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also wie versprochen versuch ichs mal emphatisch.

wird aber relativ kurz ausfallen, brauch noch mehr infos (die ich in kursiv frage).

und ich bezieh mich mal nur auf deinen ersten post jetzt.

Ok also sie lernt da also so nen typ (dich kennen)

wie habt ihr euch kennengelernt?

sie ist also zumindest von dem was sie während dem kennenlernen von dir gesehen und

gehört hat recht interessiert sonst hätte sie sich nicht mit dir im park getroffen.

das hat ihr dann anscheinend auch gefallen, sonst hätte es kein zweites gegeben.

sie fühlt sich auch hier wohl in deiner gesellschaft.

außerdem fühlt sie sich auch emotional schon ein wenig mehr mit dir verbunden, bzw angezogen

weil sie das mit dem gesicht machen lässt.

beim küssen blockt sie aber ab. das ging ihr zu schnell. aber zumindest weiß sie jetzt dass du sie küssen willst ;)

mögliche gründe dafür:

sie ist sich noch nicht sicher genug ob das mit dir eine gute idee ist.

sie braucht grundsätzlich länger, will nicht "billig" sein.

als was für eine art von frau würdest du sie denn einschätzen? brav?

dann zum 3. date:

wie war das genau mit ihrem besten freund? ist das ein rein platonischer oder könnte

da mehr dahinter stecken?

ich gehe jetzt mal von platonisch aus:

sie ist also nun sehr traurig wegen ihrem besten freund und bräuchte sprichwörtlich jemand

der sie tröstet und in den arm nimmt. das hast du ja getan.

hier muss du aber beachten dass die trauer wahrscheinlich stark genug war um etwaige

romantische gefühle dir gegenüber zu überlagern. also passt insgesamt schon.

viertes date:

von welcher seite aus war da kein kino? habt ihr euch wenigstens umarmt undso?

falls von deiner seite nichts kam?

wundert sie sich natürlich und fragt sich ob du eventuell doch kein interesse hast oder

wegen der kussgeschichte resigniert.

fünftes date:

da bis jetzt alles ganz gut gelaufen ist, ist von ihrerseite immer noch interesse da (sonst würde

sie nicht zum filmschaun kommen (allgemein bekannte studigruppe: dvd schauen heißt poppen wollen ;) )

auf jeden fall werden ihre bedenken vom vierten date jetzt noch verstärkt wenn ihr nebeneinandern liegt

und du berührst sie nicht.

deswegen ergreift sie jetzt die initiative und will wissen was jetzt läuft.

das mit der s-bahn weiß sie natürlich genau und denkt auch das dir das bewusst ist.

mit entspannt hat sie wahrscheinlich nicht einschläfernd gemeint sondern eher dass du

sie mal massierst oder so und dadurch das kino steigerst.

vielleicht war sie da auch etwas enttäuscht dass da nicht mehr gelaufen ist und sie auch nicht die bestätigung gekriegt

hat das ihre bedenken gegenstandslos sind.

also sie ist immer noch unsicher was dich betrifft dann kommt so ne typische "in love" sms von dir die ziemlich romantisch

auf die beziehungsebene hindeutet.

was soll also diese shocking sms jetzt bedeuten?

möglichkeit 1:

das was drinsteht.

sie fühlt sich zwar sexuell von dir angezogen aber romantisch reicht es nicht bzw sie ist sich zu unsicher

dass sie das doch erstmal auf die "eher nein" schiene klären wollte.

wahrscheinlich hätte sie sogar mit dir geschlafen aber du hast verzögert was

in kombination mit der sms eindeutig ein zeichen ist das du auf ne beziehung raus

willst sie aber nicht.

evtl findet sie das auch ein wenig waschlappenmäßig dass du nicht eskaliert hast.

möglichkeit 2: (eher unwahrscheinlich)

es ist noch alles im lot uns sie will dir mit der sms einfach sagen dass du mal

ein wenig mehr druck machen könntest.

dann das telefonat: (fortsetzung von möglichkeit 1)

sie ist also auf der "eher nein" schiene dann rufst du an und willst von ihr die wahrheit (der sie sich gerade

selber nicht so sicher ist) wissen.

also eigentlich hat sie gerade, wenn man auch bedenkt dass sie dich nicht verletzen will da sie dich ja eigtl

ganz nett fand und ne schöne zeit mit dir hatte garkein interesse dir die wahrheit zu sagen.

also das mit den typen enttäuscht .. ist frei erfunden.

da du ihr aber jetzt noch weiter druck machst und noch so ne konkrete frage formulierst ob der

romantische funke übergesprungen ist (hättest sie auch fragen können ob sie dich heiraten will ;) )

und von ihr ein ja oder nein haben willst fühlt sie sich natürlich in die enge gedrängt und sagt nein.

was soll sie auch zu ja sagen. (das zwar vlt evtl in betracht käme, dem sie sich aber im moment

garnicht sicher ist) "ja klar komm her wir poppen jetzt und dann ist alles super" oder wie?

so ich glaub das war alles oder?

was ist denn bis heute jetzt noch alles passiert ?

wenn du das berichtest und die fragen beantwortest könnte ich dir ne überarbeitete handlungsempfehlung geben.

vorerst bleibt aber die alte gültig.

an die anderen member hier:

wenn ihr emphatisch was anders deuten würdet schreibt das hier bitte. interessiert mich ob ich wo daneben liege!

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Hi,

Also kann deine Interpretation bis jetzt gut nachvollziehen. Werde mal versuchen deine Fragen zu beantworten:

Kennen gelernt haben wir uns über Bekannte. Hab gefragt wer sie ist (sie auf nem Foto gesehen) und hab mir ihre e-mail adresse geben lassen von meinem Bekannten in Absprache mit ihr, da sie die Telefonnummer nicht rausrücken wollte.

