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[everybodys_darling 108]

Dieser von mir oben definierte Stil (um es nochmal zu widerholen: Passform ästhetisches Design und qualitativ hochwertigen Materialien)

Das ist der springende Punkt. Der von einer Person definierte Stil. Hat auch jegliche Existenzberechtigung und ich zieh mich auch so an.

ABER.

Wenn jemand seinen Stil so definiert, dass die Teile eben nicht entsprechend hautanliegend sind (zB vom HipHop Stil kennen wir das) heißt das nicht automatisch die Person hat "keinen" Stil, sondern nur dass ihr Stil sich von dem einer anderen Person (wie zB dem von John Anthony) unterscheidet.

Ich finde diese Disqualifizierung jedes anderen Stils als des eigenen einfach dämlich. Verschiedene Menschen haben verschiedene Ansichten, Werte, Ideen, .. sind "individuell" , und so sind das auch Geschmack und Stil.

Ich muss mich auch nochmal zu Wort melden. Ich kann und möchte Deinen zitierten Aussagen nicht wiedersprechen. Jedoch, wenn wir uns das Beispiel Raab noch einmal angucken:

Er versucht im Gegensatz zu seiner Daily Show sich in diesem Format eleganter zu präsentieren.

Warum zieht er es dann nicht 100%ig durch?

Und nein, das ist nicht kongruent. Hätte er sich komplett so angezogen, wie er es bei TV Total zu pflegen tut wäre es kongruent gewesen. Und ich glaube auch nicht, dass da ein Berater am Werk war, der ihm gesagt hat: "Ok, heute mal eleganter und wir stecken Dich in einen Anzug, aber um ein bisschen Deiner Zielgruppe treu zu bleiben und um ein Gefühl der Vertrautheit zu erzeugen, ziehst Du einfach noch zusätzlich ein weißes T-Shirt unter Dein Hemd."

Also ich würde den Typen feuern.

Ich bin der Meinung: Ganz oder gar nicht!

Viele Grüße

ED

März 23, 2009 bearbeitet von everybodys_darling

[gsus 778]

Wenn jemand seinen Stil so definiert, dass die Teile eben nicht entsprechend hautanliegend sind (zB vom HipHop Stil kennen wir das) heißt das nicht automatisch die Person hat "keinen" Stil, sondern nur dass ihr Stil sich von dem einer anderen Person (wie zB dem von John Anthony) unterscheidet.

Aber es behauptet doch auch niemand, dass z.B. "Hip-Hop" kein Stil ist. Mittlerweile ist da das xxl-T-Shirt zur Baggy auch überholt.

Es geht hier um Stefan Raabs Passform, denn die kann man objektiv beurteilen. Und die ist schlecht.

[JohnAntony 235]

Wenn jemand seinen Stil so definiert, dass die Teile eben nicht entsprechend hautanliegend sind (zB vom HipHop Stil kennen wir das) heißt das nicht automatisch die Person hat "keinen" Stil, sondern nur dass ihr Stil sich von dem einer anderen Person (wie zB dem von John Anthony) unterscheidet.

Nein, da muss ich dir widersprechen. Es gibt nicht einen persönlich definierten Stil. Wie ich schon schrieb, entsteht ein Stil aus der Mitte der Gesellschaft. Es gibt mehrere Stilrichtungen, dass stimmt. Aber jemand der sich einfach nur schlecht anzieht, kann nicht unbedingt sagen, er orientiere sich an einem völlig anderem Stil.

Ich muss dir leider vorwerfen, mich nicht richtig zitiert zu haben . Denn auf das von dir zitierte folgt noch der restliche Satz:

kommt aus der Mitte der Gesellschaft und setzt sich dann in der Masse dieser auch fort(mit zunehmender Breite der Masse jedoch natürlich immer schlechter).

Mit diesem wird dann auch klar, dass sich das "definieren" bei mir nicht um eine Urpsungsdefinition handelt, sondern ich eine allgemien bekannte Definition widerholt hab.

Der springende Punkt ist doch aber, dass diese Definition auf jede Stilrichtung anzuwenden ist. Passform heißt ja nicht hautenge, sondern kann beim HipHop Stil, welchen ich gerne als völlig anderes Extrem zum "Anzugstil" verwende, eben genau die zu breiten Pullis und Hosen bedeuten.

Um den Sprung nun zu Mr. Raab zu machen, wird dir einfach jeder sagen, dass er nicht schön und nicht ästhetisch angezogen ist. Das liegt nicht daran, dass er einen schlechten Stil hat, sondern eher das er seinen Stil einfach beschissen umsetzt.

Um den Kreis nun zu schließen, ist es mir persönlich aber egal wie ein Mensch aussieht (hab ich ja mal in diesem anderen Thread geschrieben). Der Erfolg eines Menschen, hat seltens was mit seinem Aussehen zutun (obwohl ich nun befürchte, dass Shao mir nun irgendwelche Studien entgegenwirft, welche das Gegenteil beweisen )

Lg

[Gast centaurus]

Edit by Mod: Einzeiler

[everybodys_darling 108]

Und ich glaube auch nicht, dass da ein Berater am Werk war, der ihm gesagt hat: "Ok, heute mal eleganter und wir stecken Dich in einen Anzug, aber um ein bisschen Deiner Zielgruppe treu zu bleiben und um ein Gefühl der Vertrautheit zu erzeugen, ziehst Du einfach noch zusätzlich ein weißes T-Shirt unter Dein Hemd."

