MACH ES! Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Danger 723]

HI!

Ursprünglich wollte ich nur auf einen Post antworten. Dabei ist dann ein Beitrag herausgekommen den ich gerne allen PU-Einsteigern zur Verfügung stellen möchte.

Vielleicht bringt er dem ein oder anderen etwas Inspiration.

Wenn ich in der Attraction Phase DHV stories bringe, hört sie interessiert zu, aber im Gegensatz zu anderen Mädchen hooked sie nicht, sondern geht in Smalltalk über, so eine Art instant- LJBF. Selbiges gilt, wenn ich verbal Preselection demonstriere,

Ey...

Du bist in keinem Computerspiel. PU Slang kann cool sein.

Aber Du hast nicht die geringste Ahnung was Verführung eigentlich bedeutet.

"In der Attraction Phase DHV Story´s bringen" ist Bullshit hoch zehn. Alleine die Idee, dass es eine Attraction Phase gibt, ist nerdiges Geschwafel.

"verbal pre-selection demonstrieren" ... HÖR AUF DAMIT!

Junge, willst Du Erfolg bei Frauen, oder irgendeinen Preis gewinnen?

http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=34064

Und für die Innere Pussy die über scheisse nachdenkt:

http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=14894

Es ist ja ok, sich scheisse angelesen zu haben. Wenn Du sie schnell wieder los wirst, kannst Du auch mehr Frauen haben!

Und was Du glaubst, dass Du in eine LJBF Schiene fällst... das ist Dein Mindset. Nichts anderes.

Dieses "Ich bin der Preis denken" hört dann auf, wenn Du wirklich ein lohnenswerter Preis bist. Solange gilt es zu experimentieren. Aber bleib nicht hängen wie viele andere.

Einer meiner besten Freunde, Orlando Owen, schrieb in einem ähnlichen Kontext:

Ganz deiner Meinung, was das Problem der "Droge PU" anbetrifft, aber es ist eine zweischneidige Sache, soger in meinem eigenen Fall.

(Wobei ich ironischerweise schon seit über 10 Jahren mit Leuten wie Steve P., Hypnotica, David DeAngelo, uva "abgehangen" bin, und wir das Zeug ja schon lange vor Mystery und Neil Strauss entwickelt haben, aber das Wort "Pickup" oder PUA habe ich erst Anfang 2006 gehört...)

Bin also, wie ich schon oft betont habe, kein PUA...lol

Voll und ganz kann ich dir auch zustimmen…

1) daß PU leicht zur Droge entarten kann, ja zu einer Ersatzwelt, wie online gaming, Porno, World of Warcraft, oder überhaupt die ganze virtuelle Welt des Internets.

2) Daß mehr zur Mannwerdung gehört, als nur ein paar kernige Sprüche, und daß auch ich das ganze “Checker-tum” bis oben satt habe, vom “AMOGing” zum ganzen Gequatsche über “Alpha”, und daß hier viele “Alpha Männchen”…lol…. Unterwegs sind, die einfach nur eine große Fresse, a la “Yo Bitch” haben, und nichts dahinter, steht auch außer Frage. Das ist aber nicht nur im Forum so, und auch nicht nur in diesem!

(Wie Alpha Posing dieser Art in der Praxis aussieht, kann man an der Körpersprache unseres Ex-Presidenten sehen

3) Daß viele sich ewig im Kreis drehen, und nach äußeren Techniken suchen, sich martialische ‘Avatar’ Bildchen, und noch exotischere Nicks zulegen, wie der Wizard of OZ, und dahinter steckt irgendein verschrecktes Milchbubi, was den ganzen Tag nur vorm Rechner hockt, und nur Samstag Nacht im Club zu großer Form aufläuft (siehe dazu einen bekannten Film aus den 70er Jahren mit John Travolta…lol), wenn überhaupt…

4) Mir schon seit Jahren der ganze PUA-speak Jargon & Slang, der wie UNIX Commandos aus den 80er Jahren klingt, auf'n Sack geht, also geek-gequatsche, und das ganze nicht selten auf jahrelanges Fachsimpeln rausläuft, und ständig nur in den Foren und mit anderen ebenso frustrierten Männer abzuhängen, und sich ständg gegenseitig übertrumpfen mit Techniken, Tricks, und Taktiken, statt mal ein paar g’scheide Hasen g’scheid flach zu legen, kann’s auch nicht sein

Wobei ich durchaus finde, daß man beim YDST nie vergessen sollte, die URTK vor dem RFT zu machen, und unbedingt niemals nach dem PFRT, da die Frau sonst leicht den UWR machen kann! Alder, so kriechst du sie nie zum FPCK…!!!