Einschätzen würde ich sie schon als eine die brav ist, und schwierig zu haben. Wie gesagt, 2 Jahre ist sie Single und hatte in der Zeit, was ich so von dem Bekannten mitbekommen habe, mehr als genügend "Angebote".

Drittes Date: Das mit ihrem besten Freund hast du richtig verstanden, das war auf platonischer Ebene. Jedenfalls von ihr aus, sie hatte vermutet dass seine krassen und verletzenden Aktionen darauf hindeuten das er mehr von ihr will, sie will aber nur Freundschaft. Also wieder ein Nice Guy, bin ich ja in guter Gesallschaft

Beim vierten Date: war allgemein kein Kino..umarmt haben wir uns schon, aber ich meine halt während dem Frühstück, als wie uns am Tisch gegenüber saßen war halt nichts. Ist ja auch rein von den Positionen her etwas schwerer als wenn man im Park nebeneinander liegt. Aber klar, wär möglich gewesen.

Fünftes Date: ich hatte sie ja dann in der Arm genommen und gestreichelt, bis sie eingeschlafen ist.

Und beim Telefonat für das ich mich selbst in den Arsch beissen könnte weil ich mich von Tag zu Tag frage was da in mich gefahren ist so ein Waschlappen am Telefon zu sein, meinte sie ja auch das sie es sehr "schätzen" würde, dass ich mich nicht versucht habe an sie ranzumachen, und das sie genau so was von nem Typen erwartet.

Naja, nach knapp der Hälfte von LdS weiss ich ja jetzt, dass das was sie sagt das ist was von der Gesallschaft erwünscht ist, während das was sie instinktiv wollte was völlig anderes war. Hätte es also wirklich mehr drauf anlegen sollen und noch mehr eskalieren.

Ich habe sie heute seitdem das erste mal angerufen. Seitdem war Funkstille. Hatte gefragt was es so neues gibt, dann fing sie gleich wieder an mit allen möglichen Problemen. Alarmglocken gingen bei mir gleich an, und ich hab immer wieder versucht das Thema zu wechseln. Hab gefragt ob ihr vielleicht auch mal was positives passiert ist in den letzten Tagen? Nee, nichts. Nur der und der und der kotzen sie gerade an, am liebsten würd sie gerade allen hinwerfen. Darauf meine Reaktion: Dann lass uns doch kommende Woche was machen, was Spaß macht und kein Wort über die Probleme reden. Montag und Dienstag hab ich Training, aber Mittwoch hätte ich Zeit. Daraufhin meinte sie: ja doch, können wir machen.

Anschliessend haben wir noch ne halbe stunde am Telefon rumgealbert, viel C&F, aber dieses mal anders, denn was mir aufgefallen ist: Bisher lief das C&F immer in die Richtung, das ich ironisch meinte: du bist ja so toll. Natürlich nicht ernst zu nehmen, aber trotzdem. Habs jetzt genau umgekehrt versucht, von wegen: Also irgendwie bist du ja gar nicht so toll wie ich dachte fällt mir auf, ich bin enttäuscht. Und das eben ziemlich lange so. Sie musste oft lachen und hat gefragt wieso ich heute so frech wäre, und ob ich nen Löffel Mut zuviel zu mir genommen hätte.

Also, ich versuch ein paar Sachen aus LdS umzusetzen, bin aber noch im Lernprozess wie man sieht =)

Wäre auf die überarbeitete Handlungsempfelung gespannt.

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Die Stellen im Text wo mir Fehler deinerseits aufgefallen sind

Drittes Date war eigentlich nicht wirklich eins, denn sie ist von ihrem besten Freund ziemlich scheisse behandelt worden, woraufhin ich meinte das ich vorbei komme, um sie abzulenken. Bin also zu ihr gefahren, und wir sind durch die Strassen gelaufen während sie mir davon erzählt hat. Trotzdem konnte ich sie ab und zu zum lachen bringen, und auch ein paar mal meinen Arm um sie legen. Insgesamt dauerte das vielleicht 2 Stunden.

Also sie erzählt dir irgendwas wie sie von ihrem besten Freund scheiße behandelt worden ist und du gehst darauf ein? Fährst extra zu ihr hin um sie zu trösten? Junge du bist kein Tampon (zum Tränen aufsaugen und ausheulen). Du weißt was mit Tampons passiert? Die landen im Müll

Es gibt da auch noch ein schönes Zitat "Ein Frau isst nicht da wo sie kotzt"

Bei dir hat sie sich ausgekotzt (gefühlsmäßig) und dann erwartest du dass sie dich vernascht? Und generell, solltest du auch nicht darauf warten vernascht zu werden sondern SIE vernaschen. Und wenn sie dich mit ihrem Ersprochenem überströmen will, darfst du das nicht auch noch zulassen und extra hinfahren um dich drin zu baden.

Viertes Date, morgens zum Frühstück getroffen. Auch wieder über Gott und die Welt geredet. Dauert auch knapp 2 Stunden, dieses mal fast gar kein Kino.

Warum kein Kino? Wartest du dass sie es macht? Du musst das initieren.

Ich vermute bei dir viel reaktives und kaum AKTIVES verhalten. änder das

/ offensichtlich hofft er auf Kino ihrerseits -> reaktives verhalten statt AKTIVES

Später hab ich ihr per sms geschrieben, das ich es sehr schön fand neben ihr einzuschlafen und auch neben ihr aufzuwachen. Ihre Antwort darauf: sie fands auch echt schön, aber ich soll nichts von ihr erwarten, von wegen dass sich da was entwickeln könnte.

