Was kännen wir von YouPorn lernen? Teil3 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Chaossoldat 3]

Hmm... Ich finds komisch, ganz ehrlich... Wieso lest ihr zum großen Teil nur, wie man Frauen verführt, wieso schaut ihr euch nur Filme an, die eh nur an Männer gerichtet sind und uns helfen sollen, unser "überschüssiges Zeugs" loszuwerden, wieso versucht ihr das alles nicht einfach aus?!

Aussage: Man kann aus Pornos lernen.

Ja.

Das nehmen jetzt dann die Jugendlichen wohl bald als Ausrede für ihre Eltern, wenn diese sie beim ... "lernen" erwischen.

Okay.

Meine Meinung,

LG, Chaos

P.S.: Die meisten der o.g. Sprüche sind eh schon längst bekannt.

Juni 19, 2009 bearbeitet von Chaossoldat

[RegularJohn 5]

Edit: @Regularjohn - hast du die PickUp Master University von PUAT abonniert? Was du so schreibst, hier und im Blog, ist quasi 1:1 was Adam und Co auf den regelmässigen DVDs erzählen.

Ist mir kein Begriff. Ich beschäftige mich NUR mit CaptainJack, ElTopo und Sinn

Metapher hin oder her, aber du solltest wissen, dass die Frauen in Pornos nur spielen.

Schau Dir die Homemade Vids an. Die sind echt.

P.S.: Die meisten der o.g. Sprüche sind eh schon längst bekannt.

Natürlich, sie sind schon vielfach fieldtestet und funktionieren...

Juni 19, 2009 bearbeitet von RegularJohn

[Dreamcatcher 953]

P.S.: Die meisten der o.g. Sprüche sind eh schon längst bekannt.

Natürlich, sie sind schon vielfach fieldtestet und funktionieren...

Es sind nie die Sprüche, die funktionieren.

Wenn das so wäre würde jeder Typ mit dem selben Spruch Attraction bekommen.

Dem ist aber nicht so.

Es ist der Typ dahinter, der den Spruch bringt, der funktioniert oder eben auch nicht

Deshalb kann man fast nie pauschal sagen "der Spruch/die Routine funktioniert" bzw "funktioniert nicht"

Und deshalb gab ich keine Bewertung an die Sprüche, als ich schrieb dein Beitrag sei gut.

Sondern an die Message, die dahintersteckt. Den eigenen sexuellen Vibe ausleben.

Wer jetzt interpretiert der Vibe sei schon durch den Spruch selbst ertzeugt, der irrt gewaltig.

Und diesen Eindruck vermittelst du leider, wenn du sagst "der Spruch funktioniert".

Nein, der Mann dahinter muss funktionieren. Seine attraktive Persönlichkeit , die durch seine gesamte Gestik.

Tonalität und Ausstrahlung durchscheint. Das ist die Subtilität, auf die Lady und WhiteVelvet hier anspielten.

Wenn diese stimmt, dann kannst du diese Sprüche zwar bringen, doch dann werden sie auch überflüssig.

[P0lle 3]

...ich find youporn total beschissen, okay ich besuch es öfters mal :D, jedoch merke ich wie ich davon nur abgestumpft werde. Aus youporn kannst du kaum was lernen, was willst du da lernen? wie 5 Neger 3 Weise und 2 Asiaten mit überdürschntlichen langen Dödels 3 Löcher stopfen ??

Sex darf nicht zur selbstverständlichen Ware werden, denn dann verliert es einfach nur sein Reiz. Man muss es immer wieder für sich neu entdecken und sich begeistern lassen über die Feinheiten eines weiblichen Körpers.

[bobone 253]

Hallo Regular John,

danke für deinen Beitrag.

Ich kann deinem Beitrag generell nur zustimmen.metapher hin oder her,die Botschaft die übermittelt wird, ist dass Frauen Sex lieben.Davon bin ich überzeugt.Das sagt mir also auch, dass es volkommen in Ordnung ist mit einer Frau über Sex zu reden und dies nicht als große Sache abgestemptelt werden sollte.

Und wenn ich das begriffen habe,dass Frauen Sex lieben,dann kann ich eine Frau auch richtig sexuel framen.Das ist es was Dreamcatcher meint.Das was dahinter steckt.Meine Überzeugung dass Frauen sex lieben.Diese strahle ich aus wenn ich daran glaube.Der Glaube daran dass Frauen Sex lieben, ist es was mir verhilft eine Frau richtig sexuel zu framen.

Lady ,dir muss ich wiedersprechen. Du schließt von ein paar sexuel selbstbewussten Frauen auf alle Frauen.Selbstverständlich gibt es Frauen, die sehr sexuel sind und damit volkommen im Reinen sind. Jedoch gibt es mMn Millionen mehr Frauen,die Sex zwar lieben, sich aber nicht trauen, dies in der Öffentlichkeit preiszugeben um nicht als Schlampe dargestellt zu werden.

So ist es einfach,die Gesellschaft sieht Frauen die sehr sexuel sind als Schlampen.

lest euch also den Text von Regular John durch, fangt an zu verstehen udn zu glauben dass Frauen Sex lieben, es keine Große Sache ist,strahlt es aus, framed die Frau sexuel und ihr werdet es höchstwahrscheinlich um einiges einfacher haben die Frau am Ende des Abends zu layen.

Viel Spaß und nochmal Danke für deinen Text Regular J.

liebe grüße bobone

[Gast T-Bone]

Zu diesem Thread fällt mir zusammenfassend nur eins ein:

NEIN!!!

Schaut man sich YouPorn an, dann sieht man, dass dort mit dem Thema Sex ganz locker und unverkrampft umgegangen wird.

Klar.

