eig. eine positive Entwicklung. Nur haben einige Männer inzwischen scheinbar diese "Pornoskripts" im Kopf und sind nicht mehr in der Lage, die Partnerin beim Sex intensiv wahrzunehmen. Meiner Meinung nach war das vor ein paar Jahren noch anders!!

Damit bringst du einen Teil der Geschichte auf den Punkt.

Nur ist es schwierig dieses Phänomen in Worte zu fassen.

Um mal King Koitus zu zitieren:

Ja, leider. Wobei ich die diversen Sachen nicht brauche, um zu kommen, sondern eher nur mal gemacht haben wollte.

Insofern ist es wohl kein Fetisch im klassichen Sinne, sondern eher eine gewisse unnatürliche Neugierde

Es gibt Männer, die neugierig und experimentierfreudig sind. Sie sehen irgendwas und möchten es gerne ausprobieren.

Diese sind meist nicht besonders technikversiert und auch nicht festgefahren. Wenn man ihnen mitteilt (wenn es sein muss, mit klaren Worten) dass man auf eine bestimmte Praktik nicht steht, kapieren sie es, nehmen es hin und es geht weiter im Programm, ohne dass die Qualität leidet. Wenn sie es nicht akzeptieren und darauf beharren, dann heisst es eben bye bye Baby. Das ist dann auch kein Beinbruch, sondern eher eine Erleichterung. Sich für jemand anderen zu verbiegen ist nämlich noch nie jemandem bekommen.

Mir sind allerdings auch schon Exemplare begegnet, wie du sie beschreibst.

Und ehrlich gesagt, mir ist dazu nur eine Option eingefallen: abschiessen.

Wie gesagt, das Phänomen ist schwierig in Worte zu fassen, aber ich versuchs mal.

Diese Männer sind im Gegenteil zu oben genannten sehr technikversiert. Sie wissen genau was sie an reinen Handlungen auszuführen haben und wie diese zu geschehen haben. So als ob sie sich dazu massenweise Anleitungen reingezogen hätten.

An und für sich, wäre das ja auch kein Problem.

Aber: obwohl es ihnen an Leidenschaft frei nach Pornomanier nicht fehlt und auch der Beweis, dass es sich nicht um Schaupielerei handelte, nachher sichbar wird , fehlt dennoch etwas ganz essentielles:

das emotionale Commitment.

Es ist als ob diese Männer beim Sex ihre Emotionen abspalten und nur noch nach Technik agieren.

Das hat allerdings nichts mit speziellen Vorlieben, oder Fetischen zu tun, sondern diese Abspaltung wird auch bei 0815-Sex spürbar.

Es hat imo auch nichts mit den Gefühlen zu der jeweiligen Frau zu tun, denn im Alltag besteht dieses Problem nicht.

Fakt ist aber, dass dieses Verhalten für die Frau auf dauer unbefriedigend ist. Auch mit Reden kann man hier nichts ausrichten, denn es geht ja eher weniger um eine bestimmte Praktik, sondern um die Grundhaltung. Und zu sagen: "du Hans-Uwe, ich spüre beim Sex bei dir kein emotionales Commitment"?

Dann kannst du auch sagen du hättest gestern einen Apfel gegessen, oder Michael Jackson sei dir im Traum erschienen. Das Resultat wäre ungefähr das Gleiche.

[Denisa 2]

Aber: obwohl es ihnen an Leidenschaft frei nach Pornomanier nicht fehlt und auch der Beweis, dass es sich nicht um Schaupielerei handelte, nachher sichbar wird , fehlt dennoch etwas ganz essentielles:

das emotionale Commitment.

Es ist als ob diese Männer beim Sex ihre Emotionen abspalten und nur noch nach Technik agieren.

Das hat allerdings nichts mit speziellen Vorlieben, oder Fetischen zu tun, sondern diese Abspaltung wird auch bei 0815-Sex spürbar.

Es hat imo auch nichts mit den Gefühlen zu der jeweiligen Frau zu tun, denn im Alltag besteht dieses Problem nicht.

Fakt ist aber, dass dieses Verhalten für die Frau auf dauer unbefriedigend ist. Auch mit Reden kann man hier nichts ausrichten, denn es geht ja eher weniger um eine bestimmte Praktik, sondern um die Grundhaltung. Und zu sagen: "du Hans-Uwe, ich spüre beim Sex bei dir kein emotionales Commitment"?