O. M. G. .. lass sowas in zukunft einfach. was soll sie denn darauf auch antworten -.-

Das hat mich total aus der Bahn geworfen, damit hatte ich ehrlich nicht gerechnet. Ich meine, IOIs, Kino, jedes mal wenn wir uns sehen lachen wir uns haben Spaß...und trotzdem dann so was? Was macht das für einen Sinn?

Das muss keinen Sinn machen. Frauen müssen für Männer keinen Sinn machen. Versuch nicht drüber nachzudenken. Müll dir den Kopf nicht mit son Quatsch zu. Denk nich drüber nach warum sie macht was sie macht und tralala. Völlig unwichtig, du handelst, sie reagiert - fertig

Habe dann am Telefon mit ihr gesprochen, ihre Aussage: sie wäre schon sehr oft von Typen sehr enttäuscht und verletzt worden, und könne deswegen gerade auch gar nichts zulassen.

Das ist die eine Sache, die andere ist aber, dass auf meiner Frage ob denn aus ihrer Sicht der Funke da wäre, der eben entscheidet ob man einen Menschen nur als Kumpel oder als eventuellen Partner sieht, nicht da war.

Nur ergibt das für mich mit der ganzen Vorgeschichte keinen Sinn. Ich frag mich was ich falsch gemacht habe? War ich zu lieb, zu anständig? Zu wenig bad guy? Ich denke schon das ich immer meine Meinung vertreten habe, und vor allem weiss ich was ich will im Leben.

Ein Argument von ihr was weh tut, was mich aber auch irritiert: wenns nach Kopf und Logik gehen würde, dann wärs kein Thema und wir wären schon zusammen, denn genau so wie ich bin und mich bis jetzt ihr gegenüber verhalten habe, so stellt sie sich einen Mann vor mit dem man was anfängt.

Jetzt ist die Frage, sagt sie das nur so? Kann ja sein das sie das wirklich glaubt, und sie ist aber eine von den vielen Frauen, die auf extreme Machos stehen (der ich nicht bin) die eben sehr viel egoistischer sind als ich es bin, und ihr zeigen dass sie die Frau nicht brauchen und nicht auf sie angewiesen sind.

Klingt so als wärst du ihr Therapeut. Willst du das sein?

So wie du schreibst klingt das als wenn du sie mit den rücken an die wand gestellt hast und nun eine entscheidung von ihr willst. Und da sie weiß dass sie sich bei dir gefühlsmäßig auskotzen kann, benutzt sie das auch um dich fernzuhalten.

Zu dem Logikteil : Schonmal was von weiblicher Logik gehört? Gib darauf nix

Und generell kann man sich merken, Frauen WISSEN nicht was sie wollen, auch wenn sie es denken - so als faustregel

nicht sie sagt dir was sie will, sondern du zeigst ihr was sie will - dich!

Bist auch noch recht unerfahren, gell also üb ersma nen bisl an andren Frauen, d.h. fixier dich nicht auf eine, sondern geh raus und übe

Noch nen paar Fragen:

Wie sieht denn der zeitliche Abstand zwischen den Dates aus?

Wer macht die Dates aus?

Tipp : Lies den Lob des Sexismus

Is ein cooler Beitrag, gefällt mir .....

[Borgut 535]

Also, weiter eskalieren..die Frage ist, eher zufällige Berührungen oder echt aggresiver wie vorgeschlagen mal an den Arsch fassen usw?

Das ist keine schwarz-weiss Welt. Zwischen Arm um sie zu legen und an den Arsch packen gibt es schon Abstufungen.

Nacken kraulen

Rücken streicheln.

Rücken bis zum Hintern streicheln

Über den Hintern streicheln

dabei leicht den Arsch massieren

Rückenstreicheln

Hintern streicheln

Oberschenkel

aussen

Oberschenkel oben

Oberschenel innen

Und wenn Du dann noch zwischendurch anfängst mit ihr rum zu knutschen ist alles gut. Und wenn Du jetzt nach Drehbuch handelst gib Dir selbst Ohrfeigen...

Sie wehrt ab? Kein Problem... Das Motto beim eskalieren ist zwei Schritte vor und einen zurück...

[blade_runner 8]

Kennen gelernt haben wir uns über Bekannte. Hab gefragt wer sie ist (sie auf nem Foto gesehen) und hab mir ihre e-mail adresse geben lassen von meinem Bekannten in Absprache mit ihr, da sie die Telefonnummer nicht rausrücken wollte.

Das ist ja eigtl eh immer der Optimalfall.

Einschätzen würde ich sie schon als eine die brav ist, und schwierig zu haben. Wie gesagt, 2 Jahre ist sie Single und hatte in der Zeit, was ich so von dem Bekannten mitbekommen habe, mehr als genügend "Angebote".

Nagut dass sagt jetzt allein noch nicht viel.

Hätte eher fragen sollen ob sie "sexuell offen" ist. Sie kann sich ja auch durch die Gegend bumsen

und nur für ne Beziehung schwierig zu haben sein.

Beim vierten Date: war allgemein kein Kino..umarmt haben wir uns schon, aber ich meine halt während dem Frühstück, als wie uns am Tisch gegenüber saßen war halt nichts. Ist ja auch rein von den Positionen her etwas schwerer als wenn man im Park nebeneinander liegt. Aber klar, wär möglich gewesen.

Naja das geht eigtl auch noch in Ordnung

Fünftes Date: ich hatte sie ja dann in der Arm genommen und gestreichelt, bis sie eingeschlafen ist.