Daher auch die verzerrten Gesichter, das Gestöhne falsch wie ein 2 Euro-Schein, das Geschrei wo es nichts zum Schreien gibt, die teilweise mehr als grenzwertigen Praktiken, usw. Aber alles ganz natürlich und unverkrampft. Besonders vor 2 laufenden Kameras und für ein paar hundert Euro.

Lass es doch bitte Hirn regnen.

Jedes Mal, wenn Du eine hübsche Frau ansprichst und mit ihr flirtest, ohne sexuelle Komponenten mit einfließen zu lassen, frustrierst Du die Frau.

Der Flirt IST bereits die sexuelle Komponente an sich! Wer das Flirten draufhat, braucht und wird keine offensichtlich sexuellen Komponenten in der Art einbringen, wie du sie vorschlägst.

Deine Vorschläge sind einfach nur platt und billig und daher für einen FLIRT alles andere als empfehlenswert.

Aber wenn ich mir die Antworten in deinem Post anschaue die du von den Mädels auf deinen tollen Sprüche bzw. Fragen erhälst, wundert es mich nicht dass du mit deinem Verhalten weiterkommst.

Deine Zielgruppe scheint genauso platt zu sein wie deine Sprüche.

Von daher: weiter so

Ok es soll nicht sexistisch klingen, aber du bist eine Frau ^^

Das bedeutet, so wie RJ auch geschrieben hat, du hast Angst davor als Schlampe angesehen zu werden und deshalb fährst du gerade dein Bitch-Shield hoch.

Ich meine, das ist nichts schlimmes, als Frau würde ich auch nicht gerade sagen "Hey ich werde total feucht, wenn ein Typ so mit mir redet".

Nur du solltest nicht so schreiben, als sei es total falsch und es würde nur bei platten Zielgruppen funktionieren. Denn das ist schon wieder so ein Aspekt mit der Gesellschaft, dass sie sowas verurteilt. Und du bist gerade mittendrin und verurteilst Frauen dafür, dass sie auf sowas stehen.

Ich wette wenn jemand mit den Methoden von RJ zu dir kommen würde, würdest du nichtmal merken was vor sich geht.

Und Prinzessin, es geht nicht um die Sprüche sondern um das Verhalten

[MXG 4]

Nur du solltest nicht so schreiben, als sei es total falsch und es würde nur bei platten Zielgruppen funktionieren. Denn das ist schon wieder so ein Aspekt mit der Gesellschaft, dass sie sowas verurteilt. Und du bist gerade mittendrin und verurteilst Frauen dafür, dass sie auf sowas stehen.

Ich wette wenn jemand mit den Methoden von RJ zu dir kommen würde, würdest du nichtmal merken was vor sich geht.

Da stimme ich zu. Zwar nicht "mit den Methoden von RJ" weil das einfach nur Standard Game ist wies schon vor 10 Jahren propagiert wurde, aber damit dass sich die meisten Frauen damit verführen lassen auch wenn sies niemals nicht zugeben würden.

Letztens saß ich in einer Runde mit 3 Frauen (2 davon hab ich in der Vergangenheit verführt) und 2 Kumpels. 1 Kumpel davon hat grad PU entdeckt, weiß aber nicht dass ichs kenn. Jedenfalls hat er dann angefangen PU Themen zu besprechen, wahrscheinlich hat er sich Feedback der Frauen erhofft. Die haben natürlich drauf los gewettert dass sie niemals so verführt werden würden, dass sie sowas scheiße fänden, dass sie das (wie Lady auch schon so schön sagte) plump fänden, etc..

Ich hab ne Weile zugehört und mich köstlich amüsiert, jedenfalls hab ich dann das Gespräch per Suggestivfragen in die Richtung gelenkt, wie ich damals die Frauen verführt hab, es aber so wirken lassen als wärs immernoch das was der Kumpel besprechen wollte. Die Frauen haben natürlich total losgewettert dass sie auf sowas nie einsteigen würden, etc etc..

Nun, trotzdem hab ich sie genau so verführt und mit ihnen geschlafen, mehrfach.

ERGO

Hört nicht drauf was euch Frauen in dem Bezug sagen. Nix gegen dich Lady, aber Frau bleibt nunmal Frau und die Frau die 100% offen und vorallem ehrlich über solche Dinge spricht ist uns bisher noch nicht begegnet.

Das ist eben einer der Nachteile von Frauen auf PU Boards, Männer sind da oft zu leichtgläubig. Nix gegen die Frauen auf den PU Boards, aber Männer nur weil sie auf PU Boards sind sind sie noch nicht der heilige Gral also auch hier, 2mal überlegen wem ihr was glaubt.

MXG.

[jasonbourne 496]

lol, Pornos vergleichen mit der realen Welt?!?

Pornos sind hauptsächlich für die männliche Belegschaft ausgelegt, deshalb wird alles gemacht um die männliche Vorstellung zu befriedigen. Auf die weibliche Sexualität wird da nicht eingegangen...

Joa, mein Post richtet sich ja auch an Männer

da liegt der Hund begraben. Aus meiner Erfahrung muss ich dir leider berichten, das ich noch kein!!!! Mädchen hatte, das so abging und sich so verhalten hat wie die Mädels es auf youporn tun.

Du schließt einfach vollkommen falsch und merkst es nicht einmal. In pornos wird die Männliche Sexfantasie dargestellt, den Männer sind die Zielgruppe.Daraus schließt du auf weibliches Verhalten/Wünsche usw.

Das ist aus der Argumetation nicht okay und schlüssig, und deckt sich keineswegs mit den Erfahrungen der meisten Männer.

Frauen lieben Sex. Tatsache.

das Ding ist einfach nur das Männer und Frauen oft verschiedene Vorstellungen davon haben. Und ich kenn kein Mädel (und ich rede mit vielen, und meist über Sex) desen Traum es ist von 2 Schwänzen gleichzeitig in den Arsch gefickt zu werden.

