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[Thabur 0]

Hi there!

Dies ist mein erster Beitrag. Wie man daran unschwer erkennt, ich bin hier ganz frisch dabei. Erstmal zu mir. Bin 27, für das Alter total unerfahren und lande als typischer AFC stets in der LJBF Kiste. Daraus ist kein entkommen. Bin jetzt schon ne ganz weile dabei mich zu verändern, klappt auch zwar behäbig aber es klappt. Höre oft von alten Bekannten/Freunden "Mensch hast du dich verändert". Lockerer, mehr ausgehen, belesen, unterhaltsamer sein, interessanter sein, zu allem eine Meinung haben. Schön und gut, ein Erfolg den hab dadurch hatte kann ich bisher nicht verzeichnen. Zu ungeduldig? Ich werd weitermachen und sehn. Fehlt noch etwas in Richtung "adventurous life".

Habe mich bereits ausgiebig durch die Beginner-FAQ gewühlt, "The Game" und "Mystery Method" gelesen und zig Stunden per Google-Suche verdaddelt. Ja ich weiß was Ihr denkt und Ihr habt auch recht, die typische 1000% Theorie und 1% Praxis Seuche hat mich erwischt. Ich achte sehr auf Details, versuche stets den Überblick zu behalten und alles Gesagte zu hinterfragen/analysieren. In vielem suche ich oft nach den Intentionen die dahinter stehen, warum jmd nun dies oder jenes sagt. Klingt verrückt? Bin aber weder verklemmt noch freaky, hat sich so herauskristallisiert. Denk halt über alles und jedes nur zuviel nach - und das blockiert. Interessanterweise blockt es auch teilweise in der Kommunikation. Ich kenn zwar den theoretischen Fahrplan vom "Game", dennoch fällt mir dann in der Situation nix gescheites ein und ich denk mir spontan etwas aus. Leider mit dem Ergebnis, das dies, wenn überhaupt, doch eher in die Freundschaftskiste fällt anstatt darüber hinausgehendes Interesse zu vermitteln. So komm ich mir auch stets reichlich bescheuert vor, wenn ich einer wildfremden Frau etwas sage. Alkohol hilft, aber das ist nun auch keine Dauerlösung.

Wie dem auch sei, meine Problem ist nun folgendes:

Letztens auf einer Party, ich kam viel zu spät, waren zwei durchschnittlich aussehende Frauen - HB5. Dachte mir: "Hey, was hab ich schon zu verlieren. Sind Freundinnen von 'ner Freundin, ich sag Hallo". Gesagt getan. Ich wusste die eine liebt den Strand, also sagte ich sowas wie "Als Kind liebte ich es in den Dünen auf Sylt den heißen Sand unter den Füßen zu spürten, da spür ich richtig den Sommer". Irgendwie hab ich das sprichwörtlich völlig in den Sand gesetzt. Von ihr kam nur "Aha, ja wir [sie + Freundin] waren letztens am Meer". Also gut, nicht aufgeben. "Ostsee, ja? Hehe da fällt mir, da hab ich mal eine lustige Geschichte erlebt.... usw. usw." Sie: "Hm."...Stille. Muß wohl an mir gelegen haben, sie war mit anderen noch gut dabei. Wie auch immer, waren schließlich zwei da. Also die nächste. Als sie vom Rauchen zurückkam: "Hey, darf ich dich mal was fragen. Hattest du schonmal einen Traum einfach spontan "die Zelt abzureißen" und dich auf ein Abenteuer zu begegen wie im Film "Into the Wild" ?". Sie: "...", Ich: "Du kennst den Film ja?", Sie: "Ja geht um...ähm..die Wildnis", Ich: "Sozusagen, jedenfalls ein verlockender und zugleich beängstigender Gedanke". Sie: "Ich schau's mir mal an", dreht sich um und geht. OMG. Was ist denn los, ganz nach einem Zitat aus dem Game "I was made to be ignored". Dabei fall ich eher auf, schlank, über 2 Meter groß, schwer zu übersehen. Ähnliches Bild auf der Reeperbahn. Ansprechen ist schon ne riesen Hürde für mich, weil ich mir denke "Mein Gott, das durchschaut doch jeder übermüdeter Taubstumme der auf Droge ist". Wenn es denn noch klappt, wirke ich für mich (eigene Sicht) recht Souverän, wahrscheinlich täusche ich mich. Jedenfalls komme ich selten zu dem Punkt, an dem die Unterhaltung locker von selbst läuft. Auch hier in der Bibliothek, lauter HB. Wie ne Blockade, fällt nüscht ein und wenn dann kommt "Hi, das Buch nach dem such ich auch gerade. Ich nehm's für ne Minute, bring es dann auch zuürck" oder ähnlich. Suboptimal. Führt auch stets zu dem "bla bla tschüß" nach 1-2 Sätzen. Was mach ich denn nu falsch?