Und beim Telefonat für das ich mich selbst in den Arsch beissen könnte weil ich mich von Tag zu Tag frage was da in mich gefahren ist so ein Waschlappen am Telefon zu sein, meinte sie ja auch das sie es sehr "schätzen" würde, dass ich mich nicht versucht habe an sie ranzumachen, und das sie genau so was von nem Typen erwartet.

Naja, nach knapp der Hälfte von LdS weiss ich ja jetzt, dass das was sie sagt das ist was von der Gesallschaft erwünscht ist, während das was sie instinktiv wollte was völlig anderes war. Hätte es also wirklich mehr drauf anlegen sollen und noch mehr eskalieren.

Also wie gesagt auf lds würd ich nicht soviel geben, aber der punkt stimmt schon. steht ja auch in meiner empathie anleitung.

oft hilft eben handeln um herauszufinden was wirklich geht.

und die aussage von ihr ist natürlich auch schwachsinn. als ob sie gerne viele männliche freunde um sich sammeln wolle um ein

wenig zu kuscheln.

Ich habe sie heute seitdem das erste mal angerufen. Seitdem war Funkstille. Hatte gefragt was es so neues gibt, dann fing sie gleich wieder an mit allen möglichen Problemen. Alarmglocken gingen bei mir gleich an, und ich hab immer wieder versucht das Thema zu wechseln. Hab gefragt ob ihr vielleicht auch mal was positives passiert ist in den letzten Tagen? Nee, nichts. Nur der und der und der kotzen sie gerade an, am liebsten würd sie gerade allen hinwerfen. Darauf meine Reaktion: Dann lass uns doch kommende Woche was machen, was Spaß macht und kein Wort über die Probleme reden. Montag und Dienstag hab ich Training, aber Mittwoch hätte ich Zeit. Daraufhin meinte sie: ja doch, können wir machen.

Anschliessend haben wir noch ne halbe stunde am Telefon rumgealbert, viel C&F, aber dieses mal anders, denn was mir aufgefallen ist: Bisher lief das C&F immer in die Richtung, das ich ironisch meinte: du bist ja so toll. Natürlich nicht ernst zu nehmen, aber trotzdem. Habs jetzt genau umgekehrt versucht, von wegen: Also irgendwie bist du ja gar nicht so toll wie ich dachte fällt mir auf, ich bin enttäuscht. Und das eben ziemlich lange so. Sie musste oft lachen und hat gefragt wieso ich heute so frech wäre, und ob ich nen Löffel Mut zuviel zu mir genommen hätte.

Also, ich versuch ein paar Sachen aus LdS umzusetzen, bin aber noch im Lernprozess wie man sieht =)

Wäre auf die überarbeitete Handlungsempfelung gespannt.

Also langsam stell ich mir die Frage ob du dich schonmal gefragt hast ob die Frau für dich überhaupt gut genug ist.

Labert nur von Problemen und verbreitet die ganze Zeit schlechte Stimmung. Auf so eine hätt ich keinen großen Bock,

egal wie geil sie ist.

Das kannst du ihr DIPLOMATISCH auch so rüber bringen.

siehe oben

an der handlungsempfehlung gibts nicht so viel zu ändern.

triff dich halt nochmal mit ihr wenn du überhaupt noch bock drauf hast, mach ihr klar dass du kein bock auf rumhäulen hast

und eskaliere so gut wie möglich

und behalte im hinterkopf: sie weiß jetzt ganz genau was abgeht. wenn sie also da wirklich keinen bock drauf hätte würde sie

dich nicht nochmal treffen wollen !!

viel spaß und berichte mal wie es so weiter geht.

[Miro 0]

Hi Leute,

Wollte mal kurz updaten. Gestern haben wir uns das erste mal seitdem wieder getroffen, ist ja jetzt schon über einen Monat her.

Zum einen wollte ich ein wenig Gras über die Sache wachsen lassen, war aber auch ne Woche im Urlaub, und hab mich auch mit anderen getroffen. Hatte aber trotzdem immer wieder mal Kontakt mit ihr über Telefon.

Jedenfalls, gestern bin ich zu ihr gegangen. Anfangs gabs sehr viel C&F, zugegeben C&F ist ne Sache die mir relativ leicht fällt, und ich zieh sie immer wieder gerne auf. Dann meinte sie den Spieß umdrehen zu müssen, und hat selbst auch C&F gemacht. Letztes mal als sie hier war, hatte ich versucht rauszufinden ob / wo sie kitzlig ist, um sie "zu bestrafen" wenn sie frech wird, aber erfolglos, sie meinte auch sie wäre gar nicht kitzlig. Dieses mal hab ich als wir auf dem Bett gelegen sind und ferngesehen haben die Stelle zufälligerweise gefunden, am Hals. Und dann gings ab, extrem viel Kino. Sie hält mich an den Händen, ich halte sie im Arm und versuche immer wieder an ihren Hals ranzukommen usw. Die Sache ist, das sie selbst dann nicht aufgehört hat frech zu werden, sie hat immer weiter gemacht. Ich dachte mir so: check das doch mal, wenns ihr unangenehm wäre, würd sie ja wohl kaum weitermachen.

Lagen öfters so da, das ich die Möglichkeit gehabt hätte, sie zu küssen, aber ich Volldepp hab mir zu sehr in die Hosen gemacht. Ich muss ehrlich sagen dass es auch daran lag, das sie nicht so eine ist, die ich einfach so nexten würde auch wenn sie nicht auf mich steht. Ist klar, ich stell sie auf ein zu hohes Podest, verkrampfe, usw.

