Die Bedeutung des Aussehens beim PU Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 39 39

[alphatierchen 0]

@cooperx

Das du hier das Hummel Beispiel bringst spricht Bände. Hummel können ohne Wiederspruch zu Aerodynamischen Gesetzen fliegen. Wer was anderes Behauptet erzähl genauso überlieferten Blödsinn wie das Aussehen keinen Einfluss auf den Erfolg mit Frauen hat. Prüfe deine Thesen genauer, dass kann sehr hilfreich sein.

Grüße

[Dreamcatcher 950]

Derjenige, der sagt du als 150kg Mann mit Akne und Körperbehaarung wie ein Affe, kannst den gleichen Erfolg haben wie

jemand, der 3 mal die Woche ins Fitnessstudio geht, modisch gekleidet ist, Bart und Haare gepflegt hat, lügt!

Das haarige 150 Kilo- Aknemonster weist aber ganz bestimmt keine hohe Selbstakzeptanz und gutes Inner Game auf.

Insofern ist das kein Beispiel,

das die Bedeutung des Aussehens unterstreicht, sondern ein weiteres das die Bedeutung des inneren Fortschritts unterstreicht

Das stimmt doch einfach nicht!! Wer zu dick ist, hat nicht automatisch ein Iner Game Defizitz.

Das habe ich nicht behauptet. Wenn du auf das eingehen würdest was ich schrieb,

dann würdest du nicht von "zu dick" sprechen, sondern von dem genannten Extrembeispiel.

Wir interpretieren das nur hinein. Deswegen auch mein Beispiel von dem befreundeten Mädchen von heut Nachmittag. Nur wenige haben so wenige Inner Game Schwächen, wie sie! Ferner wären ein schlechtes "Inner Game" Komplexe diesbezüglich nur eine Folge, aber nicht eine Ursache.

John, ich stehe einer anderen Frau sehr nahe, die eine ganz ähnliche Kindheitsgeschichte aufweist.

Sie war quasi von Anfang an dick. Und hat auch jedem erzählt, sie fühle sich wohl damit (das tun Übergewichtige übrigens oft).

Bis sie es angepackt hat, bis sie erkannt hat was sie wirklich sein möchte.

Sie hat sich in einem Jahr einen schlanken Körper antrainiert.

Sie hat jeden Tag Sport gemacht und richtig viel Freude daran gefunden.

Sie würde niemals im Leben zurück wollen.

Früher hielt sie diese Entwicklung für unmöglich. Deshalb sagte sie sich "ich bin wie ich bin und fühle mich wohl dabei"

- bis sie die wahrheit erkannt hat: Dass es eben nicht unmöglich ist. Und dass sie sich mit einem Normalgewicht wohler fühlen würde.

Erst heute würde ich ihr ein gutes Inner Game zusprechen.

Ich hoffe du verstehst nun, wie ich auf oben zitierte Thesen komme.

Nicht etwa, weil ich PU Dogmen grundsätzlich gutheiße, wie du hier mehrfach angedeutet hast.

Und viele mit "schlechteremm Inner Game" aber passablen Aussehen werden den fetten einfach ausstechen, auch wenn er insgesamt ein "besseres Inner Game" aufzuweisen hat.

Und viele werden das nicht. Ich kenne etliche Gegenbeispiele von unterdurchschnittlich aussehenden Typen,

die den model-artigen Milchbubis die Frauen ausstechen.

Und jetzt? Wie lange dreht sich das noch im Kreis?

Würdest du dich in meine These mal reindenken, würdest du erkennen dass sie beiden Standpunkten recht gibt:

Ich zitiere sie nochmals:

Ich stelle hier mal eine These auf.

Nehmen wir mal an, Frauen stehen je mehr auf einen Mann, je mehr er ist, wer er wirklich sein möchte.

Meiner Meinung nach erklärt das alle hier genannten Ungereimtheiten.

Ich nehme an es gibt kaum dicke Männer, die mit sich wirklich im Einklang sind. - die also dick sein wollen,

sich dessen volkommen bewußt sind und damit zufrieden. Die wenigen, die es aber sind,

haben großen Erfolg bei Frauen - siehe genannte Ausnahmen wie Johny Soporno usw.

Ein gutaussehnder Mensch hat oft mehr Erfolg bei den Frauen, da er sich öfter und gerne annimmt wie er ist.

Manche gutaussehende jedoch hätten gerne mehr Erfolg bei den Frauen, haben ihn aber deshalb nicht.

Und zwar, weil sie nicht verkörpern, was sie sein wollen.

Ausgehend von meiner These kann man also sagen, dass es nicht das Aussehen ist, was eine Rolle spielt.

Dass es jedoch ein Faktor für die eigene positive Selbstwahrnehmung sein kann. Das dient wiederum

der Selbstverwirklichung und wirkt sich deshalb positiv auf das Game aus.

Das Aussehen spielt also deshalb keine direkte Rolle, kann aber eine Rolle spielen - die Wahl liegt beim Individuum.

Auf den Rest eingehend,

Und wenn ein Typ Akne hat und 150 Kilo wiegt, dann wirkt er auf die meisten Frauen in Punkto körperlicher Anziehung einfach wiederlich und Abstoßend. Genauso wie bei den meisten Männern. Das kann man einfach nicht wegdiskutieren. Deswegen ist die größte Hilfe die man so jemanden geben kann, ihm zu helfen auf ein Normalgewicht zu kommen. Denn Hinweise auf Inner Game sind einfach Lüge, im Gegenteil sie frustieren so jemanden noch mehr.

Natürlich ist das so und das hat immer noch keiner bestritten!

NIEMAND in diesem Thread schrieb, dass ein solcher Typ jede haben könne,

wenn er "gutes Inner Game" habe.

Denn:

Ein solcher Typ hat kein "gutes Inner Game", wie du ja auch schon gesagt hast.

Hätte er welches, hätte er an sich gearbeitet. Das eine geht also mit dem anderen einher.

Das Äußere ist immer auch ein Ausdruck des Inneren.

Erst dem der dies versatanden hat, gebe ich recht darin dass das "Aussehen eine Rolle spielt".