Problem erkannt -> Problem gebannt?

Hoffentlich. Wohl wieder einfacher als ich es hier aufzieh. Muß noch die Balance finden zwischen Lockerheit vorspielen und trotzdem interessant rüberzukommen.

Mfg

[Martial 1]

Servus, vielleicht spielst du dir und den anderen einfach zuviel vor? Hast du dich schon mal im Spiegel beobachtet? Passend das was du sagst und deine Körpersprache - Mimik, Gestik, Ton überein, oder wirkt das bei dir aufgesetzt/übertrieben/aufgezwungen? Ich habe auch oft den Fehler gemacht dass ich zu übertrieben auf Cool approached habe, dabei Körpersprache unpassend (inkongruent) war. Les dich mal zu Kongruenz ein. Gruß

[Gast NEOVEGETO]

Mit was für einer Einstellung gehst du in die Sets?

"Ich muss die layen" oder "ich möchte mich gut unterhalten?"

Such mal nach "DEr opener der keiner ist" als Beitrag, eine aktulle Diskussion zur Eröffnung.

Bei deinen Beschriebenen Beispielen hatte ich das gefühl das du direkt mit der Tür ins Haus fällst und die Frauen dadurch erschreckst.

Du sprichst mit deinem Sandbeispiel sofort die Gefühlebene an. Du überspringst die "Eingewöhnungsphase" / Smalltalk - Phase in der dich dein Frau warnimmt und fängst sofort mit gefühlen an.

KÖnnte man vergleichen du gehst direkt zu Sex ohne das sie Feucht ist^^, den wenigstens Frauen gefällt das.

[c0wabunga! 5]

Also die nächste. Als sie vom Rauchen zurückkam: "Hey, darf ich dich mal was fragen. Hattest du schonmal einen Traum einfach spontan "die Zelt abzureißen" und dich auf ein Abenteuer zu begegen wie im Film "Into the Wild" ?". Sie: "...", Ich: "Du kennst den Film ja?", Sie: "Ja geht um...ähm..die Wildnis", Ich: "Sozusagen, jedenfalls ein verlockender und zugleich beängstigender Gedanke". Sie: "Ich schau's mir mal an", dreht sich um und geht.

Gabs EC? Nen kleinen IOI oder bist du einfach auf die Erstbeste zugegangen und "Hattest du schonmal einen Traum einfach spontan "die Zelt abzureißen" und dich auf ein Abenteuer zu begegen wie im Film "Into the Wild" ?" xD

Wie groß waren die HB`s denn? Ich mein wenn da so ein 2 Meter Bär zu mir kommt und was von Abenteuer brabbelt wär ich auch erstmal geschockt =D

Vielleicht solltest du ein bisschen an deinem Game arbeiten, ein anderes fahren. Auf keinen Fall die Motivation verlieren, einfach weiter.

Ich benutze am Liebsten situative Opener..

Such mal nach "DEr opener der keiner ist" als Beitrag, eine aktulle Diskussion zur Eröffnung.