Dann hab ich sie überredet mich zu massieren, hab also das shirt ausgezogen, mich auf den Bauch gelegt, sie sich auf mich drauf gesetzt, und sie hat mich ne Stunde lang massiert, und zwar extrem gut. Nicht nur massiert sondern auch leicht gekrault. Ich bin mir nicht sicher ob das Sinn macht, aber ich würde dem Kraulen schon noch etwas mehr Bedeutung zuweisen, als wenns nur ne Massage gewesen wäre.

Als wir dann das Licht ausgemacht hatten, Arm im Arm gelegen sind, meinte ich dann noch: Weisst du was das beste an dem Tag heute war? Dass sich neue Möglichkeiten ergeben hätten von denen du mal meintest das es sie nicht geben würde.

Ich war mir sicher sie weiss was ich meine, dann hat sie aber gefragt: hmm...meinst du etwas, das uns beide betrifft?

Daraufhin ich, völlig verdutzt mit nem Lachen in der Stimme: Hä? Ich meine das ich deine Schwachstelle gefunden habe, deinen Hals..und das ich deinen Bluff durchschaut habe.

Sie: ach sooo, das meinst du, okay, vergiss was ich gesagt habe. Ich: tue ich sowieso immer, als ob ich dich ernst nehmen könnte.

Gut, dann haben wir geschlafen, anscheinend die ganze Nacht Arm im Arm. Morgens noch kurz gekuschelt, dann sind wir los.

Übrigens wars wieder mal nicht geplant das ich bei ihr übernachte, hatte auch nichts dabei zum übernachten, hat sich halt wieder so übergeben.

Auf jeden Fall, in der Bahn hab ich mich verabschiedet und gemeint ich melde mich.

Zuhause angekommen, ne Stunde später, sie ist auch online im Msn, ich schreib ihr: bin voll müde, ich schlaf jetzt noch ne Runde =)

Sie ist ja in der Arbeit und schreibt: Arsch Aber war nice...und die Streicheleinheiten waren schön, hab das echt mal wieder gebraucht, danke

Bin nicht weiter drauf eingegangen und bin dann noch mal schlafen gegangen.

Also, wie ist die Situation zu interpretieren? Mal abgesehen davon das ich sie hätte Kiss-Closen sollen, ist klar...mehr Kino ohne küssen geht ja fast nicht.

Aber wie würdet ihr sie einschätzen? Die Sache ist, das sie so was in der Art noch nie gesagt hat, also echt untypisch für sie so was zu sagen. Oder es kann auch bedeuten: ich hab das allgemein mal gebraucht, und da bist du gerade richtig gekommen, aber das hat nichts weiter zu bedeuten.

Würde mich interessieren was ihr dazu meint, bzw. wie ihr sie einschätzt.

[gerboy 58]

Hi,

habe nur deinen letzten Beitrag gelesen kenne den thead also nicht.

Aber

Mitglied seit: 25-October 08

Lagen öfters so da, das ich die Möglichkeit gehabt hätte, sie zu küssen, aber ich Volldepp hab mir zu sehr in die Hosen gemacht.

Ehrlich, wie schafft man so was ? Kann ich überhaupt nicht verstehen.

Arsch Aber war nice...und die Streicheleinheiten waren schön, hab das echt mal wieder gebraucht, danke

Das verstehe ich jetzt schon viel besser.

Aber wie würdet ihr sie einschätzen?

Total egal.

Wie man dich einzuschätzen hat ist interissant.

Nämlich als volkommen Schwanz und Eier los.

Deshalb ab in den Keller eine Runde schämen und dann Eier suchen, irgendwo müssen die ja sein.

Ach ja und schalte den PDM aus!!!!!!!!

Gruß Gerboy

[Miro 0]

@Gerboy

hättest du nicht nur den letzten Beitrag durchgelesen sondern z.b. auch den ersten, dann wüsstest du das ich es schon mal versucht habe sie zu küssen und es dann nicht geklappt hat. Das es dann vielleicht ein klein wenig was anderes ist und alle möglichen Gedanken aufkommen, brauch ich ja nicht zu sagen.

Auch wenn ich mich nicht rechtfertigen muss, was soll der Mist mit dem Zitat "Mitglied seit: 25-October 08" ? Willst mir damit sagen: du bist schon so lange angemeldet und kannst noch gar nichts? Cool, danke, wenn du dich dann besser fühlst, schön

Mal ehrlich, wenn man nichts produktives zu sagen hat sollte man es gleich lassen.

[gerboy 58]

Hi nochmal

also wenn ich dich verletzt haben sollte dann tut es mir leid.

Das war von mir motivierend gemeint, nicht beleidigend.

Aber eskallieren musst du in jedem Fall sonst landest du ganz sicher im LJBF Land.

Ich habe schon viele Frauen geküsst die zuerst abgeblockt haben. Da muss man einfach souverän bleiben und so tun als wäre nichts, was ja auch stimmt, ist absolut nichts passiert.

Dann weiter mit attraction machen und es später noch einmal versuchen. Du bist ein Man und fühlst dich zu ihr hingezogen, daran ist absolut nichts falsch und man kann problemlos

dazu stehen. Wichtig ist immer souverän zu bleiben.

Und du sagst ja selbst.

aber ich Volldepp hab mir zu sehr in die Hosen gemacht.

Deshalb Eier suchen und eskallieren!!!!!!!!!!!!!!

Es sei denn du bist schon so tief im LJBF Land daß sie wirklich eine ganze Nacht kuschelt ohne irgendwelche attraction. Was ich mir nicht wirklich vorstellen kann.

Dann würde ich dir raten erst mal was mit ein paar Bekannten von ihr zuhaben damit sie merkt daß du einen Schwanz hast.