Und um dich zu beruhigen, nein ich denke (immer noch) nicht, dass Frauen grundsätzlich auf Chewbaccas mit guten Inner Game stehen.

Ich hoffe aber, dass du dies nach dieser längeren Ausführung auch nicht mehr von mir behauptest.

Was ich dich aber gerne fragen möchte:

Was genau willst du newbies vermitteln, wenn du sagst dass ihr (unveränderliches) Aussehen ihnen eine Grenze ist?

Was ist daran förderlich für ihre Entwicklung?

[RoyTS 141]

Ich stelle hier mal eine These auf.

Nehmen wir mal an, Frauen stehen je mehr auf einen Mann, je mehr er ist, wer er wirklich sein möchte.

Ich glaube das ist zentraler Aspekt jeglicher attraktiver Wirkung auf Frauen. Man kann alles sein, man muss nur überzeugt davon sein.

[jon29 10842]

Das stimmt doch einfach nicht!! Wer zu dick ist, hat nicht automatisch ein Iner Game Defizitz.

Das habe ich nicht behauptet. Wenn du auf das eingehen würdest was ich schrieb,

dann würdest du nicht von "zu dick" sprechen, sondern von dem genannten Extrembeispiel.

Ich meinte das Extrembeispiel, daß ein "paar Kilo zuviel" sind bestreitet wohl wirklich niemand. Aber auch bei starklem Übergewicht auf ein INner Game Defizit zu schließen, ist nichtzulässig-

Wir interpretieren das nur hinein. Deswegen auch mein Beispiel von dem befreundeten Mädchen von heut Nachmittag. Nur wenige haben so wenige Inner Game Schwächen, wie sie! Ferner wären ein schlechtes "Inner Game" Komplexe diesbezüglich nur eine Folge, aber nicht eine Ursache.

John, ich stehe einer anderen Frau sehr nahe, die eine ganz ähnliche Kindheitsgeschichte aufweist.

Sie war quasi von Anfang an dick. Und hat auch jedem erzählt, sie fühle sich wohl damit (das tun Übergewichtige übrigens oft).

Bis sie es angepackt hat, bis sie erkannt hat was sie wirklich sein möchte.

Sie hat sich in einem Jahr einen schlanken Körper antrainiert.

Natürlich würde jeder zu dicke lieber schlank sein. Ich sprach auch von der partiellen Disziplinlosigkeit. Aber dennoch ist das einfach unzulässig, hier auf ein insgesamt schlechtes Inner Game zu schließen. Viele wirklich zu dicke haben insgesamt ein sehr gutes Inner Game. Viel Charme und ein selbstbewußtes Auftreten. Wenn ich sie vor allem, mit schlanken gutaussehenden Männern vergleiche, die ein miserableres Inner Game haben., Trotzdem haben letztere es viel einfacher

Und viele mit "schlechteremm Inner Game" aber passablen Aussehen werden den fetten einfach ausstechen, auch wenn er insgesamt ein "besseres Inner Game" aufzuweisen hat.

Und viele werden das nicht. Ich kenne etliche Gegenbeispiele von unterdurchschnittlich aussehenden Typen,

die den model-artigen Milchbubis die Frauen ausstechen.

Ich kenne kein einziges Beispiel, wo ein wirklich massiv zu dicker hässlicher den anderen aussticht. Wir sprechen nicht von ein paar Kilos.

Ausgehend von meiner These kann man also sagen, dass es nicht das Aussehen ist, was eine Rolle spielt.

Genau das regt mich halt auf. Weil es einfach nicht stimmt, daß Aussehen keine Rolle spielt. Es stimmt einfach auch nicht, daß Leute die viel zu dick sind insgesamt ein schlechteres Game haben, als der gut aussehende. Es ist die Optik die die Frauen abstößt, nicht ihr Inner Game. Die Wirkung des starken Übergewichts ist direkt. Ich finde es auch irgendwo vermessen, übergewichtigen ein generell schlechtes Inner Game zu unterstellen, weil sie starkes Übergewicht haben.

Dass es jedoch ein Faktor für die eigene positive Selbstwahrnehmung sein kann. Das dient wiederum

der Selbstverwirklichung und wirkt sich deshalb positiv auf das Game aus.

Das Aussehen spielt also deshalb keine direkte Rolle, kann aber eine Rolle spielen - die Wahl liegt beim Individuum.

Doch es spielt eine direkte Rolle. Weil es eben ein Attraktivitätmerkmal ist. Das kann man einfach nicht leugnen. Beim Mann spielen noch andere mit hinein, aber nicht

Auf den Rest eingehend,

Natürlich ist das so und das hat immer noch keiner bestritten!

NIEMAND in diesem Thread schrieb, dass ein solcher Typ jede haben könne,

wenn er "gutes Inner Game" habe.

Denn:

Ein solcher Typ hat kein "gutes Inner Game", wie du ja auch schon gesagt hast.

Hätte er welches, hätte er an sich gearbeitet. Das eine geht also mit dem anderen einher.

Doch das haben viele!

Das Äußere ist immer auch ein Ausdruck des Inneren.

Erst dem der dies versatanden hat, gebe ich recht darin dass das "Aussehen eine Rolle spielt".

Nochmal. Aussehen hat eine direkte Wirkung. Und viele wirklich Dicke mag ihr Gewicht stören,aber sie haben nicht automatisch ein insgesamt schlechtes Inner Game (Denn jeder hat irgendwo seine Schwachstellen). Denn eine partielle Disziplinlosigkeit und Faulheit stellt kein massives Inner Game Defizit dar. Und viele haben definitiv ein besseres Selbstbewußtsein/ Inner Game, als so manch schlanker Frauenheld, der nur selbstbewußt auftritt.

Es stimmt auch nicht, daß jeder der Erfolg mit Frauen habe, automatisch ein Top Inner Game habe. Viele Idioten mit massivsten Inner Game Problemen haben Erfolg mit Frauen. Auch wenn sie außen cool auftreten.

Was ich dich aber gerne fragen möchte:

Was genau willst du newbies vermitteln, wenn du sagst dass ihr (unveränderliches) Aussehen ihnen eine Grenze ist?