Wenn du frägst was Frauen von 3ern erwarten, kommen einige Sachen raus die unterschiedlich sind.

Deine Aktionen/Sprüche sind einfach einfallslos, und sind so prolig(wie Mantafahrer) und so offensichtlich das es bei dir nur um Sex zu gehen scheint. Ich bin mir sicher, das viele Mädels da einfach aussteigen, weil sie sagen: Ich hatte das Gefühl er wollte mich nur flachlegen.

Über Sex reden ist super, gerade im Date. Das Ding ist es auf emotionale Ebene anzusprechen, es raffiniert zu machen, und subtil an die Sache heranzugehen. Sexuelle Spannug erzeugt Mann nicht mit Worten, sondern mit einer Mischung aus Wort, Blick, Körpersprache , Emotion usw.

Aus irgend einem belanglosen Satz kann mit ner gechickten Pause oder nem empörten Blick viel erreicht werden.

Platt zu sagen: Ich mag es wenn du ihn tief in den Mund nimmst, was magst du? läßt bei vielen Mädels alle Alarmglocken schrillen, die andern Layt Mann auch so.

[RoyTS 141]

Was du schreibst funktioniert sicherlich, aber irgendwie wirkt das auf mich ein wenig ungelenk. Du kannst das Gespraech viel subtiler auf eine sexuelle Ebene lenken. Dazu reicht es, die Stimme zu veraendern. Langsamer, bewusster, mit gezielt gesetzten Pausen und auch einfach sexueller zu sprechen. Klingt ein wenig bescheuert und ist schwer zu umschreiben. Es gibt soetwas wie eine sexuelle Klangfarbe oder Stimmlage. Auch wenn wir schoen beim Thema bleiben und uns ueber sonstwas unterhalten, das keine Spur mit Sex zu tun hat, so gleiten ihre Gedanken doch immer mehr in Richtung Sex ab, allein durch die Stimme, die man benutzt. Wenn man dann noch ein, zwei vollkommen unschuldige Bemerkungen einstreut, die sie auch anders verstehen kann, ist s meist um sie geschehen und es kommen diese lustigen Versprecher, die einen wunderbar amuesieren. Dann kann man auch offen darueber reden. Es ist viel reizvoller dadurch eine unterschwellige, sexuelle Spannung zu erzeugen und sie ein wenig auf die Folter zu spannen, als das direkt anzusprechen. Ich hoffe ihr versteht halbwegs was ich meine. Kann bei Gelegenheit mal zeigen, was ich meine.

Diese sexuelle Spannung zeichnet uebrigens einen guten Flirt aus und der wird an vielen Stellen von ganz alleine sexuell. Insofern hat die Dame Recht.

Viele Gruesse,

Velvet

Danke. Ich komme mehr und mehr auf diese Art zu sprechen, größtenteils unbewusst. In letztzer Zeit stelle ich häufiger fest, dass Frauen von sich aus sexuelle Andeutungen machen obwohl ich in meinen Augen nichts anderes mache als über normale Dinge zu sprechen. Irgendwie konditioniert sich diese Art zu sprechen bei mir nach und nach von selbst an und dein Beitrag öffnet mir ein bisschen die Augen wieso. Ich hab mich gestern mit einer Medizinerin unterhalten und mich selten so erotisch darüber unterhalten, dass sie ja besonders gut bei den invasiven Methoden wie Blut abnehmen ist, insbesondere bei jungen Männern. XD Kann es sein, dass du soetwas in der Art meinst? Manchmal nimmt das Gespräch eine sehr unterschwellig sexuelle Färbung an ohne dass oberflächlich über Sex gesprochen wird. Aus der Art wie etwas gesagt wird, welche Formulierungen gewählt werden wird jedoch ersichtlich, dass es um Sex geht. Ich kome häufiger in die Situation dass ich mir nur denke "wtf wie kommst du da jetzt drauf?" Ich glaube es liegt an der Art zu reden, ich war gestern nach dem Gespräch noch irgendwie unbewusst in dem state, hab nem Typen erzählt wie man das perfekte Frühstücksei kocht und er meinte zu mir nur mit verschränkten Armen und einer leicht abwertenden Mimik "Wenn ich ner Frau erzählen soll wie man Eier richtig kocht, dann weiß ich ja jetzt wie". Hat mich ziemlich geflashed, weil ich da garnicht bewusst drüber nachgedacht hab. Ich glaub die Stimme ist sehr wichtig, das passiert mir inzwischen häufiger, dass ich sowas unbewusst mache.

P.S.: Ich habe mich gestern mit zwei Frauen unterhalten, die nach einiger Zeit auf sexuelle Gedanken kamen. Man kann das interessant und weniger interessant gestalten. Da war die eine, die ihre medizinischen Tätigkeiten sehr subtil sexell darstellte, was in meinen Augen sehr spannend und niveauvoll war (im übrigen mit Freund da) und dann ihre Freundin, die aus heiterem Himmel über "Huren" sprach, was gleichzeitig sehr viel sexuell unbeherrschter und irgendwie billiger wirkte, sie erntete von einer ihrer Freundinnen dafür auch einen Blick ala "reiß dich mal etwas zusammen". Ich verstehe vollkommen was manche hier meinen wenn man es so und so machen kann, mit der Ausnahme dass ich jetzt von seiten der Frau ausgehe. Ich mache soetwas gerne, dass ich zweideutige Aussagen mache, aber offen lasse, wie es gemeint ist, der Kopf erledigt ja den Rest. Es regnet zum Beispiel und ich sage mit unveränderter Miene etwas wie "Guck mal, du bist ja ganz feucht." Ich ernte dann ein Lachen aber lasse dann offen ob ich es so gemeint habe wie sie es offensichtlich verstanden hat.