Von mir viel Glück

Gruß Gerboy

[yayaya 2]

Aber wirklich da MUSST du eskalieren!!!! wenn du nicht in der LJBF Zone landen willst.

Ich verstehe auch gar nicht wo da das Problem liegt wenn du nicht unter einer Oneitis leidest und Angst hast sie zu verlieren.

Weisst du was das beste an dem Tag heute war? Dass sich neue Möglichkeiten ergeben hätten von denen du mal meintest das es sie nicht geben würde.

Ich war mir sicher sie weiss was ich meine, dann hat sie aber gefragt: hmm...meinst du etwas, das uns beide betrifft?

Daraufhin ich, völlig verdutzt mit nem Lachen in der Stimme: Hä? Ich meine das ich deine Schwachstelle gefunden habe, deinen Hals..und das ich deinen Bluff durchschaut habe.

Sie: ach sooo, das meinst du, okay, vergiss was ich gesagt habe. Ich: tue ich sowieso immer, als ob ich dich ernst nehmen könnte.

Das kannst du mit der Dame doch nicht machen!

Erst deutest du an und dann geht sie drauf ein und du blockst ab.

Abgesehen davon würde ich sonen Satz überhaupt nicht bringen, Handeln statt Labern!!! Das bringt gar nichts, nur schlechtes!!!

Ich bin mir ziemlich sicher das diese Aktion deine Attraktion gesenkt hat.

Ich glaube schon das ein KC an diesem Abend funktioniert hätte, also wenn du beim nächsten Date nicht eskalierst kannste es echt vergessen oder bist du auf der Suche nach LJBF und SchmusiSchmusi?

Sie MUSS doch denken das du keine Eier in der Hose hast!!! Du bist ein Mann Sie ist eine Frau da treffe ich mich doch nicht um dann Arm in Arm einzupennen (Ist mir auch zu ungemütlich).

Juli 19, 2009 bearbeitet von yayaya

[Miro 0]

Hey,

Erst mal danke für eure Antworten. Wie gesagt, ich weiss das ich hätte eskalieren sollen. Wo das Problem liegt? An Oneitis leide ich nicht, Angst haben sie zu verlieren...ja schon eher. Ist das unbedingt gleichzusetzen? Ich sehe sie nicht mal nur als ein Sexobjekt an, aber das bedeutet ja nicht das sie die einzige für mich wäre. Vielleicht hab ich auch einfach nur Angst vor der Situation dass sie sich wieder wegdreht beim Kuss, mein Ego bzw. Inner Game ist halt nicht so gefestigt als das ich einfach so sagen könnte: was solls, scheiss drauf. Okay, wieder ein Punkt an dem ich arbeiten sollte.

Was den Satz angeht den ich gesagt habe: ich wollte ja gar nicht irgendwas anderes andeuten als das ich ihre Schwachstelle gefunden habe, war ja selbst überrascht als sie dann daher kam von wegen: meinst du uns beide?

Und wieso sollte meine Antwort meine Attraction gesenkt haben? Wär doch der größte Fehler gewesen, in der Situation anzufangen über Gefühle oder die Situation oder sonst was zu reden. Ja ok, du hast geschrieben handeln statt labern, vielleicht wäre dass dann der Zeitpunkt überhaupt gewesen für nen KC. Aber wie gesagt, ihre Antwort kam doch überraschend für mich, und ich dachte mir bevor ich drauf eingehe, sag ich lieber so was..

Ich verstehe aber worauf ihr beide hinaus wollt, eskalieren oder ich mutiere zum LJBF. Werd beim nächsten mal dran denken. Eigentlich wollte ich durch meinen Post nur wissen wir ihr das ganze aus ihrer Sicht seht, also ob sie wirkich bereit dafür ist oder nicht. Denke aber das ich das ich das euren Antworten ziemlich deutlich entnehmen kann.

[gerboy 58]

Hi,

An Oneitis leide ich nicht, Angst haben sie zu verlieren...ja schon eher. Ist das unbedingt gleichzusetzen?

Nein ist es nicht. Jeder hat Angst die zu verlieren die er mag, auch wenn sich hier im Forum manche eingeredet haben es wäre nicht so.

Es geht um die innere Stärke mit dem Verlusst fertig zu werden, dem Wissen das man wieder jemanden finden wird mit dem man die Gleichen Gefühle teilen kann.

Wenn man diese Stärke hat dann tut es lange nicht mehr so weh was aber nicht heißt es wäre einem egal.

Vielleicht hab ich auch einfach nur Angst vor der Situation dass sie sich wieder wegdreht beim Kuss

Das macht überhaupt nichts. Einfach als shittest ansehen und souverän bleiben. Attraction erzeugen und später nochmal versuchen.

Wenn sie irgendwas meint ==> C&F.

Eigentlich wollte ich durch meinen Post nur wissen wir ihr das ganze aus ihrer Sicht seht,

Ist vollkommen egal, das klingt jetzt komisch aber bei pickup geht es nicht um die Frau.

Es geht um dich "attraction isn´t a choice". Wenn du dich attraktiv verhälst wird sie dich attraktiv finden, sie kann sich nicht dagegen wehren.

Vergiss aber nie daß attraction was sehr illusives ist und schnell wieder verfliegen kann.

Deshalb brauch man auch immer rapport.

Viel Glück und Gruß Gerboy

[Winterkind 2]

Du MUSST eskalieren. Massagen und kitzeln sind ja schön und gut, aber es fehlen ganz klar das Küssen und sexuelle Berührungen.

Kuscheln, kitzeln und massieren kann man auch mit der besten (männlichen) Freundin, und das alleine bringt Dich nicht weiter!