Was ist daran förderlich für ihre Entwicklung?

Mir geht es darum, daß man auch irgendwo den Bezug zur Realität nicht verliert. Es stimmt einfach nicht, daß alleine das Inner Game den Erfolg bei Frauen bestimmt. Die männliche Attraktivität besteht aus mehreren Faktoren. Aussehen ist eines davon. Und der Faktor hat eine direkte Wirkung auf die Frauen. Das kann man nicht wegleugnen. Natürlich reicht eben der Faktor Aussehen nicht, wenn die anderen Faktoren fehlen. Aber wenn der Faktor Aussehen fehlt, dann kann man es nicht ausgleichen.

Bei den Newbies habe ich eher den Eindruck, daß sie sich viel hässlicher sehen, als sie sind. Beispiel hier: LINKDas Gegenteil ihnen beizubringen bringt mehr, als ihnen zu sagen, Aussehen spiele keine Rolle, oder höchstens eine indirekte.

Ich finde es auch krass, was hier als "hässliche Männer" gepostet wurde. Da muß doch fast jeder Komplexe bekommen. MIr kommt das eher so vor, wie junge Mädchen, die sich ständig mit Topmodels vergleichen und deswegen hässlich fühlen, obwohl sie eigentlich ganz hübsch sind.

Und wenn jemand wirklich zu fett ist. Ist es besser, einfach ihm zu sagen: "Ja, es stimmt schon, daß deine Optik dem Erfolg im Wege steht. Also suche dir einen guten Fitnesstrainer, der dir hilft. " Anstatt ihm zu sagen, wenn er an seinem Inner Game arbeite, löst sich wirklich alles von alleine.

Ich diskutiere hier mit, weil ich es einfach nicht gut finde, wenn man die Realität verzerrt. Anziehung und Attraktivität sind nie politisch korreekt. Bei Frauen und bei Männern. Die Attraktivitätsskala richtet sich nie nach den inneren Werten. (Für mich ist ein cooles lässiges Auftreten auch kein innerer Wert! Es kann nur Folge des inneren Wertes sein) Das sieht man auch daran, daß auch viele Idioten Erfolg bei Frauen haben. So ist es nunmal. Gleichwohl soll man an seinen Defiziten arbeiten, die einen an dem Erfolg der Frauen hindern.

[Toranto 0]

Und wenn jemand wirklich zu fett ist. Ist es besser, einfach ihm zu sagen: "Ja, es stimmt schon, daß deine Optik dem Erfolg im Wege steht. Also suche dir einen guten Fitnesstrainer, der dir hilft. " Anstatt ihm zu sagen, wenn er an seinem Inner Game arbeite, löst sich wirklich alles von alleine.

Ich diskutiere hier mit, weil ich es einfach nicht gut finde, wenn man die Realität verzerrt. Anziehung und Attraktivität sind nie politisch korreekt. Bei Frauen und bei Männern. Die Attraktivitätsskala richtet sich nie nach den inneren Werten. (Für mich ist ein cooles lässiges Auftreten auch kein innerer Wert! Es kann nur Folge des inneren Wertes sein) Das sieht man auch daran, daß auch viele Idioten Erfolg bei Frauen haben. So ist es nunmal. Gleichwohl soll man an seinen Defiziten arbeiten, die einen an dem Erfolg der Frauen hindern.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Bestes Beispiel bin ich, wenn ich das mal so sagen darf. Als ich angefangen habe mich mit Pick-Up zu beschäftigen, wog ich 140 Kilo - ich hatte jedoch das Glück, dass das Gewicht sehr gut verteilt war und ich mit 186 Zentimeter relativ groß gewachsen bin. Dennoch habe ich Pick-Up nie als "Heilmittel" für alles gesehen und begann im Januar mit dem Abnehmen - mittlerweile wiege ich nur mehr 106 Kilo - Ziel sind 89 Kilo. Dann habe ich zwar laut BMI zwar immer noch leichtes Übergewicht, das ist mir aber scheissegal - mir sieht man bereits jetzt nicht mehr die 106 Kilo an (werde auf die 90 geschätzt). Und wie soll ich sagen, ich ernte in letzter Zeit immer öfters ein Lächeln der Mädels - für mich ein Zeichen, dass es die richtige Entscheidung war, auch wenn es ein sehr harter Weg war bzw. noch immer ist. Sprich: Ich bin der Meinung, dass das "natürliche" Aussehen egal bzw. kompensierbar ist, sofern man nicht übermässig dick ist oder untergewichtig.

[jon29 10842]

Meine Gratulation für diese Diszplinleistung. Das vergessen nämlich sehr viele, daß man, einmal auf so ein Gewicht (oft durch bereits falsche Erährung im Elternhaus) gekommen, eine wesentlich höhere Diszplin und Ausdauer aufbringen muß, als der schon immer schlanke. Also so jemand eine weit überdurchschnittliche Willneskraft braucht, ( "Inner-Game" Kraft) um das zu erreichen, was für andere selbstverständlich ist.

[Dreamcatcher 950]

Doppelpost

[Dreamcatcher 950]

Ich diskutiere hier mit, weil ich es einfach nicht gut finde, wenn man die Realität verzerrt.

Wessen Realität?

Ich meinte das Extrembeispiel, daß ein "paar Kilo zuviel" sind bestreitet wohl wirklich niemand. Aber auch bei starklem Übergewicht auf ein INner Game Defizit zu schließen, ist nichtzulässig-

Na dann bin ich aber froh, dass du hier nicht bestimmst, was "zulässig" ist.

Denn ich spreche von meinen Erfahrungen, die sich im Laufe meines Lebens gebildet haben.

Die meisten Leute dieses Kalibers dich ich getroffen und kennengelernt habe, hatten nun mal massive

Inner Game Probleme. - die sie, wohlbemerkt, oft auf alle möglichen Arten überspielten.

Deshalb verzerre ich nichts, wenn ich das sage.

Verzerren würde ich dann, wenn ich etwas anderes behaupten würde, als ich erlebt habe.

