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[Cestlavie 4]

zur porsche diskussion, kann ich garnicht zustimmen... einige meiner besten freunde sind kinder wirklich sehr gut verdienender eltern, und alle bis auf ein Mädel haben einen Porsche. Und die hat keinen, weil sie keinen Führerschein hat. und doch, die definieren sich ganz gut über ihr materielles vermögen, auch wenn ihr das nicht wahrhaben wollt. die sind alle auf guten unis/internaten, nicht dumm und so, und trotzdem zeigen sie was sie haben und geben auch damit an.. und das ist auch nicht schlimm.

Wir leben in so einer Neidgesellschaft. Es ist doch toll viel zu haben, ich bin keinem meiner freunde neidisch, auch wenn manche dinge haben, wo auch ich grad noch glotzen kann.. aber mei, wenn ich so extrem viel kohle am start hätte würd ich genauso leben, also wieso soll ich sie beneiden? ist doch toll wenn sie viel haben, schön für sie. Mmn muss man ab einem gewissen standard niemanden mehr beneiden..

und zum beeindrucken: ich hab die erfahrung gemcht dass GERADE bessere Töchter unglaublich auf Statussymbole anspringen.. "ärmere" Mädels findens schnell bonzig oder angeberhaft oder so, aber töchter aus gutem hause freuen sich für mich (ebenso wie ich mich für sie), und geniessen genauso gerne wie man selber..und das wird halt auch durch statussymbole ausgdrückt.. wenn man eine rolex oder sonstige luxusuhr sieht, zeigt das, dass der träger kleine preziosen zu schätzen weiss.. enn in meinem kühlschrank champus steht zeigt dass, das ich ein Genießer bin, und wenn meine Wohnung hochwertig eingerichtet ist, zeigt dass, man achtet auf Qualität..

so far

Mai 28, 2009 bearbeitet von Cestlavie

[Maisbiensuer 1]

Wenn du das denn noch alles selber bezahlst dann sagt auch niemand was....aber von Papi bezahlen lassen...tztz

Und schön das bei euch die Mädels auf die Statussymbole anspringen....könnte ich persönlich nicht mit meinem Ego vereinbaren....Eier in der Hose reichen! Bei mir jedenfalls;-)

[Cestlavie 4]

niemand würde nein sagen wenn er tolle sachen bekommt, niemand!

[Inspector 32]

Was ein Glück, dass ich mein eigenes Statussymbol bin

[jon29 10840]

Natürlich alles Lüge. Und die Mädchen aus gutem HAuse definieren sich alledurch Statussymbole bzw. springen darauf an.

Jaja....

.und das wird halt auch durch statussymbole ausgdrückt.. wenn man eine rolex oder sonstige luxusuhr sieht, zeigt das, dass der träger kleine preziosen zu schätzen weiss.. enn in meinem kühlschrank champus steht zeigt dass, das ich ein Genießer bin, und wenn meine Wohnung hochwertig eingerichtet ist, zeigt dass, man achtet auf Qualität..

Das zeigt daß du ein Protzer bist, und kein Niveau.

Daß alle selbst einen Porsche besitzen glaubst du doch selber nicht. Denn nicht alle Eltern sind so dumm, ihre Kinder so sehr zu verwöhnen und zu verderben. Mir brauchst du nicht zu erzählen, wie die Mentalität in großbürgerlichen Kreisen ist.

Niveau zeigt man durch Bildung, Benehmen, Pflichtbewußtsein, Redlichkeit und Understatement/"Mehr sein, als schein" Das sind die klassischen Tugenden des Bürgertums.

[Wumms 0]

niemand würde nein sagen wenn er tolle sachen bekommt, niemand!

Bevor ich in deine Bude einziehe, würde ich lieber unter der Brücke pennen.

Wo hast du tolle Sachen?

[Cestlavie 4]

niemand würde nein sagen wenn er tolle sachen bekommt, niemand!

Bevor ich in deine Bude einziehe, würde ich lieber unter der Brücke pennen.

Wo hast du tolle Sachen?