[Thabur 0]

@Martial

Dem habe ich in der Tat bisher wenig Beachtung, dachte schlicht es sei OK. Natürlich wirkt das, wegen der Größe schon, von "oben herab" gesprochende eher einschüchternd und beängstigend als sonstwas. Da geb ich Dir recht. Werds ändern und vllt doch auf Augenhöhe gehen beim "Öffnen". Dabei ja nicht zu "needy" wirken, fällt mir immens schwer zu unterdrücken. Versuchte es auf der Feier mit "coolness", wohl zuviel "cool" wie du sagst und zuwenig Natürlichkeit. Gut gut, werds beherzigen.

@NEOVEGETO

Das erstere, und hier liegt wohl schon das Problem, wie? Zu "needy", falsche Einstellung und die drückt sich unbewusst einfach aus. Kann sein, dass ich damit einfach paar Schritte übersprungen habe. Übrigens interessanter Thread: "Der opener der keiner ist". Probiers aus. Erst Smalltalk, dann der Rest. Hab stets das Bild im Kopf, wenn der Anfang zu "och nett" ist, dann bleibt das bestehen und es entwickelt sich nichts. Unfug, ich weiß.

c0wabunga

Nein, kein bewussten EC. Wurden vorgestellt, hab mich mit anderen unterhalten und später dann, ohne sie bis dahin beachtet zu haben, drauf zu. Einfach zu sehr überrumpelt und mitten drin statt am Anfang gestartet, so fasse ich Eure Antworten zusammen.

Dann danke erstmal, werds umsetzten und heute abend gleich auf der Piste ausprobieren. Bessere Körpersprache, weniger needy, mehr Smalltalk und situative, harmlose, Opener. Ein Gespräch zu starten und am Laufen zu halten ist doch ein erreichbares Ziel.

[Gast NEOVEGETO]

Needy

Wann ist man needy?

Die Begrifflichkeit "needy" ist mittlerweile zum Metabegriff für jegliche Art von Aufmerksamkeit einer Frau gegenüber mutiert.

Prinzipiell muss sich jeder darüber im klaren sein, dass Aufmerksamkeiten einer Frau gegenüber nur fein und schick - sondern vor allem Pflicht für jeden Verführer sind. Die Frau muss sich bei dir geborgen, rund um wohl fühlen, und das auch vor und nach dem Sex. Deswegen solltest du keine Angst haben, mit ihr über etwas zu quatschen, was sie gerade beschäftigt - wenn du ihr Problem lösen kannst oder sie zumindest in einen besseren Gemütszustand versetzt, hast du deine Verführer-Prüfung mit Bravur bestanden.

Wann ist man denn nun "needy"?

Ein Beispiel: 100 Mal am Tag anzurufen und nach dem genauen Standort zu fragen ist needy. Eine Frau zum Date abholen, wenn du die Möglichkeit dazu hast ist Aufmerksamkeit.

Wie unterscheide ich nun zwischen Aufmerksamkeit und Needyness? Als Faustregel gilt sich zu fragen: "Würde ich das auch für einen Freund tun?". Lautet die Antwort ja, ist es in der Regel Aufmerksamkeit.

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@Martial

Dem habe ich in der Tat bisher wenig Beachtung, dachte schlicht es sei OK. Natürlich wirkt das, wegen der Größe schon, von "oben herab" gesprochende eher einschüchternd und beängstigend als sonstwas. Da geb ich Dir recht. Werds ändern und vllt doch auf Augenhöhe gehen beim "Öffnen". Dabei ja nicht zu "needy" wirken, fällt mir immens schwer zu unterdrücken. Versuchte es auf der Feier mit "coolness", wohl zuviel "cool" wie du sagst und zuwenig Natürlichkeit. Gut gut, werds beherzigen.

Du verwendest den Begriff "needy" recht inflazionär. Lies dir mal die Erklärung ausm Beginner-FAQ durch.

Nicht alles was du tust ist needy.