Ich kenne kein einziges Beispiel, wo ein wirklich massiv zu dicker hässlicher den anderen aussticht. Wir sprechen nicht von ein paar Kilos.

Gut! Ich auch nicht. Ich hoffe du weißt, dass dieser Hinweis meine Behauptungen nicht widerlegt, sondern eher unterstützt.

Genau das regt mich halt auf. Weil es einfach nicht stimmt, daß Aussehen keine Rolle spielt.

Aber das ist doch kein Grund dich aufzuregen. Ich hoffe du ärgerst dich nicht jedesmal, wenn dir jemand begegnet der ein etwas anderes Weltbild hat.

Da du aus meinem Beitrag nicht entnehmen konntest, dass ich dir in diesem Punkt nicht widerspreche,

sage ich es nochmal in anderen Worten:

Die Bedeutung des Aussehens für die Verführung schwindet mit erfolgreich werdendem Inner Game,

sie steigt allerdings bei nicht erfolgreichem Inner Game.

Das liegt einfach daran dass dann massive, viel bedeutendere andere Faktoren hinzukommen,

die die Bedeutung des Aussehens mindern.

partielle Disziplinlosigkeit und Faulheit stellt kein massives Inner Game Defizit dar.

"Partielle Disziplinlosigkeit" gibt es meiner Meinung nach nicht.

Es gibt sehr wohl Bereiche, die vernachlässigt werden können und deshalb nichts mit Disziplin und starkem Willen zu tun haben.

Aber ein massives Übergewicht gehört nicht zu diesen Bereichen.

Und ich spreche hier von dem meisten (!) Menschen, die sich alles andere als einen Dreck darum scheren,

wie sie optisch auf andere wirken. Das hast du doch selbst gesagt:

Aussehen hat eine direkte Wirkung. Deshalb ist dieser Bereich sehr bedeutend für das Inner Game der meisten Menschen! (der beeinflussbare)

Es stimmt auch nicht, daß jeder der Erfolg mit Frauen habe, automatisch ein Top Inner Game habe.

Du neigst dazu Dinge zu widerlegen, die nie behauptet wurden.

Das trägt nicht der Diskussion bei, sondern deinem Gefühl des Rechthabens.

Mir geht es darum, daß man auch irgendwo den Bezug zur Realität nicht verliert. Es stimmt einfach nicht, daß alleine das Inner Game den Erfolg bei Frauen bestimmt.

Doch es stimmt.

Das werde ich hier nochmal deutlich machen:

Es gibt einen Teil des Aussehens, der veränderbar ist (z.B. durch Training und Ernährung)

Und es gibt einen anderen Teil der kaum veränderbar ist (Kopfform, Augenfarbe etc.)

Wer das Beste aus sich macht, arbeitet an seinem Inner Game.

Dazu gehört auch die Optimierung des eigenen Aussehens.

Ein Mensch, der das macht, hat ein gutes Inner Game und bestimmt so den Erfolg bei den Frauen.

Ich hoffe du erkennst nun endlich, dass Aussehen in dieser Gleichung durchaus eine Rolle spielt

und hörst auf zu behaupten, ich würde das leugnen.

Das veränderbare Aussehen ist direkter Ausdruck des Inner Games! Nicht der alleinige, das stimmt. Aber es ist ein direkter Ausdruck.

Das unveränderbare Aussehen ist dagegen nicht Ausdruck des Inner Games.

Auf diesen Bereich habe ich meine These aber auch nicht angewendet.

Und wenn jemand wirklich zu fett ist. Ist es besser, einfach ihm zu sagen: "Ja, es stimmt schon, daß deine Optik dem Erfolg im Wege steht. Also suche dir einen guten Fitnesstrainer, der dir hilft. " Anstatt ihm zu sagen, wenn er an seinem Inner Game arbeite, löst sich wirklich alles von alleine.

Jetzt wird mir einiges klar

Du hast ein VÖLLIG anderes Verständnis von dem Begriff "Inner Game" als ich.

Meiner Ansicht nach ist der Gang zum Fitnessstudio oder das Aufsuchen von Hilfe

im obigen Beispiel gleichbedeutend mit der Arbeit am Inner Game.

Bei den Newbies habe ich eher den Eindruck, daß sie sich viel hässlicher sehen, als sie sind. Beispiel hier: LINKDas Gegenteil ihnen beizubringen bringt mehr, als ihnen zu sagen, Aussehen spiele keine Rolle,

Da du in diesem Thread recht aktiv bist, und,

da bin ich mir sicher, es gut mit den Newbies meinst, gebe ich dir einen Rat:

Differenziere etwas mehr zwischen unveränderbarem und veränderbarem Aussehen.

Ihnen Grenzen aufzuzeigen aufgrund des unverändeerbaren Aussehens ist für sie ganz bestimmt nicht förderlich.

Sie aber darauf aufmerksam zu machen,

dass die Arbeit am eigenen Inner Game - und somit auch am veränderbaren Aussehen ihren Erfolg bei Frauen bestimmt,

wird sie weiterbringen.

Ich habe mir die Mühe gemacht und hier die meisten deiner Beiträge gelesen.

Bisher sprachst du meist von dem Aussehen, das eine Rolle spiele,

und hast eher den Eindruck einer Grenze für die Erfolgssteigerung vermittelt.

Auch trenntest du den Begriff der "Arbeit an sich selbst" von dem des Inner Game. Das verwirrt nur und bringt leider keinen weiter.

Gruß

[jon29 10842]

Natürlich kannst du mit Inner Game alles beeinflussen. Aber das Aussehen ist ein Attraktivitätsfaktor, der direkt wirkt. Durch Arbeit an dir selbst, also Inner Game Stärke sozusagen, kannst du das Aussehen positiv verändern. Aber das bedeutet nicht, daß es die Inner Game Stärke ist, die auf die Frauen wirkt, sondern das Aussehen an sich. Es ist ein Attraktivitätsfaktor, wie selbstbewußtes Auftreten. Beides sind sexuelle Reize, die ihre Wirkung haben.