5) Mir der ganze Rummel um bestimmte Forem Mitglieder oder auch bekannte PUAs, auch schon langsam zum Hals hängt…

6) Daß leider viel zu viele hier, wie überhaupt in der ganzen Community, zwar etwas lernen wollen, aber sich eigentlich nicht wirklich verändern wollen, und schon gar keine echte, tiefe Transformation erfahren wollen, ist mir natürlich schon lange klar.

Allerdings hatte ich auch schon viele hier aus dem Forum bei mir im <a href="http://www.progressive-seduction.com">Workshop</a>, und diejenigen haben eher nachhaltige Trance-Formation erlebt, die sicher bei vielen noch lange nachwirken wird, vor allem wenn sie die Übungen machen, und dran bleiben… You know who you are!!!

Aber die vielleicht wichtigsten 2 Punkte, und auch das größte Risiko, was ich dabei sehe, wie du schon erwähnt hast, sind für mich gleichzeitig auch die, die mich selbst am meisten betreffen:

1) Flucht in virtuelle Welten

2) Das Alfie Syndrome

Also: Die emotionelle und tatsächliche Vereinsamung der Leute, und die Flucht in Foren, World of Warcraft, Porno Seiten, und 'Second Life" (what kinda life is that...?!) auf der einen Seite.

Das mindset des profesionellen Verführers auf der anderen Seite, und seine Bindungslosigkeit!

Zu 1) Allein die Tatsache, daß wir hier so viel Zeit in den Foren verbringen, ist für mich ein Zeichen der Zeit, und für die modern Welt als solche, besonders die Scheinwelt des Internet, die zu einer modernen Version der Matrix auszuarten droht.

Nach der Lektüre des mega spannenden Buches “Generation Doof”, was ich wirklich erschreckend fand***, wurde mir plötzlich klar, warum es überhaupt Foren gibt, und vielleicht auch geben muß, denn für viele junge Männer git es tatsächlich kaum einen anderen Ort, wo sie sich mit anderen Männern treffen und austauschen, oder zu Sargen verabreden können, da es in der Gesellschaft kaum noch möglich zu sein scheint!

(***zumal ich das Deutschland der letzten 30 Jahre ja eigentlich garnicht kenne, denn die paar Monate, die ich seit den späten 70er Jahren in D verbracht habe, habe ich hauptsächlich am abgelegen Hochschwarzwald verbracht, und das hauptsächlich mit <a href="http://www.progressive-seduction.com">Workshop</a>s & Seminaren. Den Rest der Zeit war ich im ICE, oder in Seminar Hotels unterwegs, also ist Deutschland für mich fast gänzlich unbekannt, zumal ich meine Weltsicht aus Stern TV und RTL beziehe...).

Und PU ist zur fast einzigen “Waffe” des modernen jungen Mannes geworden, wenn auch vllt eine sehr unzulängliche und traurige…

Denn auch die Frauen haben seit den letzten 4 Jahrzehnten extrem viel dazu gelernt, und nicht alles daran ist gut. Eigentlich garnichts!!! (”Jede Frau ist eine Königin” -> Anspruchsdenken, Feminazis, Verbitchung!)

Dazu mal das Buch: “Was vom Manne übrig blieb”, was ich wirklich empfehlen kann, zumindest soweit ich es angefangen habe zu lesen…

Modern Männer sind eben fast machtlos in dieser Welt, solange sie sich nicht auf ihre wahren Stärken, ihre “Authentic Male Power” berufen und besinnen, und genau dieser Problematik habe ich de facto mein Leben gewidmet!

Ich sehe also die ganze PU Bewegung zwar als solche nicht unproblematisch, da gebe ich dir völlig recht! Auf der anderen Seite habe ich im ganzen PU Ding eh nie mehr als Stützräder gesehen, und da hast du ebenfalls Recht:

Irgendwann muß MANN den Absprung schaffen, und den Weg des Wahren Mannes gehen!!!!!