Juni 19, 2009 bearbeitet von RoyTS

[MXG 4]

Aus meiner Erfahrung muss ich dir leider berichten, das ich noch kein!!!! Mädchen hatte, das so abging und sich so verhalten hat wie die Mädels es auf youporn tun.

Und ich kenn kein Mädel (und ich rede mit vielen, und meist über Sex) desen Traum es ist von 2 Schwänzen gleichzeitig

Was kennst denn du für Frauen, für viele Frauen?

Vorweg: Ich argumentiere hier nicht für RJ's Beitrag. Sondern rein darum, dass Frauen anscheinend nicht so abgehen wie in Pornos? Wieso nicht? Frauen wollen genommen werden, Frauen stöhnen, Frauen mögens schmutzig, Manche Frauen sagen dreckige Sachen, ... Ich weiß nicht was du in den Pornos erlebst was so unrealistisch sein soll? Oder wie verklemmt all deine Frauen sind, denn die die ich kenne gehen im Bett ab wie Sylvesterfeuerwerk.

Klar gibts Verklemmte, aber als guter Verführer kannst du das böse Mädchen das in den meisten steckt rauskitzeln.

Anal-Double-Penetration ist sicherlich nicht der Standard auch nicht auf Youporn, also übertreib mal nicht. Kenne aber genug Frauen die gerne mal mit 2 Männern gleichzeitig Sex haben wollen, auch einige die schon hatten.

Kannst du also bitte mal drauf eingehen, was realistisch an Pornos so unrealistisch ist? Abgesehen davon dass es gespielt ist (das sind aber 'realistische' Spielfilme auch, also argumentier hier nicht in den Nebel hinein) und dass die Stellungen zT unnatürlich sind sodass auch immer das 'interessante' im Blickfeld des Zusehers ist.

MXG

[bobone 253]

Deine Aktionen/Sprüche sind einfach einfallslos, und sind so prolig(wie Mantafahrer) und so offensichtlich das es bei dir nur um Sex zu gehen scheint. Ich bin mir sicher, das viele Mädels da einfach aussteigen, weil sie sagen: Ich hatte das Gefühl er wollte mich nur flachlegen.

RJ hat nicht umsonst geschrieben dass du zuvor der Frau klar machen sollst, dass es für dich keine große Sache ist über Sex zu reden,es für dich das normalste der Welt ist und du sie nicht dafür verurteilst dass sie es auch tut.

Außerdem hat er es noch extra fett geschrieben.

Wenn die Frau nämlich das weiss wird sie gern über Sex mit dir sprechen.

liebste grüße

Juni 19, 2009 bearbeitet von bobone

[RegularJohn 5]

Deine Aktionen/Sprüche sind einfach einfallslos, und sind so prolig(wie Mantafahrer) und so offensichtlich das es bei dir nur um Sex zu gehen scheint. Ich bin mir sicher, das viele Mädels da einfach aussteigen, weil sie sagen: Ich hatte das Gefühl er wollte mich nur flachlegen.

RJ hat nicht umsonst geschrieben dass du zuvor der Frau klar machen sollst, dass es für dich keine große Sache ist über Sex zu reden,es für dich das normalste der Welt ist und du sie nicht dafür verurteilst dass sie es auch tut.

Außerdem hat er es noch extra fett geschrieben.

Wenn die Frau nämlich das weiss wird sie gern über Sex mit dir sprechen.

liebste grüße

Ja, und wenn Du ihr dann noch sagst, dass Du sie sexy findest und in ihr Höschen willst, dann machst Du ne Menge richtig.

[Gast Lady]

Ok es soll nicht sexistisch klingen, aber du bist eine Frau ^^

Das bedeutet, so wie RJ auch geschrieben hat, du hast Angst davor als Schlampe angesehen zu werden und deshalb fährst du gerade dein Bitch-Shield hoch.

Ich meine, das ist nichts schlimmes, als Frau würde ich auch nicht gerade sagen "Hey ich werde total feucht, wenn ein Typ so mit mir redet".

Nur du solltest nicht so schreiben, als sei es total falsch und es würde nur bei platten Zielgruppen funktionieren. Denn das ist schon wieder so ein Aspekt mit der Gesellschaft, dass sie sowas verurteilt. Und du bist gerade mittendrin und verurteilst Frauen dafür, dass sie auf sowas stehen.

Ich wette wenn jemand mit den Methoden von RJ zu dir kommen würde, würdest du nichtmal merken was vor sich geht.

Und Prinzessin, es geht nicht um die Sprüche sondern um das Verhalten

Ganz recht. Und da bei dir sowohl die Sprüche als auch das Verhalten auf deinen Charakter, um nicht zu sagen auf deine Charakterdefizite, schliessen lassen, werde ich gar nicht erst darauf eingehen.

Hört nicht drauf was euch Frauen in dem Bezug sagen. Nix gegen dich Lady, aber Frau bleibt nunmal Frau und die Frau die 100% offen und vorallem ehrlich über solche Dinge spricht ist uns bisher noch nicht begegnet.

Das ist eben einer der Nachteile von Frauen auf PU Boards, Männer sind da oft zu leichtgläubig. Nix gegen die Frauen auf den PU Boards, aber Männer nur weil sie auf PU Boards sind sind sie noch nicht der heilige Gral also auch hier, 2mal überlegen wem ihr was glaubt.

Die gleichen Pseudo-Argumente wie der Vorposter, nur mit einem Minimum an Höflichkeit versehen.

Eben. Diese Männer haben auch den heiligen Gral nicht entdeckt. Sie halten sich an irgendwas fest, was ihnen Sicherheit gibt, nämlich PU und Schubladendenken. Das ist alles. Nur daran rütteln darf niemand, da sonst alles einstürzen könnte.