Dass es fast niemanden gibt, dessen Gesichtszüge so entstellt sind, daß er nichts aus sich machen kann, darüber herrscht ja Konsens. Und mit nnormal netten Aussehen kann man jede haben. Und das, Dreamcatcher, habe ich auch immer wieder in fast jedem Post geschrieben.

[Gast Katharina II]

es wär vllt hilfreich wenn sich auch Pu Cats zu Wort melden zu diesem Thema

Pyriel, alle haben sich schon gemeldet, du musst ein paar Seiten zurückblättern. Oder besser löscht der Mod die ersten 40 Seiten weg, da schaut soweiso keiner rein, und dort nach Cats' Beiträge zu suchen ist zu zeitaufwendig.

PU-Cats warten nicht, bis sie angesprochen werden, sondern sprechen selbst an. Das ist ihr primärer Unterschied zu anderen Frauen / Average Frustrated Chicks.

Eine PU-Cat sucht sich ein Target aus. Nach welchen Kriterien soll sie aussuchen? Nach der Autofarbe etwa?

Klar, wählt sie nach dem Aussehen aus. Erst später, im Gespräch, kann sie mehr rausfinden, aber am Anfang ist immer die Optik.

Wenn ich zum Messestand komme, muss ich - ohne zu fragen - binnen einer Minute rausfinden, wer der Entscheidungsträger/Chef ist. Auch hier wird in erster Linie nach dem Aussehen beurteilt, zu dem auch Gesichtsausdruck, Bodylanguage, Ausstrahlung und andere Kriterien gehören.

So wählt man den richtigen Target sowohl privat als auch geschäftlich aus - nach dem Aussehen. Wer sagt, das sei oberflächlich, hat i.d.R. viel zu viel Zeit und aller Wahrscheinlichkeit nach kein Entscheidungsträger. Wichtige Leute haben immer zu wenig Zeit und müssen oberflächlich sein.

Ein Beispiel dazu:

Auf den Datingbörsen stellen manche Männer absichtlich keine Fotos rein, schreiben Frauen an, und sind am Anfang sicher, dass sie Antworten kriegen. Als ich nach Fotos verlangte oder sagte, er soll lieber doch ein gutes Bild reinstellen, so hat er mehr Chancen, fanden sie immer irgendwelche Ausreden oder "sie soll mich nach anderen Kriterien beurteilen, oberflächliche Frauen mag ich nicht."

Und was stellte sich im Laufe des Schriftverkehrs heraus? Alle, wirklich alle diese Männer waren beruflich irgendwo "dritte Ärsche von links". Intelligent, belesen, selbst alles anderes als oberflächlich (das muss man ihnen lassen!), aber eben keine Alphas. Immer so abwartend, vorsichtig, nachdenklich, pedantisch und machen nie den ersten Schritt. Ist das ein Zufall? Ich glaube nicht.

Fazit: Wenn jemand keine Zeit hat, jeden Mann/jede Frau /jede Bewerbung /jeden Kandidaten zu interviewen und auf Intellekt/Charakter zu prüfen, heisst es noch lange nicht, dass er oberflächlich ist.

"Nicht-Oberflächlichkeit" kann schnell zum Nachteil werden.

Juni 13, 2009 bearbeitet von Katharina II

[N_n 0]

Auf den Datingbörsen stellen manche Männer absichtlich keine Fotos rein, schreiben Frauen an, und sind am Anfang sicher, dass sie Antworten kriegen. Als ich nach Fotos verlangte oder sagte, er soll lieber doch ein gutes Bild reinstellen, so hat er mehr Chancen, fanden sie immer irgendwelche Ausreden oder "sie soll mich nach anderen Kriterien beurteilen, oberflächliche Frauen mag ich nicht."

Und was stellte sich im Laufe des Schriftverkehrs heraus? Alle, wirklich alle diese Männer waren beruflich irgendwo "dritte Ärsche von links". Intelligent, belesen, selbst alles anderes als oberflächlich (das muss man ihnen lassen!), aber eben keine Alphas. Immer so abwartend, vorsichtig, nachdenklich, pedantisch und machen nie den ersten Schritt. Ist das ein Zufall? Ich glaube nicht.

ja, darin erkenne ich mich selber sehr wieder.

Und als Betroffener kann ich dazu nur sagen: Es gibt eben einen Punkt, an dem man keine Hoffnung mehr hat.

Ich bin müde geworden und bin es einfach leid. Da bastelt man sich sonstwie tolle Opener und Ansprech-Routinen, überwindet seine Ängste usw., und kassiert Zurückweisung über Zurückweisung.

Oder noch schlimmer, sie verschweigt dass sie nen Freund hat, und trennt sich am Ende (anstatt sich zu bemühen, die Beziehung in Ordnung zu bringen). Na ja, und ich bin dann der nächste in diesem "Häschen-hüpf"-Spiel.

Da ist doch klar, dass man irgendwann verzweifelt ist und es Online versucht. Ich jedenfalls habe immer gehofft, dass es ja vielleicht die eine oder andere Frau gibt, die den noch nicht ausgebildeten Alpha-Kern sieht. (Dieses Hoffen war natürlich sinnlos)

Juni 13, 2009 bearbeitet von N_n

[CSchild 0]

Ich stelle hier mal eine These auf.

Nehmen wir mal an, Frauen stehen je mehr auf einen Mann, je mehr er ist, wer er wirklich sein möchte.

Ein gutaussehnder Mensch hat oft mehr Erfolg bei den Frauen, da er sich öfter und gerne annimmt wie er ist.

Manche gutaussehende jedoch hätten gerne mehr Erfolg bei den Frauen, haben ihn aber deshalb nicht.

Und zwar, weil sie nicht verkörpern, was sie sein wollen.

An dem was Dreamcatcher hier sagt steckt viel Wahres drin.

Aber hier mal meine Sicht der Dinge: Ich persönlich sehe wirklich sehr gut aus; Schöne Gesichtszüge, gut trainierter Körper. Desshalb passiert es mir gelegentlich, wenn ich im Club oder an der Uni an einer Gruppe Mädels vorbeigehe, dass eines der Mädels zu den anderen macht: " Wow, der war gerade voll hübsch!" . Die Frage ist nun, ob mir das ganze hilft oder nicht? Natürlich hilft es mir.