Zu 2) Wer den Film “Alfie” mit Jude Law kennt – der einzige Film, der mir die Tränen in die Augen treibt, weil ich mich in diesem Film 1 zu 1 wieder erkenne – der wird vermutlich denken: “Ach, so möcht ich auch leben…!”

Klar, aber nur solange du dies noch nicht selbst gelebt hast!!!!!

Wer diesen Lebensstil kennt, so wie ich, der wird dies nicht seinem schlimmsten Feind wünschen, denn dieser Film ist ein Prime Example dafür, was passiert, wenn du den Weg des professionellen Verführers konsequent bis zu Ende gehst… es gibt nicht einsameres auf der Welt… und dies ist auch genau der Grund, warum ich heute so relativ einsam da stehe – weil ich es nie lange bei einer Frau ausgehalten habe, weil ich immer alles flachgelegt habe, was nicht bei 1 schon auf den Bäumen war, und weil ich so tiefe Bindungsängste hatte (und habe!) – aus der selben Verletztheit, wie die meisten Männer, vllt auch Ruger, daß ich mich einfach nie mehr binden wollte, aus Angst vor eben diesen Verletzungen…

Ich habe viele emotionelle Themen in meinem Leben erlösen können, aber dieses eine hier nicht…

Ich bin immer noch Alfie, wenn auch wesentlich authentischer, wesentlich ehrlicher, wesentlich ethischer…

Aber eben immer noch einsam!

Und ich benutzt Frauen nicht mehr, auch nicht als Droge, und halte mich oft monatelang von ihnen fern.

Aber auch das ist nicht die Lösung!

Wer den harten Frame von Steve P. kennt, der sofort jeder Frau den Laufpaß gibt, die auch nur im Ansatz anfängt zu zicken, der versteht vllt auch meine Problematik, denn auch ich habe 100% NULL Toleranz für Drama, Zickenterror, oder Allüren bei einer Frau, und habe schon unzählige Beziehungen aus diesen Gründen beendet. Mein Thema ist eher: Wie kann ich da etwas kompromißbereiter werden, oder weicher, ohne ihr Gezicke implizit zu billigen.

Habe immer wieder versucht, mit einer Frau eine Familie zu gründen, ohne zu heiraten, und sogar mit, aber am Ende gehen sie mir halt dann doch entweder schnell auf die Nerven, oder wir stellen fest,d aß wir eben doch gänzlich unterschiedliche Vorstellungen vom Leben haben.

Den "badboy" wollen sie alle, aber eben nicht alles, was das mit sich bringt ... :-0

Auch habe ich bei meinem Lebensstil, von Hotel zu Hotel, von Continent zu Continent, von Seminar zu <a href="http://www.progressive-seduction.com">Workshop</a>, immer als Pirat auf einem Segelboot, oder jetmäßig auf Achse, oder in Südamerica, oder in der Wüste, einer Frau keine Stabilität anzubieten, und die paar, die mit so was klar kommen, sind selbst so wie ich...

Schließlich wollte Alfie auch eigentlich immer nur die eine...

Wenn sich also jemand fragt, woran arbeitet Orlando Owen mit sich selbst…?

Genau an diesem Thema!

Und da ich praktisch jeden Menschen, den ich heute kenne, direkt oder indirekt über die ‘Seduction Community’ (die allerdings sehr viel größer ist, als nur PU, was eine kleine Untergruppe der Community darstellt) kennen gelernt habe, ist dies auch quasi meine Familie, genauso wie für die vielen tausenden von Foren Benutzern, die nicht nur in PickupForen eine zweite, oder eine geistige Heimat gefunden haben.

Ein Armutszeugnis? Vielleicht. Aber immer noch beser als garnichts…

Nur sollten weder die Jungs hier, noch ich selber, dabei hängen bleiben!!!

Ende des Zitats von orlando

________________________________________________________________________________

______________

Was willst Du also? Warum gehst Du zum Lair? Was ist Dein eigentliches Ziel?

Willst Du Dich wirklich verändern?

Dann krieg entweder selber Deinen Arsch in Bewegung oder geh zu guten Coaches. Zu Coaches die Dir sagen was der PU Slang tatsächlich für ein Ego- Bullshit ist, gemacht dafür, das Du etwas in eine Kategorie packen kannst, was keine Kategorie benötigt. ZU Coaches die das Leben führen, welches Du führen willst.