Falls sie das Küssen nochmal blocken sollte dann mußt Du sie freezen. Mach Dir was zu essen, hol Dir was zu trinken, ruf ne andere Freundin an oder was auch immer. Behandle das wie eine LMR, entziehe ihr Deine Aufmerksamkeit.

Du trittst nicht auf wie ein dominanter Mann, der sich holt was er will, sondern Du fährst die Nice Guy Schiene. Der immer verfügbare Seelentröster, der sich erhofft, irgendwann aus Dankbarkeit an ihrer Pussy spielen zu dürfen. So wird das nichts!

Dein Frame ist noch zu luschig, daran gilt es zu arbeiten, Dein komplettes Seelenheil machst Du abhängig vom Verhalten dieser Perle. Lerne auch andere Ladies kennen. Wenn sie Dich nicht ran lässt holst Du Dir halt woanders was Du brauchst. Steh zu Deiner Sexualität und Deinen Bedürfnissen. Falls sie diese nicht erfüllen kann oder will hat sie halt Pech gehabt, sie wird dann keine herausragende Rolle in Deinem Leben spielen. Es sei denn, Du hast Spaß an der Verwendung als Seelenmülleimer im Rahmen einer LJBF-Schiene.

[Miro 0]

Okay, danke für die Ratschläge, werde versuchen drauf zu achten.

Was ich allerdings meinte mit aus ihrer Sicht, ist eher ob ihr meint ob genügent Attraction da war, genügend IOIs um den KC noch mal zu versuchen. Aber klar war es da, wenn ichs jetzt im nachhinein mir noch mal durchlese könnte ich mich selbst ohrfeigen.

Hätte noch 2 Fragen: Wenn ich noch mal KC versuche, und sie sich wieder wegdreht, soll ich dann wirklich wieder richtig C&F gehen? Oder gibts bei KC vielleicht auch so was wie last minute resistance?

Frage 2: Was haltet ihr von der Idee, das ich unangemeldet an ihre Türe kopfe, sie aufmacht und mich wahrscheinlich fragt was ich denn hier machen würde, ich nichts sage und dann gleich auf den KC gehe? Kommt das eher needy, oder wirkt das eher dominant und führend? Also produktiv oder geht der Schuss eher nach hinten los?

Vielleicht sollte ich noch kurz was zu den Umständen sagen, die zumindest für sie eine Rolle spielen könnten: In 10 Tagen geht sie für 3 Wochen in den Urlaub, und ich werde wahrscheinlich in der Zeit in der sie im Urlaub ist in die USA fliegen und dort ein halbes Jahr bleiben. Bin mir nicht sicher das es von Bedeutung ist, könnte aber sein.

@Winterkind

Hatte noch was vergessen zu erwähnen, jetzt da du sexuelle Berührungen ansprichst:

Sie hatte mich auch gefragt was ich denn von Mädels wie ihr halten würde, die keinen so superflachen Bauch haben würden wie Models, und die da 1-2 kg zuviel haben, woraufhin ich meinte dass ich das nicht schlimm finden würde.

Gleich danach meinte sie, das ihr ihr Po nicht gefallen würde, er wäre zu flach. Da wir das Licht ausgemacht hatten und im Bett lagen, ich nichts sehen konnte, hab ich meine Hand auf ihren Po gelegt und hab erst reingekniffen, dann ein wenig massiert, und meinte: also was ich da fühle, fühlt sich gut an.

Denke mal dass das Sachen sind die man dann eher nicht mit der besten (männlichen) Freundin bzw. mit Nice Guys macht.

Juli 21, 2009 bearbeitet von Miro

[Miro 0]

Hey Leute, brauche echt DRINGEND euren Rat, ich weiss einfach nicht weiter..

Also, beim letzten Date lief alles genau so wie davor. Ich bin zu ihr nach Hause, schön gekuschelt, dann sind wir noch mal in die Küche und haben ein wenig gequatscht, und sind dann wieder ins Bett. Da dachte ich mir: Also entweder versuch ichs jetzt sie zu küssen oder ich lass es ganz bleiben.

Also hab ichs versucht. Erst hat sie ihren Kopf weggedreht und meinte das wäre wohl keine so gute Idee. Ich bin ruhig geblieben und meinte nur das ich ihr versprechen kann das wenn wir uns küssen die Welt sich weiter dreht und sie auch nicht schwanger werden würde. Noch ein bischen bla bla, dann hab ichs noch mal versucht. Dieses Mal hats aber geklappt. Sie hat auch gut mitgemacht, und sie war es dann auch dir angefangen hat die Zunge zu benutzen.

So, morgen danach..der Moment des Abschieds vor der Sbahn Haltestelle. Sie geht auf mich zu und gibt mir Backenküschen. Ich denk mir nur: okaaay..von mir aus, dann versuch ichs halt das nächste mal.

Zwei Tage später, sie lässt auf meinem Handy klingeln, da ich gerade auf nem Seminar bin rufe ich nicht zurück. Sie schreibt ne Sms ob ich zuhause wäre, ich meine nur: ne bin unterwegs, was gibt’s denn? Keine Antwort.

Bin an dem Abend zu ihr hin gegangen. Sie wohnt im Erdgeschoss, Rolläden waren unten. Hab ihr ne sms geschrieben: wenn du alleine bist, mach das Fenster auf.

Sie, voll überrascht, macht es auf und fragt mich was ich denn hier mache und wo ich war. Ich zeige nur mit meinem Zeigefinger an dem Mund und deute an sie solle näher kommen, was sie auch tut. Wollte sie dann küssen, aber wieder hat sie sich weggedreht. Und meinte nee keine gute Idee. Ich meinte: jetzt hast du so eine romantische Situation verbockt, ich bin enttäuscht von dir.