Dabei heraus kommt, dass irgendwelche pubertierenden Jungs glauben, sie wären allwissend und anderen überlegen und die auch dementsprechendes Verhalten an den Tag legen. Zwar geschieht dies aus reinem Selbstschutz, aber dennoch. (das Wort pubertierend bezieht sich in diesem Zusammenhang auch sicher nicht auf das Alter)

Fakt ist, ihr habt die letzten 10 Jahre weder in meiner Umgebung, noch mit mir und meinen jeweiligen (Sex)partnern verbracht.

Damit sind eure PU-Sicherheitsnetzphrasen nur euch dienlich, damit eurer Selbst-und Fremdbild weiterhin Bestand hat. Ansonsten handelt es sich einfach nur um leere Phrasen ohne jegliche Objektivität.

Klar gibts Verklemmte, aber als guter Verführer kannst du das böse Mädchen das in den meisten steckt rauskitzeln.

Eben. Als guter Verführer. Eine gute Verführung beginnt bereits mit der richtigen Kalibrierung beim Flirten.

Jemand der sich seine Dialoge und Themen bei youporn abschaut, ist und bleibt für mich ein Masturbationskünstler.

Juni 19, 2009 bearbeitet von Lady

[Dreamcatcher 953]

Auch wenn Lady euch hier erfolgreich zu amoggen scheint,

solltet ihr nicht gleich auf die Barrikaden steigen.

Lest nicht nur die Kritik, sondern auch die Verbesserungsvorschläge:

Übe dich in Subtilität.

Deine Holzhammermethode frei nach irgendwelchen Regeln, wird bei empathischen Zeitgenossen IMMER einen negativen Beigeschmack auslösen. Egal ob du über Sex oder Autotuning redest.

WhiteVelvet schreibt exakt dasselbe und bei ihm wird sich bedankt.

Das sollte zu denken geben.

Herrje Frauen sind SÜSS!

Es braucht keine Holzhammer.

Aber Lady, auch du solltest differenzieren.

Es gibt nicht nur unempathischere Jungs, sondern auch Mädels. Und beide laufen sich auch mal über den Weg.

Jemand der sich seine Dialoge und Themen bei youporn abschaut, ist und bleibt für mich ein Masturbationskünstler.

Ich schmeiß mich jetzt erstmal weg

[Schlecker 39]

meine meinung dazu:

ja pornos sind spielfilme; ja frauen können auch im richtigen leben so abgehn(vl spieln sies mir nur vor^^).

ich hab massives gestöhne nicht bei allen frauen, aber die die offen zu ihrer sexualität stehen und

meinetwegen vaginal leicht zu stimulieren sind werden auch anständig stöhnen.

für mich hab ich 2 möglichkeiten ausprobiert:

1: die subtile. wie irgendao oben mehrfach erklärt.

2: einfach offen sein sobald ein bisschen rapport da ist

und die frau isoliert ist. über freunde -> fortgehn ->

drogen -> sex reden. merkt ihr was? das wird schön langsam

intimer, dennch schnell genug das man in 5 min das thema

von "meine kumpels" auf "sex im hörsaal der uni" lenken

kann ohne das sich die frau unwohl fühlt. wichtig hierbei ist

den sexuellen unterton wegzulassen und es wie etwas "normales"

- was es ja auch ist - zu besprechen.

2 hab ich grad vor 2 wochen angewandt -> FC

wollte mir eigentlich nur ne mitfahrgelegenheit aufreißen is dann

eben mehr geworden^^

[Dreamcatcher 953]

...über freunde -> fortgehn ->drogen ...

[Schlecker 39]

...über freunde -> fortgehn ->drogen ...

meinetwegen löschen wenns euch stört.

sie war begeistert und hat gemeint "so einem offenen mann bin ich noch

nie begegnet - echt erfrischend"

ich denk also des war nich so verkehrt.

wer nicht über drogen reden möchte soll es nicht tun. ich hab das für

mich entdeckt da wenn man ein bisschen stöbert, drogen erlebnisse als

"roofblast" erwähnt werden. und wie die meisten wissen werden emotionen

auch durch den gedanken an die emotion ausgelöst.

-> wenn ich mit ihr über kif+en rede eird sie anihr letztes mal zurückdenken

(ach war das geil....) - ja und so mach ich mit ihr eine gefühlsreise

zu den verbotenen ufern^^ (drogen sex - vl vandalismus(nur bei party bitches, die

demoliern gern mal was))

[RoyTS 141]

WhiteVelvet schreibt exakt dasselbe und bei ihm wird sich bedankt.

Das sollte zu denken geben.

Herrje Frauen sind SÜSS!

Es braucht keine Holzhammer.

Es ist totaler Unsinn dass man Frauen nicht zuhören sollte. Wenn man die notwendige Empathie aufbringt dann erzählen sie einem nämlich wirklich, wie es ist und nicht irgendeinen emotional verfälschten Unsinn. Da sehe ich nämlich das Problem, wieso viele der Meinung von Frauen nicht trauen - es gibt verschiedenste Gründe, wieso man nicht zum wirklichen Kern vordringt, entweder, weil sie noch nicht das notwendige Vertrauen haben, sich wirklich zu öffnen oder weil es sich dabei um Kongruenztests und keine wirklichen Meinungen handelt. Ich habe von genug Frauen bezüglich attraktiver Eigenschaften beim Mann quasi genau das gehört, was hier so verkauft wird, die behaupten nicht alle sie wollen nur liebe und nette AFCs. Und auch nicht alle Frauen sind zu verschlossen um offen über Sex zu sprechen. Insofern hat RegularJohn schon recht, man sollte sich da auch nicht falsch schämen. Aber ich denke auch, man kann der Lady hier durchaus zuhören und lernen, ich finde nicht nur den Beitrag von WhiteVelvet sehr aufschlussreich, sondern auch die von lady. Man kann halt plump drüber reden wie man mit nem Typen über die Daten von einem Auto reden kann, oder man kann mit Symbolen und Andeutungen darüber reden und wenn Leute dabei stehen dann erzeugt das nochmal zusätzlich Spannung, wenn es eben nicht so offensichtlich ist. Aber es stimmt - das braucht ein Mindestmaß an Empathie, sonst erkennt man das garnicht, sondern redet einfach nur über die Fakten ohne den sexuellen Unterton. Ich bin ja immer noch der Meinung der beste Lehrmeister in Sachen Game sind einfach Frauen. Beobachtet mal bewusst wie Frauen gamen. Ich hab da schon viel entdecken können wo man sich ne Scheibe von abschneiden kann.