Stefan Raab ist deutscher Quatschmacher auf PRO7. Das ist er jetzt seit dem 8. März genau seit zehn Jahren.

Wenn er sich auch eher an das junge Publikum richtet, geht der Moderator immer mehr in die Richtung Late-Night Talker.

Wohl auch aus diesem Grund trägt Raab jetzt ein Jackett in seiner Abendsendung. Damit signalisiert Raab die Bereitschaft,

sich auch für ein anderes Publikum zu öffnen. Vielleicht braucht er dieses neue Publikum auch aus Gründen der Quotenmessungen.

wohl doch.

Wo steht da jetzt, dass er von einem Berater zu dem Quatsch gedrängt worden ist?

Ich denke, es ist Raab's Unfähigkeit sich ordentlich anzuziehen und einen eleganteren Stil komplett durchzuziehen ohne nachlässig zu sein. Eigentlich ist es auch scheißegal von wem das Hirngespinst kam, sich so angezogen vor eine Kamera zu stellen. Das ist nämlich nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass das dieses Outfit das Endresultat war.

...eher an das junge Publikum richtet, geht der Moderator immer mehr in die Richtung Late-Night Talker.

Wohl auch aus diesem Grund trägt Raab jetzt ein Jackett in seiner Abendsendung...

Wenn er schon seriöser von der Kleidung her wirken möchte, dann bitte RICHTIG.

Viele Grüße

ED

[andi_k 9]

John Anthony, hast recht hab dich wohl falsch zitiert.

der Rest, zuviel Leute quatschen übers Showbiz die keine Ahnung davon haben. Wie wenn Emergencyroom Fans über Chirurgie quatschen, mag Spaß machen aber bringt garnix. Viel Spaß weiterhin euch allen.

[everybodys_darling 108]

John Anthony, hast recht hab dich wohl falsch zitiert.

der Rest, zuviel Leute quatschen übers Showbiz die keine Ahnung davon haben. Wie wenn Emergencyroom Fans über Chirurgie quatschen, mag Spaß machen aber bringt garnix. Viel Spaß weiterhin euch allen.

Die Überheblichkeit in Person.

Woher weißt Du wer von welchen Bereichen Ahnung hat und wer nicht?

Ist auch vollkommen egal, denn jetzt kommt normalerweise von Dir ein ellenlanger Beitrag mit zig Zitaten und ausschweifender Rhetorik um zu verschleiern, dass Deine Posts größtenteils sinnleer sind. Bravo.

Viele Grüße und nix für ungut

ED

[gsus 778]

Die Überheblichkeit in Person.

Woher weißt Du wer von welchen Bereichen Ahnung hat und wer nicht?

Ist auch vollkommen egal, denn jetzt kommt normalerweise von Dir ein ellenlanger Beitrag mit zig Zitaten und ausschweifender Rhetorik um zu verschleiern, dass Deine Posts größtenteils sinnleer sind. Bravo.

[...]

WORD!

[andi_k 9]

EDIT. Wie gesagt, Emergency Room Fan im Medizinforum...

März 23, 2009 bearbeitet von andi_k

[gsus 778]

So liegt die Überheblichkeit wohl eher bei dir, mitzudiskutieren wenn du keine Ahnung hast ;) Wie gesagt, Emergency Room Fan im Medizinforum...

Dafür, dass du User in dem Forum gerne als arrogant, snobistisch etc. bezeichnet gebärdest du dich grade extrem unhöflich.

Edit:

Nach dem Edit meines Vorposters seh ich mich auch angegriffen. Ich darf dir aber versichern, dass ich genug Ahnung habe, zwar nur mäßig vom "Showbiz", also Brot und Butter Unterhaltung, sonder mehr vom deutschen Kulturbetrieb und E-Kunst.

März 23, 2009 bearbeitet von gsus

[andi_k 9]

gsus, ich habe nie behauptet höflich zu sein.

Es ging gerade um das Beispiel Stefan Raab. Und davon gibst du ja grade selbst zu, nur mäßig Ahnung zu haben.

[gsus 778]

gsus, ich habe nie behauptet höflich zu sein.

Dann solltest du es auch unterlassen andere als solche zu titulieren.

Es ging gerade um das Beispiel Stefan Raab. Und davon gibst du ja grade selbst zu, nur mäßig Ahnung zu haben.

Mäßig, aber ausreichend. Soweit ich mich erinnere hat sich Raab just zu der Zeit das Sakko angezogen als Harald Schmidt aufgehört hat um das deutsche Bildungsbürgertum abzuräumen. Das hat also nichts mit seinem "Stil" zu Tun.

[andi_k 9]

Du denkst in die richtige Richtung, erkennst aber nicht dass du dich damit selbst aushebelst ?

[gsus 778]

Du denkst in die richtige Richtung, erkennst aber nicht dass du dich damit selbst aushebelst ?