Da muss ich ja wohl nicht weiter drauf eingehen ;) wenn dus die dinge nicht kennst, die ich habe, dann ist es es mir eigentlich auch nicht wert, sie dir zu erklären. :) Vllt sollte ich mir ja nen.. ehm.. ka, was man so kennt, geilen Mathmos Lavaprojektor kaufen. Das würde Reichtum UDN High Value demonstrieren.. ghahahahaha

jon29:

Es sind in 3 Fällen die zweitautos der Eltern und einem gehört der Porsche selber. Aber das ist doch egal wem er gehört, denkst du das macht so nen Unterschied? Das Geld der Eltern ist auch das Geld der Kinder... sososo und wo protzt man, wenn man schöne sachen mag.. so ein neidargument... du würdest dir natürlich lieber ne CASIO als ne ROLEX kaufen.. und lieber Prosecco als Champagner.. auch wenn du das Geld hättest-- haha. glaubste doch selber nicht!!!

[S.AD 1]

und wenn meine Wohnung hochwertig eingerichtet ist, zeigt dass, man achtet auf Qualität..

Für den Satz könnte ich mich hier gerade echt total weghauen :-)

[jon29 10840]

jon29:

Es sind in 3 Fällen die zweitautos der Eltern und einem gehört der Porsche selber. Aber das ist doch egal wem er gehört, denkst du das macht so nen Unterschied? Das Geld der Eltern ist auch das Geld der Kinder... sososo und wo protzt man, wenn man schöne sachen mag.. so ein neidargument... du würdest dir natürlich lieber ne CASIO als ne ROLEX kaufen.. und lieber Prosecco als Champagner.. auch wenn du das Geld hättest-- haha. glaubste doch selber nicht!!!

Nein, das Geld der Eltern ist nicht das Geld der Kinder.

Neid habe ich nicht nötig. Ich würde niemals eine Rolex kaufen, weil sie so dermaßen auffällig ist, daß es einfach geschmacklos ist. Und ich würde niemals Champagner in einem Club bestellen, weil das so wahnsinnige dämlich ist. Erzähl mir doch nicht, daß du das wirklich genießt. Und beides kann ich mir leisten. Doch ist das alles unter meiner Würde.

Ich schreibe es nochmal:

Ganz interessant hierzu sind auch einige Studien, die zeigen, daß Leute aus Verhältnissen mit geringerer Bildung/Geld sich stärker mit materiellen Dingen identifiziern. Oder plakativ formuliert: Sie identfizieren sich mit dem was sie haben, während Leute aus bürgerlichen Schichten sich damit identifizieren, was sie tun.

Also findest du in der einfachen Arbeiterfamilie mit türkischem Hintergrund oft den neuesten Plasmafernseher in der Wohnung und den geleasten 5er BMW auf dem Hof. Während bei der wohlhabenden Familie im Wohnzimmer vl. gar kein Fernseher steht, sondern nur ein 15 Jahre altes Ding in einem abseitigen Raum. Die Leute brauchen sich nicht durch materielles beweisen, dafür haben sie ihre Karriere, ihre Bildung, andere Aktivitäten

Die Abgrenzung zu "niederen" Schichten funktioniert auf der Ebene durch Bildung und bestimmte Verhaltensweisen.

Also wird HBxy aus wohlhabendem Haus natürlich gerne in den rostigen Polo einsteigen, da sie ihn durch Benehmen, Interessen und allgemeinem Verhalten seine Schichtzugehörigkeit ganz gut einschätzen kann. Denn in 10 Jahren befindet sich der 20jährige bestimmt nicht am unterem Ende der Gesellschaft. Für so ein HB ist natürlich auch nicht wichtig, ob die Studentenbude mit zusammengewürfelten gebrauchten Möbeln ausgestattet ist, solange es nicht prollig geschmacklos ist. Aber wenn z.B. Bücher an der Wand fehlen, dann helfen Antiquitäten und ein Flachbildfernseher gar nichts mehr. Ebenso fällt jemand ein Typ als prollig durch, wenn jemand mit Anfang 20 Flaschen Champagner bestellt, und damit herumprotzt.

Und z.b. die Neureichen Russen wollen sich auch Niveau mit Luxusgürtern und Protzerei erkaufen. Doch bleiben sie trotzdem Proleten.