P.S.: Dreamcatcher,

ich hab den Eindruck so langsam entwickelt sich mein Game auch in diese Richtung. Ich finde Frauen süß und höre ihnen gerne zu wenn sie total begeistert von irgendetwas erzählen und das überträgt sich irgendwie. Ich hab so langsam den Eindruck gutes Game hat rein garnichts mit "nicht freundlich" zu tun, (bzw nur dann wenn es auch angemessen ist), sondern viel mehr mit "nicht arschkriecherisch". Es ist einfach ein dickes Problem vieler, dass sie nicht im Ansatz vernünftig kalibrieren können, wann sie wieviel compliance liefern. Mangels Empathie wird die Holzhammermethode rausgesucht und einfach geneggt bis zum geht nicht mehr und es stimmt einfach das Timing des Ganzen nicht. Es ist wie so ein Tanz, nur latschen die meisten einfach ständig auf die Füße drauf. Ich selbst arbeite da ja grad dran, ich leiste mir auch teilweise noch Patzer wo ich merke dass es mies kalibriert war weil ich ihr viel mehr Sympathie hätte zukommen können. Man fängt an als nice guy, hat keinen Erfolg, fährt fort zum Arschloch weil das scheinbar bessere Resultate ergibt und dann pendelt man sich kalibriert irgendwo dazwischen ein. Ich hab beim Großteil der Männer denen ich so begegne einfach nur das Gefühl dass sie schlicht stumpf sind. Kaum Feingefühl für Nuancen einfach nur schwarz oder weiß. Weiß hat nicht funktioniert also probieren wir jetzt mal schwarz. Vielleicht wär jedoch mal hellgrau oder so angebracht, je nachdem. Nur das sehen die Jungs ja garnicht. Die sehen nur: sie will mich, sie will mich nicht. Schonmal was von buying temperature gehört? Ist sowas wie eine gleichmäßig ansteigende Temperatur, kein Sprung...

[MXG 4]

WhiteVelvet schreibt exakt dasselbe und bei ihm wird sich bedankt.

Nein. Ich habe mich bei ihm nicht bedankt.

Lest nicht nur die Kritik, sondern auch die Verbesserungsvorschläge:

Haben wir. Und trotzdem empfinden wir unsere Methode (sexuelle Gesprächsführung) als gut. Das wird aber nicht akzeptiert sondern als "Charakterdefizit" diffamiert.

Jetzt ist es schon ein Charakterdefizit wenn man offen über Sex redet? Lady, ich weiß nicht für wen du dich hältst, aber komm mal wieder von deinem hohen Ross herunter. Dein Stil ist ein Stil, aber nicht DER Stil. DU magst subtile Anspielungen oder was auch immer, und andere Frauen (übrigens: auch Ärzte zB die Chirurgin die mein Handgelenk repariert hat, Anwältinnenn und Akademikerinnen zB meine frühere Professorin an der Uni) stehen eben drauf wenn man Dinge direkt anspricht.

Wieso musst du so dogmatisch auf deinem Standpunkt bestehen dass deiner der einzig ordentliche ist und alle die anders denken/sind haben "Charakterdefizite" und sind "plump" etc? Die Unfähigkeit, die Individualität und Standpunkte anderer Individuen als gleichwertig zu empfinden ist für mich ein Charakterdefizit.

Es gibt nicht die eine Art zu flirten, die richtiger ist als alle anderen. Das ist Bockmist.

MXG.

[bobone 253]

Man kann halt plump drüber reden wie man mit nem Typen über die Daten von einem Auto reden kann, oder man kann mit Symbolen und Andeutungen darüber reden und wenn Leute dabei stehen dann erzeugt das nochmal zusätzlich Spannung, wenn es eben nicht so offensichtlich ist.

Es ist paar tage her als ich RJ Beitrag gelesen habe. Aber wenn ich mich richtig erinnere schreibt er doch sowas wie"fragt sie ,wa der aufregenste Ort ist an dem sie Sex hatte"

findest du das plump?Ich finde das dass eine sehr spannender aufregender Gedanke ist.

keiner redet hier von"Baby,magst du es in deinen Arsch?". Vlt ist das auch für die ein oder anderen was, mir gehts es aber eher darum,oder ich habe es zumindest so verstanden, dass es volkommen in Ordnung ist über Sex zu reden und dies den Frauen auch Spaß macht.

Sex an sich ist spannend aufregend und emotional.

liebe grüße

[All_In 238]

Youporn ist Schauspielerei. Die Frauen dort stöhnen nicht (nur) weil ihnen Sex gefällt, sondern weils ihr Job ist. Und sie stöhnen lauter als die Männer, weil es die Zielgruppe eher anspricht (nämlich uns dauernotgeile Typen).

Deine "Routinen" (?) ansich sind nichts neues. Diesen sexuellen Vibe, den du bei deinen Spielchen entstehen lässt, lässt sich auch auf andere Arten erzeugen (Whitevelvet hat das schön beschrieben am Anfang...), wobei dein Zeugs wirklich sehr flach klingt. Aber ich glaube das ist wieder eine Frage der Kongruenz, zu mir würds nicht passen .

grüße

[RoyTS 141]

Man kann halt plump drüber reden wie man mit nem Typen über die Daten von einem Auto reden kann, oder man kann mit Symbolen und Andeutungen darüber reden und wenn Leute dabei stehen dann erzeugt das nochmal zusätzlich Spannung, wenn es eben nicht so offensichtlich ist.