Jedoch finde ich, dass man die Wirkung von gutem Aussehen differenzieren muss. Schönheit hilft in dem Moment, bevor du überhaupt den Mund aufmachst. Es erleichtert einfach nur den Einstieg. Aber das wars dann auch. Danach kann es dir passieren, dass dich in einem Moment eine Frau anstrahlt, als wärst du der erste Mann, den sie jemals gesehen hat und im nächsten moment schaut sie schon gelangweilt. Das liegt einfach daran, wenn du dann im Gespräch nur langweiliges, asexuelles Zeug redest, dann bist du so schnell wieder uninteressant, wie jeder andere auch.

Ich vergleiche es gerne damit: Ein sehr schöner Mann ohne eine interessante Persönlichkeit ist wie ein Weihnachtsgeschenk. Die Frau ist zunächst angetan von der tollen und sehr attraktiven Verpackung. Aber wenn sie das Geschenk dann auspackt und näher betrachtet, waren doch nur Socken drin.

[jon29 10842]

ja, darin erkenne ich mich selber sehr wieder.

Und als Betroffener kann ich dazu nur sagen: Es gibt eben einen Punkt, an dem man keine Hoffnung mehr hat.

Ich bin müde geworden und bin es einfach leid. Da bastelt man sich sonstwie tolle Opener und Ansprech-Routinen, überwindet seine Ängste usw., und kassiert Zurückweisung über Zurückweisung.

Oder noch schlimmer, sie verschweigt dass sie nen Freund hat, und trennt sich am Ende (anstatt sich zu bemühen, die Beziehung in Ordnung zu bringen). Na ja, und ich bin dann der nächste in diesem "Häschen-hüpf"-Spiel.

Da ist doch klar, dass man irgendwann verzweifelt ist und es Online versucht. Ich jedenfalls habe immer gehofft, dass es ja vielleicht die eine oder andere Frau gibt, die den noch nicht ausgebildeten Alpha-Kern sieht. (Dieses Hoffen war natürlich sinnlos)

Aber wenn du den "Alpha Kern" hättest, dann würden die Frauen dich bestimmt nich abweisen. Das liegt auch bestimmt nicht an deinem Aussehen.

Online Game bringt rein gar nichts, wenn du nicht schon Erfolg im Real Life hast. Im Gegenteil, es ist sogar schwerer als in der Realität.

Mir scheint dein Problem ist einfach dein negatives Mindset und mit diesem wirst du es natürlich nicht weder im Rl noch Online schaffen.

[Gast Katharina II]

Online Game bringt rein gar nichts, wenn du nicht schon Erfolg im Real Life hast. Im Gegenteil, es ist sogar schwerer als in der Realität.

Mir scheint dein Problem ist einfach dein negatives Mindset und mit diesem wirst du es natürlich nicht weder im Rl noch Online schaffen.

Jon, nicht jeder Ü30 hat die Möglichkeit im RL was zu suchen. Viele haben gerade auf den Online-Börsen ihre Ehepartner gefunden.

Und da gilt es: NUR mit Foto, und zwar mit einem sehr guten. Wie bei einer Bewerbung: Das Bild ist immer entscheidend, und wenn es schlecht ist, werden die Bewerbungsunterlagen nicht einmal weitergeblättert.

Das mit dem Alpha-Kern - ja, es ist unentbehrlich, aber dieser Kern muss auch klar "kommuniziert" werden, er muss auch nach aussen sichtbar sein. Denn wenn dein Außere mit dem Inneren nicht korrespondiert, ist das Gegenüber zu deiner plötzlichen "Alpha-Kraft-Ausbruch" nicht bereit. Er/sie erschreckt und wehrt sich.

Da ist doch klar, dass man irgendwann verzweifelt ist und es Online versucht. Ich jedenfalls habe immer gehofft, dass es ja vielleicht die eine oder andere Frau gibt, die den noch nicht ausgebildeten Alpha-Kern sieht. (Dieses Hoffen war natürlich sinnlos)

Mensch, davon kann ich ein Lied singen... Ja, ja, es gibt solche Frauen. Sie sehen diesen Kern. Sie! Aber die anderen sehen den leider nicht.

Jetzt stell dir vor, diese Frau will von dir beschützt werden und sich bei dir sicher fühlen (das wollen wir immer, sonst können wir im Prinzip ohne Männer auskommen). Kann ein Mann die Frau schützen, deren innere Alpha-Stärke nicht nach außen kommuniziert wird?

Und wenn man noch Kinder hat, die ans Beschütztsein noch vielfach angewiesen sind... o-o!

Jetzt bin ich betroffen, und wie...

Juni 13, 2009 bearbeitet von Katharina II

[Dreamcatcher 950]

Online Game bringt rein gar nichts, wenn du nicht schon Erfolg im Real Life hast. Im Gegenteil, es ist sogar schwerer als in der Realität.

Mir scheint dein Problem ist einfach dein negatives Mindset und mit diesem wirst du es natürlich nicht weder im Rl noch Online schaffen.

Jon, nicht jeder Ü30 hat die Möglichkeit im RL was zu suchen.

Die Möglichkeit hat jeder, du meinst wohl eher dass nicht jeder sie zu nutzen weiß.

Und da gilt es: NUR mit Foto, und zwar mit einem sehr guten.

Wenn ich so darüber nachdenke: Au ja. Online Game, das ist es.

Ich hässliches Entlein schnapp mir das nächste Photo eines Waschbrettbauchs und überzeuge erst beim Treffen mit meinem guten Game.

Schöne neue Welt.

Am besten wäre eine Online-Fickfunktion. Dann bräuchte man sich um gar nichts mehr zu kümmern.

Finde gerade keinen Smiley, der meine Zynik hier ausdrücken könnte.

[AndyLonger 55]

So sieht die Zukunft des Datings nunmal aus, jedenfalls wird es immer mehr werden, was ich auch schade und erschreckend finde.