[Cestlavie 4]

ja, meine rolex is so dermassen auffällig.. ne, also bitte! da spricht unwissen, es gibt sooviele schöne dezente modelle von rolex! und ja ok über champus kann man streiten was der sinn dahinter ist, da hast du recht! bin da auch eher der vodka typ aber freunde holen halt immer den chmapus.. ausserdem find ich moet&co nicht wirklich so lecker.. is schon ganz ok aber guter champus is halt dahh eher dom p oder cristal und da würd ich ehrlich gesagt nie soviel geld im club ausgeben, da du zb dom p im kaufland schon für 150€/fl kriegst und im club locker mal 400€+/fl hinlegst

[S.AD 1]

jon29:

du würdest dir natürlich lieber ne CASIO als ne ROLEX kaufen.. und lieber Prosecco als Champagner.. auch wenn du das Geld hättest-- haha. glaubste doch selber nicht!!!

Ich habe das Geld, trinke Bionade weil sie mir besser schmeckt, feier in Hippieclubs weil mir die Musik besser gefällt und trage Maurice Lacroix und nicht Rolex weils mein Style ist. Schließe nicht von dir auf andere. Gibt genug Menschen die noch normal ticken und Hobbies haben die weit davon entfernt sind einfach nur Statussymbole zu zeigen... aber man muss ja nicht nur euch einen Vorwurf machen, solange es noch Menschen gibt, die sich davon beeindrucken lassen, habt ihr mit eurer Art wohl auch noch eine Daseinsberechtigung.

[G.Belgrano 0]

es gibt sooviele schöne dezente modelle von rolex!

Ja, das ist wahr.

Besitzt du Bücher? Jon hat die Frage ja schon aufgeworfen, nichts ist kleidsamer als ein schönes Bücherregal mit entsprechendem Inhalt.

Mai 28, 2009 bearbeitet von G.Belgrano

[Cestlavie 4]

das nimmt dir ja auch keiner, ich trink auch gern Bionade und ich bin auch in "abgefuckten" clubs am start und sitze auch gern am inn mit ner shisha und chille.. bin doch ein ganz normaler mensch! nur weil man ne rolex trägt und manchmal (!) beim weggehen champagner säuft ist man kein "naderer mensch", das will ich doch die ganze zeit sagen! man gönnt sich halt das, was einem gefällt,.. deswegen is man kein arroganter depp.. in meinem freundeskreis sind soviele "ganz normale" leute, und die kommen auch super mit mir klar, einfach weils drauf ankommt wie ein mensch ist und nicht was er tut.. aber wenn man toolle sachen tun/haben kann, warum denn nicht?

es gibt sooviele schöne dezente modelle von rolex!

Ja, das ist wahr.

Besitzt du Bücher? Jon hat die Frage ja schon aufgeworfen, nichts ist Kleidsamer als ein schönes Bücherregal mit entsprechendem Inhalt.

ja, klar. in der wohnung hab ich so hm 50-70 am start aber daheim nochmal locker 250... meine eltern haben ne bibliothek und da les ich mich langsam durch.. ich lese, auch wenn mir das einige sicher nicht glauben, am tag sicher 2 stunden.. ist ja auch was schönes..

Mai 28, 2009 bearbeitet von Cestlavie

[JohnAntony 235]

Junge Junge Junge. Deine gebrauchte Rolex, deine B&O pseudo Hifi Sachen, deine gesammelten Champusflaschen, dein Zurschaustellen deines "High Life" drücken genau das aus was Jon mit Protzerei meint.

@ Jon:

Ich finde deine Argumentation leider etwas schwierig. Dies liegt vornehmlich an der Aufteilung der Gesellschaft in Großbürgertum und Bürgertum? Nun frage ich mich, warum will man Heute, wo eine solche Aufteilung eigentlich nicht mehr gang und gebe ist (ausser hier im Forum),die Gesellschaft so aufteilen?

Niveau zeigt man durch Bildung, Benehmen, Pflichtbewußtsein, Redlichkeit und Understatement

Ich finde es persönlich erschreckend das hier immer die materiellen Dinge mit den immateriellen vermischt werden. Warum kann jemand, der einen Oberklassewagen fährt, automatisch kein Niveau mehr haben. Kann den der Oberklassewagen nicht als Ergebnis eben dieser Bildung, des Benehmens und des Pflichtbewußtseins gelten? Wie definiert man in diesem Zusammenhang Understatement?