Ein Gespräch zu führen ist nicht needy. Was needy werden könnte ist wenn du an Ihren LIppen klebst, nicht mit ihr spielst, kein C&F anwendst und ihr alles glaubst und sie auf dir rum hacken darf.

wenn du nervös wirst dann streck deine Haumen in deine Hinteren Hosentaschen. Damit drückst du automatisch dein Kreuz durch (ich zumindest). Das verleiht dir ruhe.

Sei du selbst

@NEOVEGETO

Das erstere, und hier liegt wohl schon das Problem, wie? Zu "needy", falsche Einstellung und die drückt sich unbewusst einfach aus. Kann sein, dass ich damit einfach paar Schritte übersprungen habe. Übrigens interessanter Thread: "Der opener der keiner ist". Probiers aus. Erst Smalltalk, dann der Rest. Hab stets das Bild im Kopf, wenn der Anfang zu "och nett" ist, dann bleibt das bestehen und es entwickelt sich nichts. Unfug, ich weiß.

Och nett ist nicht schlimm. Aus "och nett" kann "och interessant" und "och gott ich muss ihn haben wo ist das nächste klo" werden.

Och nett ist nur ein Signal das sie weiter mit dir unterhalten möchte, zumindest am anfang. Dann musst du die Werkzeuge einsetzten.

Gut das du es weisst :)

c0wabunga

Nein, kein bewussten EC. Wurden vorgestellt, hab mich mit anderen unterhalten und später dann, ohne sie bis dahin beachtet zu haben, drauf zu. Einfach zu sehr überrumpelt und mitten drin statt am Anfang gestartet, so fasse ich Eure Antworten zusammen.

Dann danke erstmal, werds umsetzten und heute abend gleich auf der Piste ausprobieren. Bessere Körpersprache, weniger needy, mehr Smalltalk und situative, harmlose, Opener. Ein Gespräch zu starten und am Laufen zu halten ist doch ein erreichbares Ziel.

Ein gutes Ziel, wir warten auf einen Bericht :)

[Gast Wang]

Ich kenn zwar den theoretischen Fahrplan vom "Game", dennoch fällt mir dann in der Situation nix gescheites ein und ich denk mir spontan etwas aus.

Übung macht den Meister!

"Hey, was hab ich schon zu verlieren. Sind Freundinnen von 'ner Freundin, ich sag Hallo". Gesagt getan. Ich wusste die eine liebt den Strand, also sagte ich sowas wie "Als Kind liebte ich es in den Dünen auf Sylt den heißen Sand unter den Füßen zu spürten, da spür ich richtig den Sommer". Irgendwie hab ich das sprichwörtlich völlig in den Sand gesetzt. Von ihr kam nur "Aha, ja wir [sie + Freundin] waren letztens am Meer".

Naja, würdest du wenn du meinem Kumpel oder einen guten Bekannten redest, auch so derb auf der "Romantikschiene" kommen? Ich nenn das jetzt mal so, aber wirklich natürlich kommt soetwas in den ersten paar Sätzen nicht rüber.

Hattest du schonmal einen Traum einfach spontan "die Zelt abzureißen" und dich auf ein Abenteuer zu begegen wie im Film "Into the Wild" ?". Sie: "..."

Also entweder ich hätt dich laut ausgelacht oder wär schreiend davon gelaufen. Ich mein, so ein Gesprächseinstieg ist für die angesprochene Person einfach verwirrend - "Was will der jetzt von mir".

Du sagst, du bist ja noch ziemlich am Anfang (ist ja nichts schlimmes :)), also auch ...

Ich achte sehr auf Details, versuche stets den Überblick zu behalten und alles Gesagte zu hinterfragen/analysieren. In vielem suche ich oft nach den Intentionen die dahinter stehen, warum jmd nun dies oder jenes sagt.

... und deshalb kann man ja anfangs auch noch total nach einem Schema vorgehen.

Und dazu empfehl ich dir mal folgendes durchzulesen und auszuprobieren, bis du mehr ein Gefühl für das Ansprechen entwickelst.

* How to open, actually. For real (englisch)

* Opening

* meine Beiträge/Verweise in folgendem Thread und in diesem hier