Dann kannst du auch sagen du hättest gestern einen Apfel gegessen, oder Michael Jackson sei dir im Traum erschienen. Das Resultat wäre ungefähr das Gleiche.

Ganz genau. "Du Hans-Uwe, hallo, wink, ich liege grade unter dir, Venus an Mars, SOS"...

Das hat allerdings nichts mit speziellen Vorlieben, oder Fetischen zu tun, sondern diese Abspaltung wird auch bei 0815-Sex spürbar.

Meiner Erfahrung nach halt schon. Küssen, Anfassen, Massieren etc. kann alles noch sehr "emotional commited" sein. Erst ab nem bestimmten Punkt wird dann auf einmal das ankonditionierte "Programm" getriggert und gnadenlos durchgezogen. Fetisch meine ich im Sinne von zwanghaft auf bestimmte Dinge fixiert. Nichts gegen Analsex, aber nicht wenn es immer nach Schema F darauf rausläuft, dann ist das so dermaßen öde...

[King Koitus 63]

Also geht es dir eher um das (fehlende) emotionale Commitment bei den Praktiken als um die Praktiken an sich?

Wundert es aber jemanden, dass Sexualität und Liebe in der heutigen Zeit nicht mehr zwangsläufig zusammengehören?

[Winterkind 2]

Kommuniziere klarer was Du willst und was Du nicht willst.

Männern macht es Spaß Dich genau so zu befriedigen, wie es Dir am besten gefällt. Und es macht ihnen auch Spaß, Neues auszuprobieren.

Es ist okay, einen Fetisch zu haben, es ist okay keinen Fetisch zu haben, und es ist okay, einen Fetisch auszuleben, wenn beide Spaß daran haben.

Und falls die jeweiligen Wünsche stark divergieren und man im Bett nicht kompatibel zueinander ist, dann ist das halt so. Dann sucht man sich einen anderen Sexpartner, wo es besser passt. SM oder Blümchensex ist halt ein Unterschied.

Ob Männer in den letzten Jahren dazu neigen zu pervertieren oder zu verrohen und ob Pornos ursächlich hierfür sind, keine Ahnung. Ich schlafe so selten mit Männern.

Vielleicht lässt sich an der Art der bevorzugten Pornos auch einiges an den sexuellen Präferenzen ablesen.

Eher die sanfte, künstlerisch und ästhetisch aufgemachte Softcore-Schiene, gewöhnliche Rein-Raus-Langeweile oder harter SM in seinen Spielarten usw. Wer sich seine Anregungen im Softcore holt wird andere Vorstellungen und Gelüste haben als jemand, der Dir im Hobbykeller eine dieselbetriebene Fucking Machine zusammenbastelt.

[PositivDagegen 54]

Der Thread ist das selbe wie mit den Amokläufern und den Killerspielen.

Ach da gibts neuerdings immer mehr Amokläufer, da verteufeln wir jetzt einfach mal die Killerspiele.

Ach da gibts neuerdings immer mehr Fetischisten, da verteufeln wir jetzt einfach mal die Pornos.

Pornos machen vielleicht neugierig mal was anderes auszuprobieren, aber Pornos machen einen nicht zum lieblosen Fetischisten.

[Gazelle 64]

Also geht es dir eher um das (fehlende) emotionale Commitment bei den Praktiken als um die Praktiken an sich?

Wundert es aber jemanden, dass Sexualität und Liebe in der heutigen Zeit nicht mehr zwangsläufig zusammengehören?

Liebe hat mit emotionalem Commitment nichts zu tun.

Es geht um das Spüren und Wahrnehmen des Partners. Im Grunde genommen spielt man alleine Sex ohne zu erkennen und zu begreifen, dass es auch zu zweit gespielt werden kann. Aber wen wunderts im Zeitalter der Computerspiele, dass der emotionale Part komplett verkümmert.

Jemand, der den Unterschied kennt, weiß dass es weh tut sich so zu spalten. Jemand, der den Unterschied nicht kennt, weiß nicht was ihm fehlt.

[Denisa 2]

Also geht es dir eher um das (fehlende) emotionale Commitment bei den Praktiken als um die Praktiken an sich?

Wundert es aber jemanden, dass Sexualität und Liebe in der heutigen Zeit nicht mehr zwangsläufig zusammengehören?