Richtig verführen...

... kannst Du nur im echten Leben. Du kannst nur wachsen indem Du Dich den Dingen stellst, die Du noch nicht so gut kannst. Und sei verdammt vorsichtig wem Du glaubst und wem nicht in dieser Community. Viele Leute in der AMA sind wirklich sehr gut, habe ich letztens festgestellt, als ich mal dazu kam mir den Bereich gründlich anzuschauen. Die Jungs sind erfahrener als viele WS Anbieter und manche von Ihnen gehen sicherlich auch gerne mal mit Dir raus um Frauen zu Verführen. Nicht zu gamen. Was für ein armseliges Bekenntnis ist es Frauen "gamen" zu müssen?

Einen Vorteil hat es. Durch dieses Konzept kommen viele Männer überhaupt erst zu Pickup/Persönlichkeitsentwicklung. Bei mir war es damals ähnlich. Ich war stark angetan von dem Gedanken wie in einem Videogame die richtigen Knöpfe zur richitgen zeit zu drücken und dann den Code zu knacken.

Aber Verführung funktioniert anders als es die hochtrabenden Marketingversprechen verschiedener WS-Anbieter versprechen. Mystery hat ein Super System entwickelt! Für Zauberkünstler (!) und alle zu denen sein System passt. Das sind wenige.

Also wenn Du schon auf den Gedanken kommst heute Abend ein nettes Girl anzusprechen. Dann frage sie doch mal was sie interessiert. Erzähl Ihr ein bisschen von Dir. Nähere Dich ihr, mache die Grundlegenden Sachen. Old School. Und damit meine ich nicht den Nice Guy. Der Nice Guy hat ein Hauptproblem: Er will den Erfolg mit Frauen unbedingt. Er will sie jetzt haben und glaubt das er nicht genug wert ist. Deswegen versucht er sie zu überzeugen. Er macht nur den einen entscheidenden Hauptfehler:

Er überzeugt sich nicht von ihr!

Und das spürt Sie. Und sobald eine Katze spürt, dass sie das Wollknäuel jederzeit haben könnte, ist es ihr egal. Verständlich oder? Schau Dir die Frauen an, auf die DU wirklich abfährst. Ein bisschen Verlustangst und Unsicherheit ist gesund und gut. Schenke das den Frauen. Schenke ihr ein wenig Geheimnis. Dafür musst Du nichts weiter tun als eigene Ansprüche zu haben. Von Ihr etwas zu verlangen was nicht jede bieten kann.

der Unterscheid ist einfach erklärt:

1. Männer die zeigen (wollen) das sie eigene Ansprüche haben.

2. Männer die wirklich eigene Ansprüche haben.

Zweitere werden immer attraktiver für Frauen sein. Ein Quasimodo mit Selbstvertrauen hat es leichter als jeder unsicher Pierce Brosnan Verschnitt. Das ist nicht im Film so und in der ganzen Medienscheisse die wir ständig vorgegaukelt bekommen, aber in der Realität.

Was glaubst Du? Welche Gedanken herschen bei den meisten Menschen vor:

Die eigenen? Oder die Medien-gemachten? Was meinst Du wieviele Gedanken in deinem Kopf aus irgendwelchen Filmen, Serien, Magazinen oder Meinungen von Freunden resultieren die so einen Mist geschaut/gelesen haben?

Wie viel Erfahrung hast Du selbst mit dem Thema Verführung?

Sammle Deine eigene Erfahrung und schmeiß alles andere aus Deinem Kopf. Wer selbst erst einmal mit guten Leuten unterwegs war, die wirklich Frauen abschleppen - nicht nur Set nach Set "gamen" ... das kann jeder - der weiß das es nicht mit komplexen Techniken funktioniert.

Hast Du mal jemanden beobachtet wie er einen ONS aus dem Club mit nach Hause nimmt? Oder es selbst gemacht? War da viel mit Techniken, dabei?

Mal ehrlich. ;)

Grüße,

Danny

[Numa 1185]

Hey Danger,

Klasse Beitrag. Die sage ich nun nicht, weil du ein "Advanced Member" bist.

Eine Sache möchte ich noch Beitragen. Es gibt viele, die im Forum eine Art Bestätigung haben nichts zu machen. Es hört sich nun vllt etwas strange an, aber bei mir war es früher genauso. Du bist im Forum, und schreibst deine Post.