Lg

[Cestlavie 4]

sososo.. das ist so lächerlich! es kann doch auch was anderes dahinterstecken als protzerei! ich hab die uhr weil ich sie mag, ich hab meine B&O Boxen weil sie gut klingen und die chcmpagnerflaschen sind ne hübsche deko.. man muss nicht alles was "über standart" ist als protzerei abtun! auch "über standart" sachen kann man sich kaufen einfach weil man sie mag, man muss nicht krankhaft understatet sein.

[Kani 0]

Wenn ich C'est la vies Beiträge lese, fällt mir nur eines dazu ein (und wer sich mal den Outfit Thread angesehen hat, wird mir das bestätigen):

Mag sein, dass du Geld hast. Geschmack hast du aber keinen. Und den kannst du dir auch nirgendwo kaufen. Auch nicht, wenn du deine Rolex dafür eintauscht.

[jon29 10840]

Niveau zeigt man durch Bildung, Benehmen, Pflichtbewußtsein, Redlichkeit und Understatement

Ich finde es persönlich erschreckend das hier immer die materiellen Dinge mit den immateriellen vermischt werden. Warum kann jemand, der einen Oberklassewagen fährt, automatisch kein Niveau mehr haben. Kann den der Oberklassewagen nicht als Ergebnis eben dieser Bildung, des Benehmens und des Pflichtbewußtseins gelten? Wie definiert man in diesem Zusammenhang Understatement?

Ich meine nicht, wenn jemand sich jemand ein schönes Auto gönnt. Ich meine damit eben haltlose unangemessene Protzerei. Wenn man mit 20(!) einen Porsche gesponsert von Pappi fährt, Flaschen Champagner ordert oder mit Statussymbolen um sich schmeißt, weil man denkt, das hätte Stil. Sich vor allem mit dem Materiellen identifiziert.

Du hast es selbst geschrieben:

Junge Junge Junge. Deine gebrauchte Rolex, deine B&O pseudo Hifi Sachen, deine gesammelten Champusflaschen, dein Zurschaustellen deines "High Life" drücken genau das aus was Jon mit Protzerei meint.

Natürlich ist Geld auch da, um ausgegeben zu werden, aber zwischen Genuß und Protzerei ist ein Unterschied. Ebenso ein Unterschied in welchem Alter ich diesen Luxus konsumiere.

[Cestlavie 4]

geschmack ist subjektiv :) ich mag meinen geschmack, viele meiner freunde teilen meinen geschmack.. das ist das was mir wichtig ist.. wenns jetzt euch auch noch gefallen würde, ok, wenn nicht, ok

[JohnAntony 235]

sososo.. das ist so lächerlich! es kann doch auch was anderes dahinterstecken als protzerei! ich hab die uhr weil ich sie mag, ich hab meine B&O Boxen weil sie gut klingen und die chcmpagnerflaschen sind ne hübsche deko.. man muss nicht alles was "über standart" ist als protzerei abtun! auch "über standart" sachen kann man sich kaufen einfach weil man sie mag, man muss nicht krankhaft understatet sein.

Auf diese Erklärung hab ich nur gewartet. Du kaufst dir überteuerte Boxen weil sie gut Klingen? Jeder der was von HiFi versteht wird dir bestätigen, dass du für dieses Geld viel bessere Boxen bekommen könntest. Und das die Champusflaschen nichts mit hübscher Deko zutun haben, hat dir schon jeder hier im Forum bestätigt. Natürlich kann ich nicht widerlegen, dass du deine Uhr magst, es ist aber schon signifikant, dass es eine der billigsten ist und dann noch eine gebrauchte. Passt irgendwie ins Bild. Du bist leider das Paradebeispiel dafür, warum Menschen Hass auf vermögende Menschen und Leistungsträger unserer Gesellschaft entwickeln, weil du eben all der von Jon genannten Tugenden nur minder erfüllst und dazu zwanghaft deine Zugehörigkeit zur oben genannten Gruppe demonstrieren willst, im Endeffekt bei genauem Hinsehen jeder sieht, dass dies nur klägliche Versuche sind.

Lg

[Cestlavie 4]

ja das ist deine meinung, aber was muss ein 22 jährlicher student deiner meinung nach haben um "zur oberen klasse" zu gehören? ne 50000€ uhr? sorry.. ich kenn mich mit hifi nicht aus aber ich fand die boxen gut und mir wurden sie empfohlen.. und ich hab meine uhr nicht weil sie günstig war, sondern weil sie DEZENT ist, eben das gegenteil von dem, was du mir unterstellst.