Es ist paar tage her als ich RJ Beitrag gelesen habe. Aber wenn ich mich richtig erinnere schreibt er doch sowas wie"fragt sie ,wa der aufregenste Ort ist an dem sie Sex hatte"

findest du das plump?Ich finde das dass eine sehr spannender aufregender Gedanke ist.

keiner redet hier von"Baby,magst du es in deinen Arsch?". Vlt ist das auch für die ein oder anderen was, mir gehts es aber eher darum,oder ich habe es zumindest so verstanden, dass es volkommen in Ordnung ist über Sex zu reden und dies den Frauen auch Spaß macht.

Sex an sich ist spannend aufregend und emotional.

liebe grüße

Also ich denke, es kommt immer darauf an. Wie bei allem kann man hier wohl kaum sagen "Frauen wollen..." Man muss im Detail kalibrieren. Ich finde viele Sprüche von RJ okay.

- Eine Methode sind angebliche Mißverständnisse. Die Frau sagt z.B. "Ja, dort wo ich arbeiten gehe ist es immer Sommer immer viel zu heiß." Daraufhin kann man mit einem Schmunzeln im Gesicht antworten: "WIE meinst Du denn DAS???"

- Eine andere Methode besteht darin, dass man ihr ständig vorwirft, dass sie einen verführen will. "Mein Gott, wie Du mich schon wieder anschaust. Soll ich mein Hemd direkt ausziehen oder noch einen Augenblick warten?"

- Oder ihr vorwerferen, dass sie nur an Sex denken könne und man mit ihr nie zur Ruhe käme. Hierzu eigent sich hervoragend das "Erdbeerfeld"

Das sind Dinge, die imho nur dann sinnvoll sind wenn man bereits einiges an attraction hat. Wenn sie wirklich attracted ist dann ist das ein Mittel ihr das bewusst zu machen, wenn nicht ist es sehr strange. Ich bin jedoch immer wenn ich soetwas verwende am überlegen ob es tatsächlich gut ist, weil man sie eher für ihre Sexualität beschuldigt als belohnt. Wie gesagt, man braucht bereits ein Level an compliance, ansonsten ruft es eher eine Trotzreaktion ala "Was denkt der Spinner sich eigentlich?" hervor. Die Frau hat vielleicht wirklich IOIs gesendet, fühlt sich aber durch die überzogen sexuelle Interpretation zu stark als Schlampe bloßgestellt und deswegen wird sie das in Zukunft nicht mehr tun. Meiner Meinung bedarf das viel Kalibration um zu wirken. Aber das ist auch nur so ein Gefühl, dass ich habe wenn ich diese Dinge anwende, weiß nicht ob da etwas dran ist.

- Man kann die Frau auch etwas zanken, auf eine sexuelle Art und Weise. "Ich habe keine Ahnung wer Dein Exfreund ist, aber er hat Dir mit Sicherheit nicht oft genug den Arsch versohlt!"

Das ist großartig.

"Du bist eine sehr visuelle Frau. Ich wette, dass Du Dir die ganze Zeit ausmalst wie groß mein Schwanz ist." "Für diese Frechheit versohl ich Dir den Arsch. Aber warte, wahrscheinlich stehst Du darauf. Nee, das kannst Du dann knicken!"

Das ist grausam. Das ist plump, und bei Frauen die man nicht schon längst vögelt absolut daneben imho. Miscalibration at its best.

- Man kann sie auch wundervoll sexuell qualifizieren.

Das ist das Beispiel mit den Orten an denen Sex stattgefunden hat. Finde ich gut eingeleitet und so voll in Ordnung wie es dort zu lesen ist.

- Man kann sexuelle Elemente auch benutzen, um auf die kleinen "Tests" der Frau zu antworten.

Sie: Du bist eklig!

Ich: Ja, ich weiß. Magst Du anal?

Insofern man das nicht weiter fortführt gut, allerdings nicht zum sexual talk einleiten. Sagt "jaja, du mich auch, Pommes dazu?"

- Man kann auf ihre Kosten sexuelle Witze machen:

Kann man.

- Pattern aus dem Speed Seduction eigenen sich ebenfalls wunberdar, um die Verführung sexuell zu gestalten. Am geeignesten sind hierfür das "Discovery Channel Pattern" und das "Gemini Pattern"

Speed seduction Patterns... entweder totaler Bullshit oder ich kanns nicht anwenden

- Man kann im Verlauf des Gesprächs auch einfach etwas sexuelles über sich erzählen und ihr dann dazu eine Frage stellen

Ich: "Weiß Du, wenn ich in einer Beziehung bin, dann ist er mir total wichtig, dass der Sex gut ist. Und mit gut meine ich: knallharten und dreckigen Sex. Ich kann nichts mit Frauen anfangen, die mir was von "Liebe machen" erzählen wollen. Magst Du es ebenfalls sehr hart?

Plump. Sehr plump. Da wär ich eher für (in)direkte Subkommunikation. "Immer nur lieb sein ist ja auch nicht spannend. Darf auch ruhig ab und zu mal schmutzig und rau werden. Bist du eigentlich ein liebes Mädchen?"

- Natürlich kann man auch davon berichten, was man letztens über Sex gelesen hat und darüber sprechen

- Eine weitere Möglichkeit besteht darin, dass man einfach die Meinung zu einem sexuellen Thema einholt.

Kann man. Dazu sollte man aber selbstsicher darin sein, ganz offen über Sex zu sprechen. Ich finde, man sollte der Frau schon einen gewissen Grund liefern darüber zu sprechen ("Ich hab gelesen...") anstatt direkt zu fragen. Wie gesagt, man darf ohne compliance nicht erwarten dass sie sich da großartig öffnen wird, das ist schließlich ne Vertrauenssache und das muss man ersteinmal aufgebaut haben. Ohne Kalibration halten die euch nur für nen freak.