Es ist nur so dass besonders Ü30 die Leute erstens wenig Zeit haben für aktive Partnersuche, das Leben besteht aus Routinen und Abläufen, bei denen das Kennenlernen neuer Menschen sehr schwierig wird. Außerdem sind sie sich unsicher, bezüglich ihres eigenen "Marktwerts", bezüglich ihrer Flirtfähigkeiten.

Außerdem wird offenes Flirten, Kino, C+F im steigenden Alter immer mehr als unpassend, ungewöhnlich und befremdlich angesehen, so meine Beobachtungen.

Dann delegiert man lieber die Suche an eine Agentur, die auch noch sehr viel Geld dafür verlangt. Sie sucht dann nach "passenden" Partnern entsprechend deiner Wünsche (was meistens recht willkürlich passiert, wie ich bei einem Reportage gesehen habe)

Lustigerweise meinten alle Paare in der Reportage nach dem Date, es hätten irgendwie "nicht Klick gemacht".

Kein Wunder, bei so einem arragierten Zusammenkommen, ich hätte dabei ein schlechtes Gefühl.

Ich bin froh, dass ich die Wahl selbst habe und nicht irgendwelchen Dilettanten oder Computerprogrammen überlassen muss.

[RoyTS 141]

Und auf einmal sind wir beim Onlinedating angelangt...

Naja meine Mutter hat ihren Lebensgefährten vor 8 Jahren auf diesem Wege kennengelernt, so ganz hoffnungslos ist das dann doch nicht (P.S.: Er ist kein AFC, sondern war ein absoluter natural meines Wissens nach)

Alles in allem ist die Entwicklung eine Katastrophe, onlinegaming ist soooo scheiße, ich kann dem garnicht genug Ausdruck verleihen. Jeder der überhaupt weiß, was Game ist weiß wohl auch, dass der Chat nur einen mikroskopisch kleinen Bruchteil vom Ganzen liefern kann. Alleine weils im Vergleich keinen Spaß macht hab ichs aufgegeben.

Und um aufs Thema Aussehen zurückzukommen - ich frag mich wieso man hier auf 70 Seiten zu keinem Ergebnis kommt. Ich denke weil es keines gibt. Ich glaub der Fehler liegt in einer totalen Miskonzeption von Aussehen. Das wird so dargestellt als sei optische Attraktivität im Großen und Ganzen wie die Maße eines geometrischen Körpers - mathematisch unveränderlich festgelegt. Wir reden hier aber vom menschlichen Gesicht, viele kleine Muskeln, die die Mimik bestimmen und eine komplexe Projektion psychischer Verfassung nach außen hin ermöglichen. Ich stelle hiermit eine Behauptung in den Raum, die so eventuell noch nicht da war - attraktives Aussehen lässt sich erlernen. Ja, die Mimik verändert sich mit der psychischen Verfassung und damit auch die optische Attraktivität. Optische Attraktivität ist viel flexibler als hier so dargestellt. Sicher kann man Attraktivitätsunterschiede in psychologischen Studien (und intuitiv) nachweisen aber die Bandbreite ist da sehr viel flexibler als manche sich das eingestehen möchten. Schließlich müssen in diesen Studien die Fotos zwecks Vergleichbarkeit mimisch neutral gehalten sein. Es gibt genug Gesichter wo ich mir denke dass die aus irgendeinem Grund unattraktiv wirken obwohl die Proportionen prinzipiell stimmen. Und dann klingelt ein Zitat von einer Exfreundin in meinem Kopf, das mir sagte, dass ich (seit meiner PU-Aktivität) aus irgendeinem Grund gelernt hätte, fotogen zu sein.

Ich denke deswegen schlagen sich die Leute hier die Köpfe ein - Aussehen ist in hohem Maße relativ. Manche kapieren es, andere nicht und deswegen sind manche der Meinung es spielt eine übergeordnete Rolle, andere meinen es spielt garkeine. Hinzu kommt verfälschend, dass nicht nur die Psyche des Beurteilten einen Einfluss auf das Aussehen hat, sondern auch noch die des Urteilenden. Somit ist jegliches Urteil über optische Attraktivität aufgrund vielzähliger Einflussfaktoren äusserst schwankend und höchst subjektiv, so dass diese gesamte Diskussion sich jeglichen Sinns entbehrt.

Juni 13, 2009 bearbeitet von RoyTS

[Dreamcatcher 950]

Und um aufs Thema Aussehen zurückzukommen - ich frag mich wieso man hier auf 70 Seiten zu keinem Ergebnis kommt.

Stimmt nicht: Ich finde z.B. John29 und ich sind gerade heute zum Ergebnis hier gekommen.

Das Problem ist vielmehr,

dass hier jeder reinschreibt, ohne sich die Mühe zu machen sich zumindest die letzten paar Seiten vorher anzuschauen.

Auch das ist nicht verwunderlich, ist dieses Thema doch eine gute Möglichkeit, mal wieder ein paar LBs auszukramen.

[RoyTS 141]

Mit anderen Worten: Jeder kommt zu seinen eigenen Ergebnissen. ;)

Naja egal, solange ich zu welchen komme die mir nutzen und mich nicht beschränken ^^

[Dreamcatcher 950]

Mit anderen Worten: Jeder kommt zu seinen eigenen Ergebnissen. ;)

selbstverständlich

Naja egal, solange ich zu welchen komme die mir nutzen und mich nicht beschränken ^^

Klasse!

Davon könnten sich einige hier eine Scheibe abschneiden.

Und werden es hoffentlich noch, früher oder später.

[Gast Katharina II]

Es ist nur so dass besonders Ü30 die Leute erstens wenig Zeit haben für aktive Partnersuche, das Leben besteht aus Routinen und Abläufen, bei denen das Kennenlernen neuer Menschen sehr schwierig wird. Außerdem sind sie sich unsicher, bezüglich ihres eigenen "Marktwerts", bezüglich ihrer Flirtfähigkeiten.

Außerdem wird offenes Flirten, Kino, C+F im steigenden Alter immer mehr als unpassend, ungewöhnlich und befremdlich angesehen, so meine Beobachtungen.

Stimmt.

Und C&F ist ein beinahe absolutes No-Go. Wirkt unreif - sowohl C&F selbst als auch die nicht-ablehnende Reaktion darauf.