[Kani 0]

sososo.. das ist so lächerlich! es kann doch auch was anderes dahinterstecken als protzerei! ich hab die uhr weil ich sie mag, ich hab meine B&O Boxen weil sie gut klingen und die chcmpagnerflaschen sind ne hübsche deko.. man muss nicht alles was "über standart" ist als protzerei abtun! auch "über standart" sachen kann man sich kaufen einfach weil man sie mag, man muss nicht krankhaft understatet sein.

Auf diese Erklärung hab ich nur gewartet. Du kaufst dir überteuerte Boxen weil sie gut Klingen? Jeder der was von HiFi versteht wird dir bestätigen, dass du für dieses Geld viel bessere Boxen bekommen könntest. Und das die Champusflaschen nichts mit hübscher Deko zutun haben, hat dir schon jeder hier im Forum bestätigt. Natürlich kann ich nicht widerlegen, dass du deine Uhr magst, es ist aber schon signifikant, dass es eine der billigsten ist und dann noch eine gebrauchte. Passt irgendwie ins Bild. Du bist leider das Paradebeispiel dafür, warum Menschen Hass auf vermögende Menschen und Leistungsträger unserer Gesellschaft entwickeln, weil du eben all der von Jon genannten Tugenden nur minder erfüllst und dazu zwanghaft deine Zugehörigkeit zur oben genannten Gruppe demonstrieren willst, im Endeffekt bei genauem Hinsehen jeder sieht, dass dies nur klägliche Versuche sind.

Lg

Hass? Wieso das denn? Er sucht einfach Aufmerksamkeit und Bestätigung, weil er kein Selbstbewusstsein hat. Deswegen rechtfertigt er sich auch vor uns allen dauernd.

Wenn er wirklich selbstbewusst wäre, würde er sein Hab und Gut gar nicht erwähnen, und sollte es doch zur Sprache kommen, das Ganze mit einem kurzen und knappen "Ja, mir gefällt es eben" abtun. Und nicht mit "Nunja, ich lieeeeeeeeebe meine ROLEX ja soo sehr, weil ich denke, dass es wie die gaaaaaaanzen CHAMPAGNER Flaschen in meinem Kühlschrank, zusammen mit meinem Porsche und meiner Luxus Villa auf Hawaii gut zur Geltung kommt".

Ich empfinde da weder Hass, noch Neid. Er hat einfach ein schlechtes Inner Game. Das habe ich selber, da brauche ich nicht neidisch drauf sein

Mai 28, 2009 bearbeitet von Kani

[JohnAntony 235]

Niveau zeigt man durch Bildung, Benehmen, Pflichtbewußtsein, Redlichkeit und Understatement

Ich finde es persönlich erschreckend das hier immer die materiellen Dinge mit den immateriellen vermischt werden. Warum kann jemand, der einen Oberklassewagen fährt, automatisch kein Niveau mehr haben. Kann den der Oberklassewagen nicht als Ergebnis eben dieser Bildung, des Benehmens und des Pflichtbewußtseins gelten? Wie definiert man in diesem Zusammenhang Understatement?

Ich meine nicht, wenn jemand sich jemand ein schönes Auto gönnt. Ich meine damit eben haltlose unangemessene Protzerei. Wenn man mit 20(!) einen Porsche gesponsert von Pappi fährt, Flaschen Champagner ordert oder mit Statussymbolen um sich schmeißt, weil man denkt, das hätte Stil. Sich vor allem mit dem Materiellen identifiziert.

Du hast es selbst geschrieben:

Junge Junge Junge. Deine gebrauchte Rolex, deine B&O pseudo Hifi Sachen, deine gesammelten Champusflaschen, dein Zurschaustellen deines "High Life" drücken genau das aus was Jon mit Protzerei meint.

Natürlich ist Geld auch da, um ausgegeben zu werden, aber zwischen Genuß und Protzerei ist ein Unterschied. Ebenso ein Unterschied in welchem Alter ich diesen Luxus konsumiere.

Ja Jon da hast du Recht. Ich würde aber gerne diese Thematik unabhängig von der Person Cestlavie diskutieren, weil mM er meiner Meinung nach einfach nur kläglich versucht dazuzugehören.

