blackoperator 0 Beitrag melden April 10, 2009 erstellt (bearbeitet) 1. Mein Alter 202. Alter der Frau 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 14. Etappe der Verführung -> an und für sich 05. Beschreibung des ProblemsHey Freunde der PU-Szene,es geht um foldgendes: Hab n HB im Onlinegame geöffnet, was sehr gut lief. Kann den Verlauf auch sehr gern posten. Sie war jedenfalls sehr attraced, viele IOIs ihrerseits. Hab nach der 4. Nachricht n Date mit ihr ausgemacht, was bis eben stattgefunden hat. Sie war bei mir, einem für sie wildfremden Mann um ne DVD zu schauen. Als sie kam, hab ich mich erstmal mit ihr auf meinen Balkon in die Sonne gesetzt (Wetter war einfach klasse) und erstmal dem Gespräch nach den "intensiven" gemaile ne "Pause" gegönnt und Smalltalk gefahren um Rapport aufzubauen. Lief gut, sie amüsierte sich. Attraction habe ich auch weiter gesteigert mit C&F und Negs. So dann in mein Zimmer gegangen, der Fernseher steht vorm Bett. Ich ihr gesagt, sie könne es sich bequem machen, aber sie saß steif, angewurzelt und starr an der Bettkante und konnte es sich partou nicht gemütlich machen. Tja, Film geschaut, alle versuche, ihr zu nähern um zu eskallieren haben nicht hingehauen. Zu ihrer Person kann ich nur sagen, dass sie extrem ergeizig ist, in vielen Förderungen drin steckt (z.B. vpm der dt. Wirtschaftsstifung an der Uni) und leicht arrogant auf mich wirkte. Aber als wir in mein "DVD Zimmer" gingen, war sie wie ausgewechselt...Vielleicht ist sie auch einfach noch zu jung. Jedenfalls war sie total angespannt...hat ihr aber mir sicherlich kein Spaß gemacht. 6. Frage/nKönnt ihr mir vielleicht Tipps geben oder Mutmaßen, was ich falsch gemacht hab? Könnte es sein, dass ich nicht kongruent im bezug vom mailen und meinem realen auftreten war? Ob sie sich nochmal meldet weiß ich auch nicht, aber ich vermute mal eher nicht und da es mir auch an und für sich kein Spaß bereitet hat, ich sicher auch nicht. War zwar schon eine attraktive und hübsche Frau, aber davon gibts auch genug ;) Das ich sie unbedingt will oder was auch immer, darum gehts mir hier nicht, sondern wo ich vielleicht Fehler begannen habe.Viele GrüßeBlackoperator April 10, 2009 bearbeitet von blackoperator Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
RobinMasters 1000 Beitrag melden April 10, 2009 geantwortet Sie hat sich dich offenbar anders vorgestellt bzw. du hast ihr einfach nicht gut genug gefallen. Ich glaube nicht, dass man daran was ändern kann, oder dass du was falsch gemacht hast. Sehr gut war immerhin, dass sie zum Treffen zu dir gekommen ist! Mach weiter so, vielleicht klappt es mit der nächsten. Sagen wir mal: Wenn es bei zehn Frauen hintereinander nicht klappt, dann liegt es an dir.Ich kenne ebenfalls Situationen, wo man sich online und am Telefon prima versteht. In dem Moment, wo man sich trifft, kriegt die Frau den Gesichtsausdruck: "Oh verdammt, was zu Hölle ist denn DAS für einer?!?!"Kann passieren beim Online-Game, da das richtige Kennenlernen ja erst beim realen Treffen passiert. Einfach weitermachen. Berichte doch noch, wie deine Strategie ist, sie direkt zu dir zu lotsen zum ersten Treffen.GrußRobin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