Ach gehst du heute Raus ? .. hm erstmal ein Post über eine Klasse technik. Dann kann man sich doch echt einreden, dass man etwas an seiner Persönlichkeit gemacht hat. Dann liest du noch etwas aus deinem 10ten Buch und dein schuldgefühl ist weg.

Zu deiner Frage, ob viel Technik dabei ist wenn man ein ONS hat ?. Ja ich finde schon, allerdings unterbewusst. Ich bin froh, dass ich diese PUA "Zeug" gelernt habe. Wenn ich allerdings ein Mädchen verführe denke ich nicht darüber nach. Es kommt unbewusst. Die pua Theorie kommt bei mir immer dann, wenn ich total auf die "Fresse" geflogen bin.

Dann schaut man welche Sachen man falsch gemacht hat.

Das meiste was mir PUA vermittelt hat sind folgende Dinge.

Das "Ich" ist eine Baustelle, und man muss immer an sich Arbeiten. Lieber ein gutes Buch über Persönlichkeitsentwicklung , und ein <a href="http://www.progressive-seduction.com">Workshop</a> . Und dafür kein neues Game kaufen.

Das wichtigste für die Verführung sind:

Selbstvertrauen / Selbstsicherheit.

Mit sich im reinen sein.

Ich könnte die liste noch etwas weiter führen, aber dort wird mein "Push&Pull " etz vorkommen.

Ok ich wollte eig nur ein Kurzen Beitrag schreiben, und deshalb beende ich Ihn nun. Ich möchte aber hier nochmal Werbung in eigener Sache machen. Ich suche noch immer ein Wing :(

[Raiser 1048]

Ich bin ebenfalls dafür, das man diese ganzen dämlichen Fachbegriffe wie teasing und diese ganzen anderen Begriffe einfach wegläst. Ich bekomme oft PNs wo mich Leute Sachen fragen wie "Hi, ich bin grade in der Rapportphase, aber ich tease nicht genug und deswegen wirke ich needy und ejecte oft. Ich hooke zu spät" und bla. Ich frage dann immer was dieser und jener Begriff den überhaupt bedeutet und bekomme dann Antworten wie "Was??? du verarschst mich doch, wie kannst du die ganzen Begriffe nicht kennen und trozdem gut sein?" Ja es funktioniert halt einfach, auch ohne die ganzen Begriffe.

Das wichtigste ist sowieso:

Selbstvertrauen

Humor

Interesse an allem neuen

Peace

Es spricht natürlich nicht sehr für diesen Owen das er erst mal alle anderen belidigt.Diese ganzen Junkies das sind doch, hoffentlich, Einzelfälle.

PS: Ich mache jedes Jahr eine 3-4 Monatige, private Internetpause. Kann ich jedem empfehlen. Man kommt mal wieder zu sich und stellt tatsächlich immer wieder fest, dass das ganze Internet totale sinnolse Zeitverschwendung ist.

Juli 17, 2009 bearbeitet von Lightbringer Anton

[CSchild 0]

Sehr guter Post, trifft sich vieles mit meiner Erfahrung.

Manchmal hab ich den Eindruck, wenn mal die Leute aus dem World of Warcraft forum hier unser Pick UP Forum lesen würden, dann würden sie uns als die nerds verarschen. Und das meistens auch zu recht.

Ich persönlich gelte ja als uncool, weil ich meine Freundin nicht LTR, sondern Freundin nenne, oder weil ich gamen als flirten bezeichne und meine Freunde nenn ich nicht AFCs, sondern Kumpels.

Ich hab mir manchmal gedacht, wie schön es wäre, wenn Mystery solche begriffe wie "Alpha" oder "Shittest" nicht in Umlauf gebracht hätte.

Denn alles was es hervorgebracht hat sind irgendwelche über-alpha-clownes, die so lächerlich sind, dass sie im Zirkus auftreten könnten.

Und vorallem das Thema Shittest: Hier in der Community herrscht eine dermaßen übersteigerte Shittest-phobie.

Alle Sätze, die eine Frau sagt, außer : "Guten morgen" und "ja ich will mit dir schlafen" gelten direkt als Shittest und sind durch direktes und kompromissloses Alpha-gehabe im Keim zu ersticken.