Ganz genau, es geht mir nicht um die Praktiken an sich, sondern darum zu gucken, ob der Partner/ die Partnerin in jedem Moment "dabei" ist, ebenfalls Lust empfindet oder unterwegs ausgestiegen ist bzw. bestimmte Dinge halt einfach nicht mag.

Sex ohne Emotionen (nicht Liebe!) ist für mich (wie wohl für sehr sehr viele Frauen) der Abturner schlechthin. Ich sage nicht, dass es mich besonders hwundert, ich sage nur, dass es mich nervt.

[Trimalchio 27]

Ich finde das sehr wichtig, was Denisa hier vorbringt.

Mich ekelts auch schon richtig vor der ganzen Pornosprache, die immer mehr Allgemeingut wird. Inzwischen sind da ganze Generationen, wahre Bataillone von erotischen Trotteln und emotionalen Analphabeten, herangewachsen, denen die Hirne verkleistert sind durch zu frühen einschlägigen Konsum. Siehe auch hier:

http://www.pickupforum.de/index.php?showto...5&st=0&

Das taucht auch immer wieder in diesem Forum auf: ziemlich junge Kerle, die nichtmal richtig rechtschreiben können, aber alle Stellungen und Praktiken durchdeklinieren und mit englischen "Fachausdrücken" benennen können, und dann fragen, "warum sie nicht kommt beim Sex".

Juli 26, 2009 bearbeitet von Trimalchio

[Gast Lady]

Also geht es dir eher um das (fehlende) emotionale Commitment bei den Praktiken als um die Praktiken an sich?

Wundert es aber jemanden, dass Sexualität und Liebe in der heutigen Zeit nicht mehr zwangsläufig zusammengehören?

Wie Gazelle und Denisa schon schrieben, das emotionale Commitment kann man mit dem Begriff Liebe, wie er allgemein verstanden wird, nicht gleichsetzen.

Wenn, dann mit Nächstenliebe, Selbstliebe und der Liebe zu der jeweiligen Handlung & zum jeweiligen Moment.

Jetzt gerate ich auf meine alten Tage doch noch auf die spirituelle Schiene

Die Eingangsfrage lautete ja: "wie geht ihr damit um?"

Und genau das ist das Problem.

Es gibt immer Praktiken die dem einen zusagen, dem anderen jedoch nicht. Auf Vorlieben und Abneigungen kann man hinweisen und seine Grenzen klar ziehen. Normalerweise wird dies dann auch akzeptiert und die Qualität der sexuellen Begegnung leidet nicht darunter. (So schlimm sind die meisten Männer dann nämlich auch wieder nicht )

Diese Probleme lassen sich also leicht handeln, lösen oder umgehen.

Was das abstrakte Konstrukt des emotionalen Commitments angeht, sieht die Sache allerdings anders aus.

Wenn frau auf einen Mann trifft, der seine Emotionen während des Sex abspaltet, ist die ganze Begegnung schon per se mehr als suboptimal. Auch wenn es sich um Standard Sex handelt.

Wenn er dann noch Vorlieben hat, die frau nicht teilt, kann und soll! sie sofort die Grenze ziehen.

Damit hat sie sich wenigstens selbst geschützt. Mit grosser Wahrscheinlichkeit rutscht die Qualität der Begegnung damit von suboptimal in Richtung Erdkern, da sie sein "Programm" unterbrochen hat. Aber hätte sie nichts gesagt, wäre sie nachher die gewesen, die sich unwohl bis schlecht fühlt. Und man sollte immer das kleinere Übel für sich selbst wählen.

Für einen ONS sind diese Männer vielleicht noch tragbar. Als FBs, oder gar LTRs sind sie allerdings total untauglich. Denn das Problem des fehlenden emotionalen Commitment ist ein persönliches Defizit des Mannes. Da hilft auch alles Reden darüber nicht.

Ich glaube nicht, dass dieses Defizit durch Pornokonsum entsteht. Aber die Veranlagung dazu wird sicherlich durch diesen Konsum begünstigt. Ich glaube auch, dass Pornos dazu beitragen, dass das Fehlen des emotionalen Commitments den Männern die es betrifft gar nicht auffällt, da sie denken, dass sie "alles richtig" machen. Nur sind die Pornos eben halt nicht "richtig", da sie entweder eine verzerrte Realität, oder nur einen Teil der ganzen Spannbreite der Sexualität abbilden. Mit Betonung auf Abbilden: die Gefühlsebene lässt sich nicht abbilden, egal wie sehr man es auch versucht.