Beim Online-Dating wird extra darauf hingewiesen.

Lustigerweise meinten alle Paare in der Reportage nach dem Date, es hätten irgendwie "nicht Klick gemacht".

Der Grund ist aber nicht das "Arrangieren" an sich, sondern dass die Leute immer noch glauben, die Liebe sei Schicksal und der Klick passiert von alleine.

Immer die Schuld für den fehlenden Klick auf andere(s) zu schieben.

Oder das als vorgeschobener Grund zu nennen. Es passiert sehr oft, dass der Mann optisch nicht ansprechend ist, aber die Frau will es ihm nicht aussprechen.

Mir fehlt es auch schwer so direkt zu sagen: "Dein Aussehen sagt mir nicht zu".

Lieber: Hast du ein anderes Foto?

Wenn einer sich an der Partnerbörse nicht einmal bemüht hat, ein gutes Foto von sich reinzustellen, fühle ich mich ... naja, irgendwie nicht genügend respektiert.

Juni 13, 2009 bearbeitet von Katharina II

[jon29 10842]

Es ist nur so dass besonders Ü30 die Leute erstens wenig Zeit haben für aktive Partnersuche, das Leben besteht aus Routinen und Abläufen, bei denen das Kennenlernen neuer Menschen sehr schwierig wird. Außerdem sind sie sich unsicher, bezüglich ihres eigenen "Marktwerts", bezüglich ihrer Flirtfähigkeiten.

Außerdem wird offenes Flirten, Kino, C+F im steigenden Alter immer mehr als unpassend, ungewöhnlich und befremdlich angesehen, so meine Beobachtungen.

Stimmt.

Und C&F ist ein beinahe absolutes No-Go. Wirkt unreif - sowohl C&F selbst als auch die nicht-ablehnende Reaktion darauf.

Beim Online-Dating wird extra darauf hingewiesen.

Stimmt einfach nicht!!

Entschuldigung Andy Longer aber Leute Ü30 sind noch nicht scheintot. Im Gegenteil, je älter du wirst, desto unbeschwerter kannst du Flirten und C&F betreiben. Du bist ja wesentlich sicherer, wer du bist und was du willst. Ein 20jähriges unsicheres Mädchen kann manchmal mit C&F nicht umgehen, während eine 40jährige Frau einfach mehr über den Dingen steht, auch wenn ihr Arsch nicht mehr so knackig ist, wie mit 20. Befremdlich wirkt es auch gar nicht, weil die gleichen Gesetze der Anziehung wirken. Entschuldigung.

Katharina, ich weiß auch nicht, wie du darauf kommst, das könnte stimmen. Aber ich gehe mal davon aus, daß du dich auf Online-Game beziehst. Da mag übertriebenes C&F einfach falsch wirken.

Achja hier mal ein amüsanter Artikel einer noch reiferen Frau mit 60, die Online Game betreibt. Der wurde schon hier gepostet, aber er paßt auch jetzt wunderbar. Sie schreibt amüsant über die ganzen Matching Methoden der Agenturen, die nach gemeinsamen Interessen die Partner vergeben

Und wer gewinnt am Ende? Richtig, die Intellektuelle will sich mit dem Bauern treffen, mit dem sie kaum gemeinsame Interessen teilt, aber der einfach Humor und Charme besitzt. So ist das nunmal, auch im Alter. Link

Und hier nochmal ihr Fazit zum Online-Game:

Natürlich ist es ein schönes Kompliment, wenn man ein Foto von sich ins Netz stellt und 300 Zuschriften bekommt – obwohl man nicht mehr 40 ist. Für mich taugt diese Art der Partnersuche aber nicht. Ich finde es aufregender, einem Mann in die Augen zu sehen, seine Stimme zu hören, seine Hände zu betrachten. Ein Lachen löst bei mir mehr aus als eine Auflistung von Wünschen. Wie ein Mann sich bewegt, kann so erotisch sein. Über seine Art, wie er eine Geschichte erzählt, erfahre ich Dinge, die mir keine Analyse verrät. Millionen glücklicher Paare? Daran kann ich – nach meinen Erfahrungen – nicht mehr so recht glauben.

Das hätte auch eine 25jährige Frau schreiben können.

[RoyTS 141]

Und hier nochmal ihr Fazit zum Online-Game:

Natürlich ist es ein schönes Kompliment, wenn man ein Foto von sich ins Netz stellt und 300 Zuschriften bekommt – obwohl man nicht mehr 40 ist. Für mich taugt diese Art der Partnersuche aber nicht. Ich finde es aufregender, einem Mann in die Augen zu sehen, seine Stimme zu hören, seine Hände zu betrachten. Ein Lachen löst bei mir mehr aus als eine Auflistung von Wünschen. Wie ein Mann sich bewegt, kann so erotisch sein. Über seine Art, wie er eine Geschichte erzählt, erfahre ich Dinge, die mir keine Analyse verrät. Millionen glücklicher Paare? Daran kann ich – nach meinen Erfahrungen – nicht mehr so recht glauben.

Das hätte auch eine 25jährige Frau schreiben können.

Und vor allem ist es aus den Händen einer erfahrenen Frau gleich sehr viel wertvoller. Die weiß nämlich im Gegensatz zu den anderen inzwischen was sie braucht...

[Brummbaer 15]

Dieses 69 seitige gerede ist doch totaler Schmarn. Euer Aussehen ist euch von Gott gegeben, aus dem Rest soll man einfach das beste aus sich machen, etwas anderes bleibt nicht übrig, außer ihr macht Schönheitsops! Ob das Aussehen wichtig ist oder nicht, ihr könnt daran nur wenig ändern, also akzeptiert euch!

[LariBum 0]

Dieses 69 seitige gerede ist doch totaler Schmarn. Euer Aussehen ist euch von Gott gegeben, aus dem Rest soll man einfach das beste aus sich machen, etwas anderes bleibt nicht übrig, außer ihr macht Schönheitsops! Ob das Aussehen wichtig ist oder nicht, ihr könnt daran nur wenig ändern, also akzeptiert euch!

AMEN