Edit: Und zum Thema was wirklich wichtig ist:

Wenn man sich vor einen Spiegel stellen kann und dem Typ, der erscheint in die Augen schaut und sagen kann, dass man stolz auf ihn ist. Wenn man sich selbst liebt, dann öffnet man das Tor, damit auch andere Menschen einen lieben können.

Der Rest ist im Prinzip nur Schnick-Schnack.

Juli 17, 2009 bearbeitet von CSchild

[Verve 0]

Sehr guter Post, trifft sich vieles mit meiner Erfahrung.

Manchmal hab ich den Eindruck, wenn mal die Leute aus dem World of Warcraft forum hier unser Pick UP Forum lesen würden, dann würden sie uns als die nerds verarschen. Und das meistens auch zu recht.

Ich persönlich gelte ja als uncool, weil ich meine Freundin nicht LTR, sondern Freundin nenne, oder weil ich gamen als flirten bezeichne und meine Freunde nenn ich nicht AFCs, sondern Kumpels.

Ich hab mir manchmal gedacht, wie schön es wäre, wenn Mystery solche begriffe wie "Alpha" oder "Shittest" nicht in Umlauf gebracht hätte.

Denn alles was es hervorgebracht hat sind irgendwelche über-alpha-clownes, die so lächerlich sind, dass sie im Zirkus auftreten könnten.

Und vorallem das Thema Shittest: Hier in der Community herrscht eine dermaßen übersteigerte Shittest-phobie.

Alle Sätze, die eine Frau sagt, außer : "Guten morgen" und "ja ich will mit dir schlafen" gelten direkt als Shittest und sind durch direktes und kompromissloses Alpha-gehabe im Keim zu ersticken.

AMEN!!!

Diese ganzen "Fachbegriffe" gehen wirklich auf denk Keks. Ich verwende sie auch nicht so häufig und jedes mal wenn ich sie verwende reg ich mich drüber auf...aber manchmal denk ich wenn ich jetzt "hübsches Mädel" schreib dann verstehen das wahrscheinlich einige gar nicht. Deswegen verwende ich dann manchmal doch "HB" bevor jemand "Synonym für 'hübsches Mädel'" googlet und nicht auf "HB" stößt und völlig verzweifelt!

Andererseits denke ich, dass es irgendwo auch notwendig war, solche Begriffe einzuführen, weil sich dadurch viele einfacher besser mit beschäftigen können. Jede "Wissenschaft" benutzt solche Fachbegriffe und da Mystery und co vermutlich PU auf ein "professioneles" sagen wir sogar "wissenschaftliches" Niveau heben wollten war dieser Schritt unabdingbar.

Jetzt müssen wir mit diesem "LTR" "LJBF" zeug nunmal Leben...wobei es halt wirklich so ist, dass man dadurch einfach auch zu sehr dazu neigt das kannse zu wissenschaftlich und theoretisch zu sehen anstatt einfach rauszugehen und Praxiserfahrung zu sammeln.

Guter Beitrag Danger!

[ebay 0]

Dankeschön genau auf sowas hab ich gewartet

Wenn ich sowas lese bekomm ich richtig lust mein Account löschen zu lassen und nicht mal

das.Ich seh kein Sinn in diesem Forum.

Ach egal ich bin einfach nur froh, über diesen Beitrag.

Danke

ebay

[Raiser 1048]

Dankeschön genau auf sowas hab ich gewartet

Wenn ich sowas lese bekomm ich richtig lust mein Account löschen zu lassen und nicht mal

das.Ich seh kein Sinn in diesem Forum.

Ach egal ich bin einfach nur froh, über diesen Beitrag.

Danke

ebay

Wir müssen ja nicht gleich den Teufel an die Wand malen. Das Forum ist gut. Punkt. Man kann hier viel lernen, neue Ansichten gewinnen etc. etc. Nur der wirkliche Punkt ist, dass locker 90% aller Beiträge total sinnlos sind und nur aus langeweile entstehen, weil man halt grade im Büro saß und zu viel Zeit hatte oder weil man grad zuhaus saß und einem langweilig war. Außerdem ist es eine super Anlaufstelle, wenn man Leute aus der Community auch mal im echten Leben treffen will und gemeinsam mal was zu machen, wobei man sich dann auch austauschen und neues lernen kann.

Adios