Ich denke weniger, vielmehr zähle ich einfach nur die Fakten auf.

Wieso sollte ich mich aushebeln? Die einzige Aussage, welche ich aufgestellt habe ist die:

Raabs Passform ist unterirdisch.

Ich möchte mich aber noch etwas weiter aus dem Fenster lehnen:

Viele Einzelteile sind hässlich.

[Flutschfinger 12]

Du denkst in die richtige Richtung, erkennst aber nicht dass du dich damit selbst aushebelst ?

Ich denke weniger, vielmehr zähle ich einfach nur die Fakten auf.

Wieso sollte ich mich aushebeln? Die einzige Aussage, welche ich aufgestellt habe ist die:

Raabs Passform ist unterirdisch.

Ich möchte mich aber noch etwas weiter aus dem Fenster lehnen:

Viele Einzelteile sind hässlich.

Ich lehne mich auch mal aus dem Fenster und behaupte "Raabs schlechte Passform passt zu seinem Stil, genauso wie Jude Laws schlechte Passform zu dessen Stil passt".

Raab verkörpert schon seit 10 Jahren einen schlampigen Kleidungsstil (Zwiebellook, etc.). Dass er den auch bei seiner Abendgarderobe fortführt ist einfach nur konsequent und kongruent.

März 23, 2009 bearbeitet von Flutschfinger

[andi_k 9]

Flutschfinger, jetzt hab ich Bock aufn Jolly Eis :D

[Insight 2]

Ich schaue Raab selbst nur noch sporadisch und muss an

dieser Stelle einfach mal zugeben, dass mir nie ein schlechter

Kleidungsstil an ihm bewußt geworden ist, eben deshalb

weil er authentisch wirkt und ich mir darum keine weiteren

Gedanken dazu mache.

Insight.

[gsus 778]

Ich lehne mich auch mal aus dem Fenster und behaupte "Raabs schlechte Passform passt zu seinem Stil, genauso wie Jude Laws schlechte Passform zu dessen Stil passt".

Also hat er auch einen schlechten Stil?

Kongruenz und Konsequenz hin oder her, Hitler war auch konsequent und kongruent.

Raab verkörpert schon seit 10 Jahren einen schlampigen Kleidungsstil (Zwiebellook, etc.). Dass er den auch bei seiner Abendgarderobe fortführt ist einfach nur konsequent und kongruent.

Konsequent scheiße, ja.

März 23, 2009 bearbeitet von gsus

[G.Belgrano 0]

Ich lehne mich auch mal aus dem Fenster und behaupte "Raabs schlechte Passform passt zu seinem Stil, genauso wie Jude Laws schlechte Passform zu dessen Stil passt".

Also hat er auch einen schlechten Stil?

Kongruenz und Konsequenz hin oder her, Hitler war auch konsequent und kongruent.

Raab verkörpert schon seit 10 Jahren einen schlampigen Kleidungsstil (Zwiebellook, etc.). Dass er den auch bei seiner Abendgarderobe fortführt ist einfach nur konsequent und kongruent.

Konsequent scheiße, ja.

Ich sympathisiere durchaus mit deiner Argumentation aber diese Nazi Vergleiche... schlechter Stil, tut mir leid.

März 23, 2009 bearbeitet von G.Belgrano

[gsus 778]

aber diese Nazi Vergleiche... schlechter Stil, tut mir leid.

Guter Stil ist es nicht, ne, aber es ist ja auch kein "Nazivergleich". Bezog sich nur auf die unsinnigen vorangegangenen Argumente die ich ad absurdum geführt habe.

März 23, 2009 bearbeitet von gsus

[Insight 2]

aber diese Nazi Vergleiche... schlechter Stil, tut mir leid.

Es geht, wollte damit nur die Absurdität der Argumentation rausstreichen.

Deiner Argumentation? Ist hiermit gelungen...

Insight.

[gsus 778]

Deiner Argumentation? Ist hiermit gelungen...

Wieso? Behaupten kann ich auch viel....

[G.Belgrano 0]

aber diese Nazi Vergleiche... schlechter Stil, tut mir leid.

Guter Stil ist es nicht, ne, aber es ist ja auch kein "Nazivergleich". Bezog sich nur auf die unsinnigen vorangegangenen Argumente die ich ad absurdum geführt habe.

Hitler hat in einen Style und Fashion Forum per definitionem nichts verloren, es sei denn es geht um SS-Uniformen (by Hugo Boss), aber gut, merkst du selber.

März 23, 2009 bearbeitet von G.Belgrano

[gsus 778]

Hitler hat in einen Style und Fashion Forum per definitionem nichts verloren, es sei denn es geht um SS-Uniformen (by Hugo Boss), aber gut, merkst du selber.

Genauso wenig wie die soziologischen Anwandlungen anderer User, seis drum.

Versuchen wir es anders: Wenn jemand Mist macht, diesen aber konsequent und kongruent durchzieht, dann ist er immer noch nicht gut.

[animateur 0]

Stefan Raab wurde angeblich schon mal zum schlecht gekleidedsten Deutschen gewählt.