Das war so meine Meinung zu den Beispielen. Nimm sie nicht allzu ernst, es sind einfach nur subjektiv gefühlte Dinge, ich hab noch nicht alles davon fieldtested aber das ist so meine gefühlte Einschätzung wenn ich das mit meinen Erfahrungen so abgleiche. Ich will nicht ausschließen, dass ich da noch LBs unterliege. Wenn man das so grob unkalibriert macht wie vorgeschlagen dann spielt man imho ganz stark ein numbers game. Es gibt Situationen in denen das geht, man lernt jedoch wohl nicht so viel über Kalibration wenn man einfach garnicht erst versucht sondern immer gleich Vollgas gibt.

P.S.: Ich denke das ist ne Stilfrage. Ich weiß dass ich manches davon einfach nicht mit meinem Stil vereinbaren könnte. Ich weiß aber, dass man Kongruenz vorrausgesetzt mit sehr viel Kram erfolgreich sein kann. Vermutlich auch damit und aufgrund der großen Direktheit kann man sicher auch gute Ergebnisse erzielen. Muss jeder selbst wissen.

Juni 20, 2009 bearbeitet von RoyTS

[MXG 4]

P.S.: Ich denke das ist ne Stilfrage.

Endlich kneisst das mal wer

[jasonbourne 496]

Aus meiner Erfahrung muss ich dir leider berichten, das ich noch kein!!!! Mädchen hatte, das so abging und sich so verhalten hat wie die Mädels es auf youporn tun.

Und ich kenn kein Mädel (und ich rede mit vielen, und meist über Sex) desen Traum es ist von 2 Schwänzen gleichzeitig

Was kennst denn du für Frauen, für viele Frauen?

Vorweg: Ich argumentiere hier nicht für RJ's Beitrag. Sondern rein darum, dass Frauen anscheinend nicht so abgehen wie in Pornos? Wieso nicht? Frauen wollen genommen werden, Frauen stöhnen, Frauen mögens schmutzig, Manche Frauen sagen dreckige Sachen, ... Ich weiß nicht was du in den Pornos erlebst was so unrealistisch sein soll? Oder wie verklemmt all deine Frauen sind, denn die die ich kenne gehen im Bett ab wie Sylvesterfeuerwerk.

Klar gibts Verklemmte, aber als guter Verführer kannst du das böse Mädchen das in den meisten steckt rauskitzeln.

Anal-Double-Penetration ist sicherlich nicht der Standard auch nicht auf Youporn, also übertreib mal nicht. Kenne aber genug Frauen die gerne mal mit 2 Männern gleichzeitig Sex haben wollen, auch einige die schon hatten.

Kannst du also bitte mal drauf eingehen, was realistisch an Pornos so unrealistisch ist? Abgesehen davon dass es gespielt ist (das sind aber 'realistische' Spielfilme auch, also argumentier hier nicht in den Nebel hinein) und dass die Stellungen zT unnatürlich sind sodass auch immer das 'interessante' im Blickfeld des Zusehers ist.

MXG

Mach dir um mich keine Sorgen, in Pukto Frauen bin echt auf der Sonnenseite des Lebens.

Willst du mir jetzt echt erzählen, das Sex bei dir so läuft wie im Porno?

Es tut mir Leid, das ich dein Weltbild zerstöre, ABER: Pornos sind gestellt und FAKE.

Du brauchst daraus nicht auf "Sexualität und Wünsche der Frau" schließen.

Das Frauen auch Wünsche, Träume, Begierde und Verlangen haben ist klar. Das Frauen laut werden, dreckige Wörter sagen und hart gevögelt werden wollen weiß ich zu gut (Gott sei dank).

Am Ende läufts auf die Kernaussage: Pornos vermitteln ein falsches, übertriebenes bild von Sex und bilden v.a. die Männliche vorstellung von Sex ab.

[MXG 4]

Es tut mir Leid, das ich dein Weltbild zerstöre, ABER: Pornos sind gestellt und FAKE.

Oh wirklich? Danke das wusste ich garnicht. Ich denke die kommen da zufällig mit der Kamera vorbei wenn grad wer Sex hat!

Mann mann, was manche Leute hier fürn Mist von sich geben von Zeit zu zeit.

Willst du mir jetzt echt erzählen, das Sex bei dir so läuft wie im Porno?

Nein, hast Recht, eh nicht. Sie nimmt nicht mein Ding in den Mund, ich steck nicht mein Ding in sie rein, keiner stöhnt, und keiner kommt. Total nicht. In echt ist das alles ganz anders. (Vorsicht, Ironie!)

Das Lustige ist ja eigentlich, dass ich darum gebeten habe, Beispiele zu nennen was denn im Porno so übermässig anders ist als im echten Leben (mal abgesehen vom offensichtlichen Schauspiel):

Kannst du also bitte mal drauf eingehen, was realistisch an Pornos so unrealistisch ist? Abgesehen davon dass es gespielt ist (das sind aber 'realistische' Spielfilme auch, also argumentier hier nicht in den Nebel hinein) und dass die Stellungen zT unnatürlich sind sodass auch immer das 'interessante' im Blickfeld des Zusehers ist

und dir ausser einem billigen Versuch mich blöd dastehen zu lassen und ein bisschen um den heißen Brei rum nix dazu eingefallen ist, aber kein einziges konkretes Beispiel. Kannst du also bitte entweder mit Argumenten diskutieren, oder es bleiben lassen? Weil an sinnlosem hin und her haben weder ich, noch alle die ihre Zeit fürs Mitlesen aufbringen, kein Interesse.

MXG.

Juni 20, 2009 bearbeitet von MXG