Wollte eigentlich dann gleich gehen aber sie meinte ich solle mich nicht so anstellen und soll reinkommen, wozu ich dummerweise mich hab überreden lassen.

Dann wollte Sie darüber reden, über die Situation. Ich solle doch mal definieren was der Unterschied zwischen Freundschaft und Beziehung wäre. Freunde würden sich nicht küssen usw. Ich Depp gehe auch noch auf die Diskussion ein. Sie meinte dann, dass nach dem letzten mal (als wir uns geküsst haben) sie kein so gutes Gefühl hatte danach, einfach weil „die Verliebtheit“ nicht da ist, die sie nun mal gerne hat wenn sie jemanden küsst. Und das sie das letzte mal als sie nen Mann geküsst hat (also vor mir) sie Hals über Kopf verliebt war.

Diese Diskussion ging leider eine ganze Weile. Dann wollte ich gehen, wir waren schon an der Türe. Haben uns dann lange in die Augen geschaut, und plötzlich geschah was echt merkwürdiges. Obwohl sie am Lächeln war, war es so, als ob ich sehen könnte dass dieses Lächeln nur Fassade ist und sie im Inneren voll unglücklich ist. Hab dann voll die Gänsehaut bekommen und auch etwas erstaunt reagiert. Sie wollte unbedingt wissen was los ist, wieso ich plötzlich so komisch geschaut hätte, worauf hin ich ihr gesagt habe was ich meinte in ihr gesehen zu haben.

Ein paar Minuten später war sie am weinen, alles kam raus. Ich hab sie in den Arm genommen, haben uns mal wieder auf Bett gelegt, und hab sie weinen lassen bis sie aufgehört hat..dann fing sie an zu erzählen was bei ihr alles schief ging in letzter Zeit. Das sie immer wieder aufs neue von Menschen enttäuscht wird, sowohl was Freundschaften angeht als auch Beziehungen, dass sie sich unwichtig vorkommt, und sie das Gefühl hat niemandem vertrauen zu können.

Ich weiss, es ist alles andere als förderlich fürs Game wenn sich eine Frau bei einem auskotzt. Aber was hätte ich in der Situation tun sollen? Kann sie doch nicht einfach so im Regen stehen lassen und gehen, weil es schlecht fürs Game ist.

Also, was hab ich falsch gemacht? Ich hab eskaliert, wenns auch ne Weile gedauert hat. Attraction muss ja auch da gewesen sein, sonst hätte sie mich ja nicht geküsst. Die meiste Zeit die wir zusammen verbringen, sind wir eigentlich meistens am Lachen, denn knapp über 50 % unserer Gespräche bestehen aus C&F, auf beiden Seiten. Über ernste Themen können wir auch miteinander reden...also was hat gefehlt?

Kann es sein das sie wirklich so „verbittert“ durch ihre Erfahrungen ist, dass sie wirklich niemanden an sich ran lässt? Ich hab ausserdem das Gefühl, dass sie den Menschen die sie so enttäuscht haben mehr hinterher trauert, als wie sie die Zeit die wir zusammen verbringen geniessen kann. Auch wenn sie schon einige male gesagt hat das sie es an mir mag das ich sie so gut ablenken kann von ihren Problemen, ich lustig wäre, man sich immer auf mich verlassen könne usw.

Und abgesehen von meinen Fehlern, wie soll ich jetzt am besten weiter vorgehen?

Zugegeben so ganz kalt gelassen hat es mich nicht, das sie mich nicht küssen wollte bei dem Versuch am Fenster. Es fängt schon an mir etwas nahe zu gehen, was mich vermuten lässt dass sie mir anfängt mehr zu bedeuten als ich ihr. Und so was ist ja alles andere als gut.

Bitte um ernst gemeinte Ratschläge und Meinungen, denn ich weiss echt nicht mehr weiter...

[Wurstbrot 0]

Du bist schon im LJBF-Land, Freezeout und wenn alles Stricke reissen ---> Next.

Es fängt schon an mir etwas nahe zu gehen, was mich vermuten lässt dass sie mir anfängt mehr zu bedeuten als ich ihr. Und so was ist ja alles andere als gut.

Du merkst ja schon selber, dass das langsam in Richtung Oneitis steuert. Kämpf dagegen an! Das hier lesen!

Viel Erfolg!

Juli 26, 2009 bearbeitet von Wurstbrot

[Hallodri 0]

Also, was hab ich falsch gemacht? Ich hab eskaliert, wenns auch ne Weile gedauert hat. Attraction muss ja auch da gewesen sein, sonst hätte sie mich ja nicht geküsst. Die meiste Zeit die wir zusammen verbringen, sind wir eigentlich meistens am Lachen, denn knapp über 50 % unserer Gespräche bestehen aus C&F, auf beiden Seiten. Über ernste Themen können wir auch miteinander reden...also was hat gefehlt?

Die hat einfach erwartet, daß Du dir den Kuß NIMMST. Und zwar schon viel früher. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß man stundenlang mit ner Frau im Nest liegen kann und nix passiert - und die konnte sichs wohl ebenso wenig vorstellen. Ihr Schluß war dann, der hat Angst und ist unsicher, ergo -> aussortiert. Scheißegal, ob das beim ersten mal bischen hölzern rüberkommt, allemal besser als auf ne schriftliche Einladung zu warten. Beim nächsten Mädel heißt die Losung: "Ran an den Feind!". Das ist ein Befehl!

Achja, und C&F ist auf Dauer betrachtet eben auch nur Gequatsche.