tradix 1 Beitrag melden April 10, 2009 geantwortet Nächstes mal 1. Date an nem neutralen Ort vereinbaren.Kannst sie ja dannach noch immer mit zu dir nehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet Sie hat sich dich offenbar anders vorgestellt bzw. du hast ihr einfach nicht gut genug gefallen. Ich glaube nicht, dass man daran was ändern kann, oder dass du was falsch gemacht hast. Sehr gut war immerhin, dass sie zum Treffen zu dir gekommen ist! Mach weiter so, vielleicht klappt es mit der nächsten. Sagen wir mal: Wenn es bei zehn Frauen hintereinander nicht klappt, dann liegt es an dir.Ich kenne ebenfalls Situationen, wo man sich online und am Telefon prima versteht. In dem Moment, wo man sich trifft, kriegt die Frau den Gesichtsausdruck: "Oh verdammt, was zu Hölle ist denn DAS für einer?!?!"Kann passieren beim Online-Game, da das richtige Kennenlernen ja erst beim realen Treffen passiert. Einfach weitermachen. Berichte doch noch, wie deine Strategie ist, sie direkt zu dir zu lotsen zum ersten Treffen.GrußRobinHi Robin,Jaein, ich finde nicht das sie den Gesichtsausdruck trug "Oh mein Gott, das kann er doch nicht wirklich sein?!". Den kenne ich *gg*. Wie gesagt, sie war attracted und Rapport war meiner Meinung nach auch ordentlich aufgebaut während des Gesprächs. Ich meine klar, vorher gabs NUR attraction durch die Mailerei. Vielleicht hab ich ihr ein viel zu dominantes Bild von mir vermittelt dadurch. Allerdings muss ich immernoch sagen, dass der Bruch erst im DVD Zimmer stattfand. Erst saß sie noch mit Schuhen da, als ich meinte, sie könne es sich auch bequem machen, hat sie diese ausgezogen, saß aber immernoch wie angewurzelt da. Ich würd auf jedenfall tippen, dass sie noch "zu jung" war. Was ich allerdings auch merkwürdig find ist, dass sie "meinen Luxus" (ich finde den lebe ich schon, meine Wohnung, dicken LCD Fernseher, Auto) absolut nicht überraschend fand. Eher noch langweilig. Naja, von ihren Eltern hat sie schon n Auto bekommen, wobei sie noch in die 12. Klasse geht oO. Von meiner Seite aus zu ihr hat auf jedenfall diese "gewisse" Verbindung gefehlt, als das ich sagen würde, meine Güte, da must du dran bleiben.Aber zur Strategie, ich kopier mal die Zeilen, die zum Treffen gehören. (Wie gesagt, die NAchrichten sind abgeschnitten)Game war bis dato sehr dominant, viel C&F und Negs. Ihre Nachricht, nachdem ich nach ihrer Nummer gefragt hatte:[...]Ach und wir haben sogar DSL in xxx, wahnsinn,oder?! und meine Handynummer gebe ich eigentlichfremdem Männer´n nicht, man weiß ja nie;-) also gibstdu mir deine und dann kann ich mir überlegen, ob ich sojemanden ne Sms schreib,okay?Gut! Süß-weiß nicht,vielleicht:-) und du?[...]Meine Antwort:[...]Coole sache das ihr auch dsl habt, wobei ich glaub, dugibst mir deine nummer nicht, weil du nichtmal n handyhast oder so ne mobile telefonzelle besitzt :p soeinfach machs ich’s dir nicht, du gibt’s mir deinenummer ;) aber hey, lass doch erstmal treffen. n dvdabend wär aber erstmal das maximum der gefühle. unddann kann ich mir immer noch überlegen, ob ich deinenummer vielleicht doch nicht doch haben will :p[...]Ihre Antwort:[...]Hallo?! Das Maximum der Gefühle?! Du tust gerade so,als ob ich voll das Untier bin, dabei hast du mich nochgar nicht richtig kennen gelernt:-)aber das mit dem Dvd Abend ist ne gute Idee, musst malsagen, wann du mal Zeit hast, ich habe ja im MomentFerien:-)wo wohnst du eigentlich?:P[...]Meine Antwort:[...]Und hey das stimmt, ich weiß noch nicht ob du einUntier bist, aber ob du keins bist weiß ich auchnicht:p ich werde es schon noch rausfinden ;) Gutesache das du ne faule schlumpfine bist und viel zeithast – bist du spontan? Hier kannst du dir n pluspunktergattern;) Morgen abend kannst du vorbeischauen, dahab ich zeit;)Wo ich wohne? Das wirst du noch früh genug erfahren,weib![...]Ihre Antwort: (hab ihr ganz am Anfang eingetrichtert, dass ich vor nem Date in der Öffentlichkeit erstmal sie bei mir Treffen möchte, da ich nicht weiß ob sie mich blamieren würde...;))Spontan, ja ich denke schon, dass ich das bin, also ichhätte ja auch morgen abend Zeit.. aber direkt zu dir,ich weiß ja nicht- achso stimmt ja, in deröffentlichkeit blamiere ich dich ja bestimmt, okay, gut, dann muss ich wohl doch erst mal zu dir nach Hausekommen:-) wenn du mir den dann auch sagst wann und wo?Und sag nicht immer Weib[...]Das zu meiner Strategie.Nächstes mal 1. Date an nem neutralen Ort vereinbaren.Kannst sie ja dannach noch immer mit zu dir nehmen.Hi Tradix,Eigentlich vertrete ich auch die Meinung, erstmal an nem neutralen/öffentlichem Ort. Allerdings hat das OG so genial gehookt, dass ich darauf verzichtet habe. Aber ich tippe immernoch auf ihr Alter und einfach dem Gefühl, sich in einer fremden Wohnung aufzuhalten. Tipp mal, das Gefeühl der fremden Wohnung, ihr Alter und mein "hohes game" in dem gemaile habens mir erschwert.Insgesamt war ich mit ihr nach meiner 2. Nachricht schon bei sexual talk. Da kamen dann erst so dinge wie "Du bist echt, ähm.. da fehlen mir die Worte:-)" und nachdem ich sie nach ihren vorlieben gefragt hatte, sowas: "wie gesagt, du kannst es vielleicht irgendwannrausfinden, nicht jetzt.." oder "Ja mit dem offenen Mensch hast du schon Recht, also bin immer neugierig auf neues und lerne gerne neue Menschenkennen, halt offen für alles;-)"Puh naja, mal gucken ob sie sich nochmal meldet. Ich fands jedenfalls nicht so pralle...daher melde ich mich sicher nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Examinator2006 10 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet Von meiner Seite aus zu ihr hat auf jedenfall diese "gewisse" Verbindung gefehlt, als das ich sagen würde, meine Güte, da must du dran bleiben.Wenn Du das gespiegelt hast, ist es ein wesentlicher Punkt!Zum anderen würde mich interessieren, wie Du den Wechsel, sonniger Balkon in DVD Zimmer vollzogen hast! Ich denke, auch da hast Du Federn gelassen! Da sie sich noch unheimlich Wohl in der Sonne fühlte, und dann ein Unbehagen auf dem Bett verspürte!Ex Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet Von meiner Seite aus zu ihr hat auf jedenfall diese "gewisse" Verbindung gefehlt, als das ich sagen würde, meine Güte, da must du dran bleiben.Wenn Du das gespiegelt hast, ist es ein wesentlicher Punkt!Zum anderen würde mich interessieren, wie Du den Wechsel, sonniger Balkon in DVD Zimmer vollzogen hast! Ich denke, auch da hast Du Federn gelassen! Da sie sich noch unheimlich Wohl in der Sonne fühlte, und dann ein Unbehagen auf dem Bett verspürte!ExWeil es kalt und so langsam dunkel wurde hatte ich sie auf den wechsel vorbereitet, indem wir uns auf einen Film geeinigt hatten, den wir gucken wollten. Hatte extra einen Ausgeliehen, den ich auf jedenfall gucken wollte und sie war damit einverstanden. Sind dann rübergegangen, hab ihr gesagt, sie könne es sich gemütlich machen, bin nochmal rausgegangen und dann nach 2 min. wieder reingekommen und die dvd eingelegt und mich daneben gesetzt. Allerdings saß sie dann schon so dort, wie sie die ganze zeit saß über den Film. Da war keine chance. Meinst das Set ist gelaufen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