Die Frage die für mich dabei bleibt ist, warum den alle anderen gesellschaftlichen Errungenschaften (eben die von dir genannte Bildung, Pflichtbewusstsein etc. ergänzt vielleicht noch durch soziales Engagement) auf einmal nichts mehr Wert sind, nur weil man einen guten Wagen fährt und Champagner trinkt. Die Problematik die ich dabei sehe ist folgende: Wir kritisieren hier, dass alles vom Vater (Familie) finanziert ist. Dies ist aber nicht nur bei jungen Porschefahrern so, sondern genauso bei Fiat500 und anderen Kleinwagenfahrern im Studentenalter. Viele Studenten finanzieren sich ihr Studium nicht selber. Muss man jetzt alle diese jungen Menschen dafür abstempeln, dass sie nicht nur das Mindestmaß besitzen sondern sich von den Eltern, egal welcher Einkommenschicht diese angehören, aushalten lassen? Für mich macht es keinen Unterschied ob sich jemand in der Disko einen von den Eltern bestellten Wodka Red Bull oder eben eine Flasche Champagner bestellt. Man kann doch nicht auf der einen Seite sagen, ja das ist so Ok und normal und auf der anderen Seite, das ist nicht Ok weil dies nur 2% deiner Altersgenossen auch könen.

Lg

[Eiweißpumpe 37]

Hi,

Hier ist alles mehr Schein als Sein. Wenn du genug Feedback von deinen Snobs bekommst, wieso dann hier rumprollen ?

Du bist unsympatisch. Da ist mir selbst der Prinz von Anhalt sympatischer mit seinem Schweinegesicht.

Verdien dir lieber Anerkennung durch Sachen die du geleistet hast. Vllt mal Sport treiben ?

Jemand der 25kg abgenommen hat oder aussieht wie ein Schrank kriegt im Internet das Vielfache an Anerkenneng als du sie je bekommen könntest.

Adieu ...

[Wumms 0]

Ich weiß echt nicht was ich von dir halten soll, Cestlavie.

Du kommst echt wie ein kleiner verwöhnter Junge rüber, der noch immer seine Unterhosen bei Mutti waschen lässt, sich Geld schenken lässt und versucht mit den gekauften Dingen rumzuprotzen.

Alleine deine Aussage mit dem 150€/400€ Champagner. Göttlich! Wirklich.

Ich glaube du hast das Leben im Bezug auf "Wert des Geldes" noch nicht erkannt, da du anscheinend von Mami und Papi versorgt wirst. Vielleicht erkennst du es irgendwann mal, wenn es zu spät ist.

Viel Erfolg weiterhin in deiner Adelwelt.

[jon29 10840]

Ja Jon da hast du Recht. Ich würde aber gerne diese Thematik unabhängig von der Person Cestlavie diskutieren, weil mM er meiner Meinung nach einfach nur kläglich versucht dazuzugehören.

Lg

Das hatte ich auch. Nur Cestlavie selbst hat ja meinen Porsche-Beitrag und Luxus Verhalten inder Oberschicht wieder mit sich in Verbindung gebracht.

Zu deinen Ausführungen: Natürlich wird ein Student mit Polo auch gesponsert. Und es ist auch normal, daß man Unterstützung von seinen Eltern erhält. Aber es gibt schon einen Unterschied zwischen Kinder unterstützen und verwöhnen. (ich finde das doppeldeutige englische Wort "spoiled" so passend) Ich würde meinem Sohn einen Kleinwagen kaufen, aber niemals ein Luxusauto. Egal wieviel Geld ich habe.

Genauso sehe ich einen Unterschied darin, ob ich einfach einen Drink im Club bestelle oder als Jungspund groß Champagnerrunde schmeiße, und möglichst auffällig, damit es jeder im Club sieht. Denn da geht es doch meist um auf dicke Hose machen. Genaus deswegen würde ich meinen Kindern mitgeben, daß man sowas einfach nicht macht, so wie es mir anerzogen wurde.

Und auch für später, wenn man auf eigenen Beinen steht, dann besteht auch immer noch ein Unterschied, ob ich etwas kaufe wegen dem Genuß oder weil es mir gefällt oder ich mich mit Statussymbolen vor anderen produziere.