gulo gulo 6 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet (bearbeitet) mmh, zu schnell, zu viel, ohne sie mit einzubeziehenim Zimmer dann zu wenig Dominanz, keine Eskalation, zu wenig geführt, sie war unsicher, was sie machen sollte, hat bestimmt schon den üelsten ONS Film geschoben und hatte Angst ala "jetzt soll es also losgehen"außerdem: draußen Rapport und gutes aktives Gespräch und dann Video (passiv) ist einfach ein zu großer Bruchführe sie spielerisch in eine Bezihung und eine sexuelle Beziehung heran, achte mal auf ihre limiting beliefs (und auch auf deine) , nicht zu viele negs, dass macht sie nur unsicher und gerade das brauchst du nicht, in den Textnachrichten hast du sie qualifizieren lassen, sie ist zu dir gekommen, hat isch qualifiziert, ok, nun musst du dich qualifizieren: was bietest du? eine Bettkante? hey das geht doch besser, ihr soll es gut gehen!!!beim nächsten mal, wenn du merkst, dass es eine Sperre gibt (und damit meine ich keine LMR): "sorry der Film ist langweilig, lass uns wieder nach draußen setzen" (ich hoffe es war kein Horrofilm) April 11, 2009 bearbeitet von gulo gulo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet mmh, zu schnell, zu viel, ohne sie mit einzubeziehenim Zimmer dann zu wenig Dominanz, keine Eskalation, zu wenig geführt, sie war unsicher, was sie machen sollte, hat bestimmt schon den üelsten ONS Film geschoben und hatte Angst ala "jetzt soll es also losgehen"außerdem: draußen Rapport und gutes aktives Gespräch und dann Video (passiv) ist einfach ein zu großer Bruchführe sie spielerisch in eine Bezihung und eine sexuelle Beziehung heran, achte mal auf ihre limiting beliefs (und auch auf deine) , nicht zu viele negs, dass macht sie nur unsicher und gerade das brauchst du nicht, in den Textnachrichten hast du sie qualifizieren lassen, sie ist zu dir gekommen, hat isch qualifiziert, ok, nun musst du dich qualifizieren: was bietest du? eine Bettkante? hey das geht doch besser, ihr soll es gut gehen!!!beim nächsten mal, wenn du merkst, dass es eine Sperre gibt (und damit meine ich keine LMR): "sorry der Film ist langweilig, lass uns wieder nach draußen setzen" (ich hoffe es war kein Horrofilm)Ja klar, im Zimmer war keine Dominanz, sie ließ sich einfach nicht dazu bewegen, es sich bequem zu machen. Aber hey, man kann immer was besser machen. Das mit dem Film abbrechen wär vielleicht auch nicht schlecht gewesen...Und hey, glaub auch das sie noch kaum erfahrungen gemacht hat. Ihr Profil lassen zwar viel erhoffen (Gruppen etc.), aber ich glaube sie hat damit extrem viel überspielt. So ein unsicheres Mädchen habe ich noch niemals gesehen. Vielleicht hat mich meine Erwartung auch einfach getäuscht, dass es "schlecht" lief, vielleicht will sie auch schauen, wie sehr ich sie schon "brauche". Möglicherweise meldet sie sich auch nochmal. I dont know. Mal gucken...aber ich hoff mal, ich hab wieder etwas gelernt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Fitnessman 1 Beitrag melden April 11, 2009 geantwortet (bearbeitet) Internet dann DVD Date!Klar dass sie fi... wollte ! DVD Date heißt bei einer Frau Fi... und nicht DVD schauen, man ist das logo oder? !!! Und du hast ihr das nicht gegeben, deshalb tipp ich mal auf den Gesichtsausdruck! April 11, 2009 bearbeitet von Fitnessman Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 12, 2009 geantwortet meint ihr, es besteht noch ne chance sie weiter zu gamen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Clelfazius 10 Beitrag melden April 12, 2009 geantwortet Hallo blackoperator,meiner Meinung nach gibt es immer eine zweite Chance. ;)Des Weiteren lag der Fehler bereits vor dem Wechsel auf dem Balkon, nämlich zu wenig Kino.Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen, Kino ist so wichtig wenns danach gleich ins Schlafzimmer geht.Alternativ geht Ihr nächstes Mal vom Balkon in die Küche, mixt zusammen Cocktails (Kino!) und geht dann "DvD-Schauen". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 12, 2009 geantwortet (bearbeitet) Hey,vielleicht bin ich etwas unkreativ oder einfach noch zu einfallslos, aber wie hätte ich den Balkon nutzen können? Das einzigste Kino was ich "anbringen" konnte, war mir das Tattoo auf ihrem Rücken anzuschauen ;) natürlich schön intensiv ;)und um sie weiter zu gamen, sollte ich erstmal zeit ins land einwandern lassen, oder? wobei es natürlich möglich ist, dass sie sich auch nochmal meldet. Weiß es nicht;) April 12, 2009 bearbeitet von blackoperator Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Shaakcee 0 Beitrag melden April 13, 2009 geantwortet attract->comfort->seducedu wolltest gleich von attract nach seduce.kein comfort ist dein fehler.und zu jung / zu unerfahren sind nur limiting beliefs deinerseits.ps: vorsicht mit unötigen negs Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Rising Dutchman 0 Beitrag melden April 15, 2009 geantwortet Ich bin auch der Meinung, das ein HB mit 18 nicht zu jung ist um DVD zu schauen, rein rechtlich darf sie ja alles KINO ist also dein Problem, hm? Versuch doch einfach mal im Gespräch sie immer wieder am Arm zu berühren, oder mal am Oberschenkel. Das geht besonders gut, wenn du ein neues Gesprächsthema anfängst:"Wusstest du schon, dass..." *Hand auf Oberschenkel*Kannst auch bei persönlichen Fragen, generell immer bei Rapportthemen, einfach mal ihre Hand nehmen oder so.Die meisten Frauen, die auf sowas abweisend reagieren haben meiner Meinung nach ein Problem. Korrigiert mich da, wenn ich falsch liege.lgdutch Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 15, 2009 geantwortet hey,gute idee. Daran sollte ich sicher bewusster noch arbeiten...:) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Yash 5 Beitrag melden April 16, 2009 geantwortet Wenn sie so steif auf dem Bett sitzt warum dann nicht sowas: "Hey du siehst ganz verspannt aus, setz dich auf die Kante ich massiere dich ein wenig!" Hat einige Vorteil meiner Meinung nach:1. Es entsteht keine Pause der Kommunikation "Sag wenns zu fest ist" ; "Wow hier bist du aber zeimlcih verspannt" ; "entspann dich!" und die Berührung an sich ist auch Kommunikation die Comfort aufbaut.2. Der Film war für sie in so einer Haltung wohl von Anfang an nur Nebeneffekt die Haltung spricht dafür das sie sich sehr auf dich Konzentriert hat und wenig auf den Film. Durch die Massage hat sie etwas neues worauf sie sich konzentrieren kann und zwar dich und positive Gefühle weil du ihr etwas gutes tust (KINO KINO KINO)3. Dadurch das du so etwas wie massieren beherrschst kommt automatisch DHV weil du es kannst und es auch anbringen konntest.4. Wenn sie das abgelehnt hätte dann hättest du einen deutlichen IOD und könntest Phasen technisch wieder etwas weiter unten anfangen um dafür zu sorgen das du sie nächstesmal vorher auf dem Balkon massierst und sie dann irgendwann rein ins Bett schickst weil es da besser geht. Nich vergessen danach ist sie dran!Just my little words.MFG yash Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
M_nus 1 Beitrag melden April 19, 2009 geantwortet Ich bin einfach mal so frech und poste mein Anliegen darunter:Ebenfalls ne Online-Geschichte, sie 16, ich habe ihr nach ner Weile Mailkontakt wortwörtlich geschrieben, dass ich mit ihr schlafen will.Als erstes dachte sie, dass ich zu dem Zeitpunkt "dicht" war, aber nachdem ich ihr schrieb, dass dem nicht so war und ich es ehrlich mein, wuchs ihr Interesse schlagartig (vermutlich auch Auf- und Erregung ... NUR: Sie ist schüchtern!! :/Mir gehen langsam die Ideen aus. Irgendwelche Vorschläge? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
george clooney 11 Beitrag melden April 19, 2009 geantwortet Ich bin einfach mal so frech und poste mein Anliegen darunter:Ebenfalls ne Online-Geschichte, sie 16, ich habe ihr nach ner Weile Mailkontakt wortwörtlich geschrieben, dass ich mit ihr schlafen will.Als erstes dachte sie, dass ich zu dem Zeitpunkt "dicht" war, aber nachdem ich ihr schrieb, dass dem nicht so war und ich es ehrlich mein, wuchs ihr Interesse schlagartigja und weiter?schreibst du noch oder liebst du schon?(vermutlich auch Auf- und Erregung ... NUR: Sie ist schüchtern!! :/Die hat dich also NICHT aus Bett geworfen, dir die Klamotten runtergerissen und dich durchgevögelt?Hey, Moment, sie ist eine Frau und du bist der Mann. Also bist du schüchtern, wenn dus noch nicht gemacht hast.Mir gehen langsam die Ideen aus. Irgendwelche Vorschläge?triff sie und verführ sie.wo siehst du Hindernisse?dein george clooney Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
M_nus 1 Beitrag melden April 19, 2009 geantwortet Das Problem ist: Jedes mal, wenn ich ein "Treffen" vorschlage, kommt keine Antwort darauf ... eben wegen der Schüchtern-Geschichte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
george clooney 11 Beitrag melden April 19, 2009 geantwortet (bearbeitet) Das Problem ist: Jedes mal, wenn ich ein "Treffen" vorschlage, kommt keine Antwort darauf ... eben wegen der Schüchtern-Geschichte.und du schreibst ihr brav weiter? --> needy.machst einen auf verständnisvoll, machst den brieffreund.game frauen im richtigen leben und wenn du onlinegame effektiv betreiben willst und keine chatfreundschaften willst mit denen man sich die regnerischen nachmittage vertreibtdie du aber niemals zu gesicht bekommen wirstdann lies die die guides im onlinegame-unterforum durch.Online Game Bibliothekhier ist noch ein schönes beispiel, wie mans NICHT macht beim onlinegamehttp://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=36657dein george clooney April 19, 2009 bearbeitet von george clooney Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
M_nus 1 Beitrag melden April 20, 2009 geantwortet und du schreibst ihr brav weiter? --> needy.machst einen auf verständnisvoll, machst den brieffreund.du liest auch nur, den teil, den du dir dabei DENKST :P Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
blackoperator 0 Beitrag melden April 20, 2009 geantwortet besorg dir ihre nummer. Ab nem gewissen Punkt wird das Geschreibe uneffektiv. Und wenn sie tatsächlich mit dir schlafen will, scheints ja ordnetlich gehookt zu haben. Also: Nummer holen -> Anrufen -> Dateausmachen -> Verführen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen