Leistungsdruck durch PU / die Gesellschaft Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[AndyLonger 55]

ich habe mich mal wieder hier umgeschaut und bin zum Schluss gekommen, dass viele Themen PU-Neulinge eher verunsichern, als diesen zu helfen.

Im Grunde ist das meiste hier nur ein virtueller Schwanzvergleich à la "Wer hatte die meisten im Bett?", "Wer schafft den schnellsten FC?", "Wer ist der größte Alpha-superPUA?"

Auch Leute, die vorgeben, Hilfe zu suchen, tun dies doch meistens nur, um ihre Geschichten mit tollen "DHVs" seien sie nun erfunden oder nicht, loszuwerden. "Oh, meine FB 3 hat sich beschwert, weil ich mit FB 2 mehr Zeit verbringe und ich sie nur noch 3 mal die Woche ficke! Man, die hat mir aber wieder SO einen geilen Blowjob gegeben! Was soll ich tun? Ich war die ganze Zeit voll Alpha!"

Versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen Leute, die wirklich Probleme haben. Und es ist auch nicht so, dass ich aus eigener Erfolglosigkeit frustriert bin, im Gegenteil ich bin sehr zufrieden.

Es ist nur so, dass durch diesen ständigen archaisch-primitiven Schwanzvergleich ein großer Druck auf PU-Neulinge ensteht. Was, du hast keine 3 FBs? du hattest erst mit 3 Frauen Sex? Also ich geh direkt hin und sofort KC!!

Ich plädiere eigentlich nur für eins:

Macht euch nicht verrückt und lauft nicht Zielen hinterher, die gar nicht eure eigenen sind.

Vielleicht wollt ihr wirklich mit möglichst vielen Frauen schlafen

Vielleicht wollt ihr aber gar nicht mit jeder Dorfmatratze in eurer Umgebung schlafen

Vielleicht wollt ihr einfach eine LTR mit einem süßen Mädel, das ihr liebt

Vielleicht wollt ihr abstinent sein und im Kloster leben (gut dann wärt ihr wahrscheinlich nicht hier)

Was ich sagen will: es ist EUER Leben. Ihr müsst gar nichts, außer das zu finden, was euch glücklich macht!

Ich beobachte einen steigenden Druck auf jeden Menschen in unserer Gesellschaft. Schule/Uni/Beruf wird immer stressiger, ja nicht zurückfallen, sonst hat man in der globalisierten Welt keine Chance!

Aber fast noch stärker ist der, ich nenne ihn soziale Druck. Er ist meiner Meinung nach ein Produkt der Medien und relativ modern. Boa ist der unbeliebt, der steht ja ganz alleine da rum! der geht nie auf Partys, was für ein Langweiler! Iih, der spielt ein klassisches Musikinstrument!Wer bis 18 noch nie Sex hatte, ist ein Versager. Was, du hattest erst SO spät deinen ersten Sex? Du hattest noch NIE eine Freundin? und so weiter, ihr wisst bestimmt was gemeint ist.

Ich glaube, wenn es diesen enormen Druck nicht gäbe, würden nicht so viele Leute hier im Forum angemeldet sein.

Es würden auch nicht so viele Beziehungen zu Ende gehen (man will ja nicht immer nur mit dem/der einen zusammen gewesen sein, vielleicht hat man ja etwas verpasst).

Also bevor ich lange ausschweife, ich denke es ist wichtig, sich von diesem sozialen Druck freizumachen.

Nur so kann man sein eigenes Leben machen, und tut nicht das, was Mami/Papi/das Umfeld einen diktiert.

Und noch eine Sache bezogen auf PU: Ich finde es alles andere als verwerflich, wenn man monogam in einer LTR ist.

Wenn ihr jemanden habt, der euch kennt, der euch respektiert, der euch anmacht, der euch interessiert...seid verdammt nochmal dankbar und froh darüber!

ihr seid wahrscheinlich glücklicher als so mancher selbsternannter PUA, der einfach keine funktionnierende Beziehung zustande kriegt und wild durch die Gegend vögelt und abends dann doch alleine weinend in seinem Bettchen einschlafen muss.

Macht euch nicht verrückt. Es gibt keinen, dem ihr etwas beweisen müsst. Ihr verpasst auch in einer LTR nichts. es geht nicht um die quantität, sonder um die QUALITÄT .

das ist meine Meinung. bin für Kritik offen.

Februar 14, 2009 bearbeitet von AndyLonger

[DBurn 8]

um ihre Geschichten mit tollen "DHVs" seien sie nun erfunden oder nicht, loszuwerden.

nicht so, dass ich aus eigener Erfolglosigkeit frustriert bin, im Gegenteil ich bin sehr zufrieden.

Love you! (-;.

Also ich weiß nicht, was in den Köpfen anderer Menschen vorgeht, außer sie sagen es mir (und ich glaube es). So wie du z.B. .

Viele Frauen ficken ist idR ein Zweckwert, wir sind nach etwas völlig anderen auf der Suche. Nichtsdestotrotz laufen wir der Penetration hinterher wie der Hund dem tausendsten Leckerlie, für das er sich auf dem Boden wälzt und im Kreis dreht.

So ist das halt. Vor allem Anfänger akzeptieren stillschweigend diese Tatsache und die Community ist zerrissen von dem Konflikt, dass das immer mehr Menschen einsehen, was natürlich die Community an sich ziemlich lächerlich dastehen lässt und außer dem auch noch immer mehr der Bullshit verbreitet wird, dass der Sex an sich garnicht so wichtig ist, was dann zu so absurden Aussagen wie "All Game is Inner Game" führt und das auf einmal jemand ein schlechtes "Inner Game" hat, der gerne mal Resultate haben möchte, also ficken, was ein Double Bind allererster Güteklasse ist.

[Blackpool 3]

Man sollte (!) und kann für sich selber entscheiden.

Wenn man sich vom sozialen Druck niedermachen lässt, ist man alles andere als Alpha, man kann jedoch in die Rolle eines Opportunisten schlüpfen.

Leider ist der Druck nicht zu unterschätzen, ich möchte nicht wissen, wieviele durch Gruppenzwang das Rauchen angefangen haben.

Das Thema "All game is inner game" bzw. "Inner Game als Ausrede fürs Nichtstun" hat vor kurzem RoyTS angeschnitten.

Am besten sollte er gelesen werden, falls man das nicht schon gemacht hat:

http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=34354

Das Schöne an diesem Forum ist, dass man immer wieder auf tolle Denkansätze kommt und sich seiner Werte bewusst wird.

Aber das ganze Gelaber und Hirngewichse bringt einen nicht weiter.

Wir wollen ERGEBNISSE und deswegen sind wir hier. Tretet euch in den Arsch und geht raus.

Es ist Freitag Abend bzw. Samstag morgen, sollten wir nicht bei unsren 3 FBs sein?

Gruß,

Blackpool

[airmaxxxx 0]

ich habe mich mal wieder hier umgeschaut und bin zum Schluss gekommen, dass viele Themen PU-Neulinge eher verunsichern, als diesen zu helfen.

Im Grunde ist das meiste hier nur ein virtueller Schwanzvergleich à la "Wer hatte die meisten im Bett?", "Wer schafft den schnellsten FC?", "Wer ist der größte Alpha-superPUA?"

Auch Leute, die vorgeben, Hilfe zu suchen, tun dies doch meistens nur, um ihre Geschichten mit tollen "DHVs" seien sie nun erfunden oder nicht, loszuwerden. "Oh, meine FB 3 hat sich beschwert, weil ich mit FB 2 mehr Zeit verbringe und ich sie nur noch 3 mal die Woche ficke! Man, die hat mir aber wieder SO einen geilen Blowjob gegeben! Was soll ich tun? Ich war die ganze Zeit voll Alpha!"

Versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen Leute, die wirklich Probleme haben. Und es ist auch nicht so, dass ich aus eigener Erfolglosigkeit frustriert bin, im Gegenteil ich bin sehr zufrieden.

Es ist nur so, dass durch diesen ständigen archaisch-primitiven Schwanzvergleich ein großer Druck auf PU-Neulinge ensteht. Was, du hast keine 3 FBs? du hattest erst mit 3 Frauen Sex? Also ich geh direkt hin und sofort KC!!

Ich plädiere eigentlich nur für eins:

Macht euch nicht verrückt und lauft nicht Zielen hinterher, die gar nicht eure eigenen sind.

Vielleicht wollt ihr wirklich mit möglichst vielen Frauen schlafen

Vielleicht wollt ihr aber gar nicht mit jeder Dorfmatratze in eurer Umgebung schlafen

Vielleicht wollt ihr einfach eine LTR mit einem süßen Mädel, das ihr liebt

Vielleicht wollt ihr abstinent sein und im Kloster leben (gut dann wärt ihr wahrscheinlich nicht hier)

Was ich sagen will: es ist EUER Leben. Ihr müsst gar nichts, außer das zu finden, was euch glücklich macht!

Ich beobachte einen steigenden Druck auf jeden Menschen in unserer Gesellschaft. Schule/Uni/Beruf wird immer stressiger, ja nicht zurückfallen, sonst hat man in der globalisierten Welt keine Chance!

Aber fast noch stärker ist der, ich nenne ihn soziale Druck. Er ist meiner Meinung nach ein Produkt der Medien und relativ modern. Boa ist der unbeliebt, der steht ja ganz alleine da rum! der geht nie auf Partys, was für ein Langweiler! Iih, der spielt ein klassisches Musikinstrument!Wer bis 18 noch nie Sex hatte, ist ein Versager. Was, du hattest erst SO spät deinen ersten Sex? Du hattest noch NIE eine Freundin? und so weiter, ihr wisst bestimmt was gemeint ist.

Ich glaube, wenn es diesen enormen Druck nicht gäbe, würden nicht so viele Leute hier im Forum angemeldet sein.

Es würden auch nicht so viele Beziehungen zu Ende gehen (man will ja nicht immer nur mit dem/der einen zusammen gewesen sein, vielleicht hat man ja etwas verpasst).

Also bevor ich lange ausschweife, ich denke es ist wichtig, sich von diesem sozialen Druck freizumachen.

Nur so kann man sein eigenes Leben machen, und tut nicht das, was Mami/Papi/das Umfeld einen diktiert.

Und noch eine Sache bezogen auf PU: Ich finde es alles andere als verwerflich, wenn man monogam in einer LTR ist.

Wenn ihr jemanden habt, der euch kennt, der euch respektiert, der euch anmacht, der euch interessiert...seid verdammt nochmal dankbar und froh darüber!

ihr seid wahrscheinlich glücklicher als so mancher selbsternannter PUA, der einfach keine funktionnierende Beziehung zustande kriegt und wild durch die Gegend vögelt und abends dann doch alleine weinend in seinem Bettchen einschlafen muss.

Macht euch nicht verrückt. Es gibt keinen, dem ihr etwas beweisen müsst. Ihr verpasst auch in einer LTR nichts. es geht nicht um die quantität, sonder um die QUALITÄT .

das ist meine Meinung. bin für Kritik offen.

Guter Beitrag! Habe viele blöde Stunden gehabt, in denen ich mich selbst fertig gemacht habe. Ein Teufelskreis, da man ohne mit sich selbst zufrieden zu sein, alle anderen Schritte eigentlich gleich vergessen kann. Dann klappt nichts. Außerdem hat man auch oft schon "per se" (Wie schreibt man das?) viele wertvolle Eigenschaften und Fähigkeiten, die man sich dann durch Druck kaputt machen kann.

Pickup kann aber auch das Gegenteil von Leistungsdruck sein. Man kann durch Pickup auch lernen sich von den gesellschaftlichen Regen und Normen abzuheben, die einen kaputt machen. Wenn man z.B. den sozialen Umgang mit Menschen und Empathie beherrscht, einzelne Momente genießen kann und sich anderen gegenüber öffnen kann, hat man einen Schlüssel der Beschleunigung zu trotzen.

Ich finde außerdem, dass "durch Ängste gehen" nicht zu vergleichen ist mit Zeit- und Leistungsdruck. Es kann aber bei falscher Umsetzung definitiv zu dieser Art Druck führen (passiert(e) mir selbst oft genug). Abgesehen davon ist ein gewisser Druck ja gesund um lebendig zu bleiben und nicht nur so vor sich hin zu vegetieren.

Februar 14, 2009 bearbeitet von airmaxxxx

[andi_k 9]

Während die Essenz deines Beitrags sicher ne gute sein mag, finde ich verkomplizierst du das Game unnötig.

Ich persönlich finde, sobald man sich eine gewisse Grundlage erarbeitet hat (mit ein bisschen Selbstbewusstsein, ein bisschen Mut, passabler Körpersprache, und ein bisschen Witz und Eskalations-Mut) ist es keine große Sache mehr, viele Lays und diverse FBs zu haben und so.

Um das mal zu verdeutlichen, hier eine Beispielrechnung, wie Mann (sobald er die PU Grundlagen einigermaßen inne hat) sich 60 Lays und 3+ FBs ohne MPUA oder SPUA zu sein, erarbeiten kann.

Man kann an einem Abend, ohne "sargen" zu gehen (was ich nicht tu, darum kann ich das so sagen), mehrere Telefonnummern abstauben. Man hat mit seinen Leuten Party, und wenn mal wo ne süße Maus steht, und IOIs schickt, anquatschen, Spaß haben, Nummer holen, sagen man tut die Woche mal was zusammen. So ne Situation kommt (ich geh so um 22-23 Uhr weg, und komm so um 5-6 uhr heim) in der Nacht X-Fach vor, und ist keine große Sache. Dafür muss sich auch keiner großartig fühlen, denn wenn es mit den Frauen SO schwer wäre, hätten wir nicht 8 Milliarden oder so Menschen auf der Welt.

Jedenfalls, hat man dann zB 1 Nummer am Donnerstag abgestaubt, dann 2 am Freitag, und Samstag gings extralange, da warens 3. Das sind 6 Nummern. Sagen wir mal 2 Flaken, dann sind das noch 4 Nummern. Du machst also mit 4en ein Date aus für die Woche. Hast also Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag ein Date. Mit der am Montag wird nix die findest du im Tageslicht mies. Die am Dienstag lässt dich nicht ran, kein PUA ist perfekt. Die am Mittwoch küsst du und nimmst sie dann mit heim. Sex. Die am Donnerstag lässt sich küssen, aber hat dann LMR und es kommt noch kein Lay zustande, aber durchaus ein Wiedersehen.

Das ist dann 1 Frau pro Woche, in einer (wie eben erläutert) realistischen Rechnung, die du küsst, und 1 mit der du Sex hast.

Das macht dann 4 Frauen den Monat, mit denen du küsst, und sagen wir (mal schön pessimistisch) 1 davon schläft dann auch noch mit dir. Dann sind das 5 Frauen im Monat mit denen du Sex hast.

5 Frauen pro Monat. Das machst du 1 Jahr lang, dann hattest du mit 60 Frauen Sex. Und von 60 Frauen, ist es doch absolut realistisch, dass sich 3 Frauen (das sind bitte 5%) finden, die öfter mal mit dir Sex haben. Und schon hat man seine Lays, und seine 3 FBs.

Und dazu muss man weder ein MasterPUA sein, und es ist auch absolut nichts mit dem man großartig angeben kann. Denn wie wir grad gelesen und errechnet haben, ist es nix besonderes.

60 Lays und 3 FBs - sind NICHTS, wenn ihr es wirklich wollt.

---------------------------------------------------------------------

Anmerkung: Ich promote dieses Verfahren jedoch nicht. 3+ Dates die Woche, ein Leben das nur aus Weggehen und Rumvögeln besteht, das is kacke langweilig.

Darum mach ich euch folgenden Vorschlag:

Schritt 1) ARBEITET AN EURER PERSON. Scheiß auf Routinen, Peacocking, und sonstwas. Sondern arbeitet INTENSIV (ja, mit richtig viel Arbeits- und Zeitaufwand) an eurem Inner Game, an eurer Körpersprache, eurer Sprache/Stimme, eurem Körper, eurer Ausstrahlung, eurem Humor und euren sozialen Fähigkeiten, eurem Freundes- und Bekanntenkreis... und übt einfach nebenher bisschen PU und Verführen, um da eure Erfahrungen zu machen. Hauptschwerpunkt ist Persönlichkeit und Inner Game.

Schritt 2) ARBEITET AN EUREM LEBEN. Scheiß auf stundenlanges "sargen", scheiß auf stunden in nem Pickup Forum usw. Besorgt euch interessante Hobbies, macht etwas interessantes mit eurer Zeit. Geht zu irgend nem Verein, fängt mit nem Sport an, sorgt dafür dass ihr euch im Job oder eurem Bildungsweg wohlfühlt, ... macht euer Leben angenehm und interessant. Auch hier gilt, ganz beiläufig bisschen Verführen üben, aber an dem Punkt ist es schon viel einfacher.

Schritt 3) LEBT ! Wenn man jetzt betrachtet, wer ihr geworden seid: Ein selbstbewusster, humorvoller, charismatischer Mann den viele Leute kennen und mögen, der ein interessantes Leben führt, und der einigermaßen weiß, wie es mit den Frauen läuft. Ihr habt Freunde und Bekannte, habt lässige Hobbies, lebt recht zufrieden, habt ne gute Einstellung. Ihr könnt ne Frau ansprechen wenn sie euch gefällt, und wenn der Vibe passt, könnt ihr sie auch verführen. OH Sekunde!? Sind wir da etwa schon da angelangt, wo eigentlich die meisten hinwollen? OH WOW !! Das sind wir !

Wenn man sich total auf das erlernen von Game versteift, und hier jedes kleinste Detail wertet, dann scheint es als riesige Hürde, mal "GUT" zu werden. Aber das ist meines Erachtens die falsche Herangehensweise. Ich denke, wenn man sich als "großes" Projekt vornimmt, seine Persönlichkeit und sein Leben zum bestmöglichen zu verbessern, dann ist das mit den Frauen nur ein kleiner beiläufger Effekt der nicht mehr sonderlich schwer ist.

Ich weiß das klingt jetzt, als würde ich meinen es sei furchtbar einfach. Keine Sorge, das tu ich nicht. Ich hab den Scheiß selber durchgemacht und weiß dass es das oft nicht ist. Man hat Rückschläge, Ängste, man muss sich überwinden, sich in den Arsch treten, in den Arsch getreten werden, etc.. Aber eins verspreche ich. Wenn man sich nicht drauf fixiert, dass es ja soooooooo schwer ist - sondern sich drauf fixiert, dass man STÄNDIG kleine Erfolgserlebnisse hat (und die hat man, definitiv), dann ist es auf einmal kein "schlimmer" Weg mehr, sondern einer der zwar manchmal hart ist aber einem auch ständig Freude bereitet. Und mit jedem kleinen Erfolg, wird man ein klein bisschen selbstbewusster, ein klein bisschen besser. Und das reicht schon völlig aus, um ein tolles Leben zu führen in dem ihr auch genug schöne Frauen habt und verführt.

---------------------

Klar, kann man sich den Player Lifestyle aussuchen. So wie ich oben beschrieben habe, kriegt man sehr viele Lays und so Zeug. Aber ganz ehrlich - ich glaube nicht, dass es für jemanden erfüllend ist. Wenn sein Leben nicht aus Hobbies, Freunden, Interessen, Spaß, Aktionen, UND Frauen besteht, sondern nur aus Sargen, Daten, Verführen, Vögeln. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass das jemand Glücklich macht.

Ich bin jetzt absichtlich weit abgeschweift, um einen kleinen "Arbeitsplan" zu geben für all diejenigen, die der Threadersteller angesprochen hat, auf die Druck ausgeübt wird. Lasst euch keinen Druck machen, und versinkt nicht in PU. Versinkt lieber in eurem tollen Leben

LG

Andi

[Ven0m 105]

Ich sehe das etwas anders. Natürlich ist das ein wichtiger Punkt den du ansprichst, aber es ist nur dann von Druck die Rede, wenn man auch einen Druck verspürt. Als ich vor einpaar Monaten das erste Mal auf dieses Forum gestossen bin und mir z.B. die FRs durchgelesen habe, hatte ich zu keinem Zeitpunkt das Gefühl, dass ich jetzt unter "Druck" stehe. Vielmehr war es so, dass mir die Augen geöffnet wurden, was mit gescheitem Game alles möglich ist. Und ich wollt besser werden, damit ich all das auch erreiche.

Inzwischen weiss ich, das ALLES möglich ist...die Storys dienen für mich eher dem Zweck sich anzuspornen und zu motivieren. Ausserdem lernt man auch viel von gut-geschriebenen FRs. Die Leute die sich iwelche Geschichten zum angeben ausdenken sind eh die kaputtesten, aber das wissen die auch selber in ihrem Inneren.

Darüber hinaus ist es völlig richtig und wesentlich, dass erfahrene PUAs von ihrem Erlebnissen berichten, es ist eine Tradition des PU, die mit den Mysterys, Badboys dieser Welt anfing. Jeder der durch das lesen der Texte hier im Forum einen "Druck" verspührt, der sollte nicht das Problem im Forum, sondern bei sich selbst suchen.

Zum Thema LTR: Ich denke, wie viele aus der PU-Szene auch, dass der Mann nicht für eine monogame Beziehung erschaffen wurde, völlig unabhängig davon, wie toll seine momentane Frau auch sein mag. -Aber das ist ein anderes Thema.

[AndyLonger 55]

@andi k ich wüsste nicht, wo ich das Game verkompliziere, ich habe lediglich den Denkanstoss gegeben, sich von Erwartungen und Vorstellungen des Umfelds zu emanzipieren und sein eigenes Glück zu suchen.

Sonst kann ich den Punkten in deinem Beitrag nur zustimmen.

@RedLion, ich kritisieren ja auch nicht FRs an sich, auch wenn ich mir die Dinger nicht durchlese. Allerdings glaube ich nicht, dass du völlig frei von dem sozialen Druck bist.

Ich weiß, dass alles möglich ist. Dass man mit hunderten Frauen schlafen kann, dass man nen BJ auf dem Klo des Clubs ohne große Probleme kriegt usw...

Ich sagen nur, dass jeder Mensch seine eigenen Ziele/Vorstellungen vom Leben haben sollte.

Um das herauszufinden empfehle ich folgendes: Stell dir deinen perfekten Tag in der Zukunft vor. Mal dir alles so gut wie möglich aus, es sind dir keine Grenzen gesetzt. Was machst du?Wo wohnst du? Wer wohnt mit dir? Arbeitest du, was arbeitest du? usw.

Das ist das, worauf du hinarbeiten solltest.

Wenn es dein Ziel ist, mit möglichst vielen Frauen zu schlafen, dann tu es! wie andi_k schon sagt, ist das auch nicht schwer.

Ich zum Beispiel habe dieses Ziel aber nicht. Mein Fokus liegt momentan auf Hobbys und Karriere und ich bin sehr glücklich damit. Ich schlafe im moment "nur" mit 2 Frauen, aber das reicht mir! Wenn ich Lust auf Sex hab, ruf ich eine an und sie kommt vorbei, kein Problem. Statt jeder einigermassen hübschen hinterherzuhecheln, hab ich meinen Filter mittlerweile sehr genau eingestellt. Natürlich muss sie gut aussehen, aber auch charakterlich einfach interessant und besonders sein.

Mir ist so eine viel lieber als irgendeine langweilige Bitch, mit der man sich ausser über Germanys next topmodel über nichts unterhalten kann. Ausserdem ist es viel entspannter mit so einer, von ihr kommen einfach keine Manipulationen, ständiges Social Proof/negs sind nicht nötig, weil sie selbstbewusst und offen ist. Es ist einfach schön. Und wenn ich eine finde, die mir besser gefällt, dann spreche ich sie an!

Und wenn ich am Ende des Jahres sage: Ich hab nur mit 3 Frauen geschlafen und ihr denkt ihr müsst euch besser fühlen weil es bei euch mehr waren, dann sag ich ICH SCHEISS AUF EURE MEINUNG! Ich bin nämlich glücklicher als ihr!

So ich hoffe ihr habt verstanden, was ich meine.

Februar 14, 2009 bearbeitet von AndyLonger

[Gast daisy]

Es ist nur so, dass durch diesen ständigen archaisch-primitiven Schwanzvergleich ein großer Druck auf PU-Neulinge ensteht. Was, du hast keine 3 FBs? du hattest erst mit 3 Frauen Sex? Also ich geh direkt hin und sofort KC!!

60 Lays und 3 FBs - sind NICHTS, wenn ihr es wirklich wollt.

Ich glaube ich verstehe was AndyLong er sagen wollte.....

[Hauptpreis 3]

Wie schon gesagt, wer sich wegen den Fieldreports Druck macht ist selbst schuld.

Ich finde es grade gut das Themen, die gesellschaftlich als heikel angesehen werden, hier offen angesprochen werden.

Die Beispielrechnung von Andi_k finde ich gut, sie kommt in der Realität in etwa hin.

@Treadstarter:

Keine gefestigte Persönlichkeit hier interessiert es mit wie vielen Frauen Du geschlafen hast.

Wie Du ja selbst sagst, muss man selbst mit sich zufrieden sein.

[Sworn 4]

Der soziale Druck ist gerade in unserer Zeit enorm, auch in der Community ist der Druck auf Anfänger groß. Das größere Übel an der Sache ist, dass man diesen Druck auf sich zu lässt.

Ein Beispiel:

Ich war einmal bei einem Lair Abend in Wien, nach dem Gequatsche gings ans sargen. Sprüche wie z.B. "Öffne das Blonde Set da vorne!" waren nicht selten und Anfänger machen es dann auch. Dass ist nicht mein Weg - die Konsequenz daraus ist, dass es mein letzter Lair-Abend bisher war.

Ich hatte bisher noch nie einen Lay (ohne LTR), naund?

Werde ich nun verachtet, weil es nicht mein Ziel ist jeden abend nen Lay zu haben? - Oh nein, wie schrecklich

Ich bin der Ansicht, dass (wie schon erwähnt) du für dich wissen solltest was du willst - oder nicht willst. Was deine Werte sind, weißt du am Besten und niemand anderer. Dieses Forum weiß es nicht, ich weiß es nicht - aber du solltest es wissen.

Jeder Mensch hat seine eigenen Werte, Gewohnheiten und einen eigenen Willen. Aber die eigenen Werte wegen des sozialen Drucks zurück zu schrauben ist nicht der richtige Weg. (und total AFC !!!11) Ich habe durch einige gute Denkansätze mein Leben schöner gestallten können und kenne mich nun um einiges besser. Aber ich lasse mich von niemanden mehr unter druck setzen.

Diese 3 FB's und 60 Lays sind ja schön, aber willst du das eigentlich?

[corrosion 0]

Der soziale Druck ist gerade in unserer Zeit enorm, auch in der Community ist der Druck auf Anfänger groß. Das größere Übel an der Sache ist, dass man diesen Druck auf sich zu lässt.

Volle Zustimmung, den Druck der hippe Partylöwe mit der Modelfreundin sein zu müssen, oder spätestens mit 16 dein erstes Mal haben zu müssen hast du auch ohne PU zu kennen. Jeder geht dann damit unterschiedlich um, die einen ignorieren alles, die anderen versuchen so gut es geht dem Idealbild der Gesellschaft / der Community zu entsprechen.

Mir hat die PU Theorie damals sogar viel Druck weggenommen, weil ich zum ersten mal wusste, dass es ein Rezept gibt und dass es damit theoretisch möglich ist, viele Girls zu layen. Und damit fiel mir ein Stein vom Herzen. Vorher hatte ich Null Plan, wie das gehen soll und mich damit viel mehr als Loser gefühlt.

so far

corrosion

[Ebbesand 1]

Hallo, ich kann mir vorstellen, was AndyLonger meint, ich selber habe es aber nicht so empfunden. Ich bin durch Zufall nach meiner Trennung auf dieses Forum gestoßen und habe hier für mich echte Hilfe gefunden. Ich selber habe mich auch oft gefragt, was ich von einigen Beiträgen halten oder ob ich sie glauben soll aber eins ist mir eigentlich sofort aufgefallen, dass es hier doch in erster Linie darum geht sein IG zu stärken. Was man dann daraus macht, muss jeder selber für sich entscheiden aber zuerst muss man sich seiner Selbst bewusst werden.

Ich frage mich, ob manche PUA überhaupt noch beziehungsfähig sind, wenn man doch alles nur noch auf Sex runterbricht, stumpft man doch total ab und es gibt einem irgendwann nichts mehr. Es wird zur Normalität, wie alles und um wieder den Kick zu bekommen muss man immer höhere Ansprüche an sich und das HB machen und da entsteht für mich der Druck bzw die Frustration.

Ich selber weiß noch gar nicht was ich will, einerseits ist es aufregend mit schöne Frauen Sex zu haben aber andererseits sehne ich mich nach einer liebevollen LTR, die auch an schlechten Tagen da ist, wenn ich nicht in Verführerlaune bin.

Ich lasse mich aber nicht unter Druck setzen, ich bin so wie es zurzeit läuft zufrieden, ich muss noch herausfinde, wo genau ich hin will aber die Richtung stimmt schon mal.

Danke nochmal an dieses Forum.

CU Ebbe

Februar 14, 2009 bearbeitet von Ebbesand

[El Diabolo 6]

Ich sehe es nicht so wie der Threadersteller. Das ist aber Ansichtssache. Das Forum hier ist untergliedert und je nach Bereich gehe ich davon aus, dass es auch als dieser benutzt wird. Dazu gehört auch beispielsweiße halt, dass im Beginnerbereich Anfänger um Hilfe bitten.

Das der Druck aber steigt ist aber auch meine Meinung. Auch wenn das nicht gerade schön ist.

[Gast der böse wolf]

Ich denke, jeder muss selber wissen, was gut für ihn ist.

Ich würde mir aber niemals vor dem sargen gehen eine Geschichte aus "Kunst der Verführung" durchlesen. Es ist einfach deprimierend, sich selbst als weniger spektakulär zu erfahren.

Ansonsten gilt wie in allen Foren nunmal: 90% und mehr sind Müll.

MfG, der böse Wolf.

[äüeee 4]

Ich denke, jeder muss selber wissen, was gut für ihn ist.

ich auch. vor allem sollte man vieles ausprobiert haben um zu wissen was gut für einen ist.

weil wenn ich bisher ausschließlicjh 2 lays mit 2 ltrs hatte...woher sollte ich dann wissen, dass 3 fbs und 60 lays im jahr nichts für mich sind? ebenso umgekehrt.

[Ilias 4]

Ich habe das ganze nur überflogen, solche Threads gibt es hier bereits genug um ein Buch damit zu füllen.

Diesen Entwicklungs-Erguss hat jeder irgendwann in seiner PU-Zeit und schreibt es natürlich nieder, um seine einzigartigen Gedanken mit den anderen zu teilen.

[Sworn 4]

Wenn wir uns doch alle in dem Punkt "Der Druck in der Community ist hoch" einig sind - wieso gibt es den Druck denn?

Ich finde Posts wie z.B.:

"übermorgen kommt dein Buddy zu dir, mit ihr im Arm und dann hüpfen komische Menschen um dich herum und schreien :"Punked"

ergo: Du bist raus, dir fehlen die skills um sie zu closen!" (und das ist nur EIN Beispiel - willkürlich gewählt ohne böse Absicht) Kontraproduktiv !

Dass man Neulingen hart kommen muss - damit sie es auch so machen, verstehe ich. Aber sollte man nicht begründen warum man so einen Rat gibt? Mir fällt es hier extrem auf, dass viele PUA's Ratschläge geben welche sie nicht mal begründen und dazu noch den Anfänger nieder machen. Ist das der richtige Weg?

So entsteht Druck - einer hüpft nen Tango vor, nem anderen gefällt es und er hüpft nach. Wer anders hüpft als der Alpha ist ein AFC.

Man sollte jedem Menschen mit einem Mindestmaß an Respekt gegenüberstehen und ihn auch akzeptieren. Auch wenn es noch so eine Flasche ist deiner Meinung nach, er ist ein Mensch!

Auch hierzu ein Beispiel:

Ich sitz in einer Kneippe und nuckel an meinem Bier, ein paar Freunde sind hier und ich unterhalte mich mit einem Mädl. Da kommt plötzlich ihr Bruder und geht mich an, was ich denn mit seiner Schwester mache.

- 2 Wochen Später:

Ich sitze mit dem besagten Bruder am Tisch und lache mit ihm zusammen.

Was ist passiert? Ich habe ihm gezeigt, dass ich ihn akzeptiere und er hat sich für sein Verhalten entschuldigt.

Das Mindestmaß an Respekt und die besagte Akzeptanz fehlt mir in vielen Posts dieses Forums, auch wenn die Kernaussage nur das beste für den Thread-Ersteller darstellt.

Ein kleiner Vergleich: ich geh doch nicht zu einem süßen Mädchen und sag zu ihr:"Man hört über dich nur schlechtes!" Akzeptiere ich sie in diesem Moment? Wäre ein mit Augenkontakt verbundenes und ehrliches "Du bist schön, wie heißt du?" nicht viel besser? Genauso ist es mit den Anfänger in diesem Forum. "Du bist zu schlecht! Geh üben und dann schreib noch mal etwas in dieses Forum" Ist zwar ehrlich, aber es fehlt der Grund wo die Fehler waren und was man besser machen könnte. Ausserdem vermittelt der Poster nur, dass er den Thread-Ersteller nicht akzeptiert und schon gar nicht respektiert.

Wer Druck über sich ergehen lässt - ist selber schuld.

€dit:

"Diesen Entwicklungs-Erguss hat jeder irgendwann in seiner PU-Zeit und schreibt es natürlich nieder, um seine einzigartigen Gedanken mit den anderen zu teilen."

Entwicklungs-Erguss ein schönes Wort, aber wenn dieser Gedanke so einzigartig ist wieso hat ihn dann "jeder"? Wieso gibt es denn noch immer diese Posts?

Pick Up & Seduction ist nur durch Entwicklung entstanden, ich entwickle mich auch weiter - ich lasse den Druck auf andere sein. Die Person wird ihren Weg finden - auch ohne Druck jeglicher Art.

Februar 15, 2009 bearbeitet von Sworn

[Paladion 305]

Swonrn bringt es mal ganz kurz auf den punkt. Ist mir genauso aufgefallen... fragen stellen darf man nicht, am liebsten soll sich jeder einen monat lang einlesen um zu seinem prob eine halbwegs adäquate lösung zu kriegen.

Bereits im beginner bereich werden teilweise tipps gegeben, wo sogar ein master PUA 4-5 mal geflaked werden müsste um zu schnallen wie es geht.

Beispiel (natürlich wird dabei der master pua nicht 4-5 mal geflaked, geht um die antwortqualität):

Frage von noob:

Neuling fragt was er auf eine sms antworten soll.

Antwort:

Lass das Textgame, mach dir nicht so viele gedanken und lies dich ein.

Man könnte schon einen standard forensatz kreieren, der auf 99% aller neu erstellten threads so anwendbar ist und im prinzip nix anderes bewirkt, dass der typ sein altes, nicth vorhandenes game trotzdem weiterfährt...

Sicher, wer keine hilfe will, dem wird auch nicht geholfen und viele AFC´s verwechseln das hier mit Planetliebe mitlerweile, denn sie kapieren nicht dass PU mehr als ein DIN-A4 Spicker mit einigen routinen, openern und stichsätzen von A1-C3 ist!!!

Die misten müssten wohl erst richtig auf die fresse fallen, bevor sie merken, dass sie AN SICH SELBST arbeiten müssen und nicht an ihrem wissensreportoire.

Und dann entsteht auch so ein druck. Man ist selbst unsicher, bittet um hilfe und wird zubombardiert mit anforderungen, bzw. konkraproduktiver kritik, so dass man es lieber aufgibt, da es so unerreichbar klingt.

Als ich vor 1 Jahr meine ersten post verfasste kam noch ein PM an mich mit "Willkommen im forum, guter post... glaub nicht alles was hier so drin steht und vor allem nicth jedem, der hier schriebt, da viele Keyjockeys am start sind."

vor einem Monat habe ich mal eine thread aufgemacht weil ich hilfe suchte und in der suche nix gefunden habe: sinnlose anmachen, unterstellungen ich wäre ein voll AFC usw usw... ist traurig gewesen! Vor allem, dass damals noch leute, von denen man wusste das sie es drauf haben, auch mal was produktives schrieben.

Mittlerweile ist das Forum von Flachzangen überlaufen und "die Elite" hat sich fast vollkommen verzogen und gibt, sicherlich auf grund der flut von widerkehrenden threads, nur sehr sporadisch starthilfe.

mit hoffnung auf besserung

[müder_joe 12]

Hey Paladion, sehr guter post, gebe der auch grundsätzlich Recht.

Aber (ja, es muss ein aber geben ):

In diesen Forum findet man super Beiträge (vor allem in der Schatzkiste), und wenn man diese Beiträge mal gelesen und verstanden hat, kann man sich einen Grossteil der Fragen, die am Anfang auftauchen, selbst beantworten.

Es ist teilweise einfach eine extreme Faulheit.

Es ist angenehmer schnell eine Frage zustellen, anstatt viele (lange) Beiträge zu lesen.

Dadurch entstehen viele Beiträge, die sich sehr ähneln- und die Konsequenz ist, dass die erfahrenen User sich langsam verabschieden, weil es mit der Zeit sich auch deprimiert ist jeden Tag die selben Fragen zu beantworten. Und das ist der TOT des Forums.

Aber ich gebe dir Recht, es gibt viele viele „Tastaturkrieger“- die ihr im Forum groß reden/schreiben aber im realen Leben nichts auf die reihe bringen.

PS: Ich hab mir deinen Beitrag „Gute Freundin gamen und LJBF geschickt umgehen“ durchgelesen.

Ich finde nicht das du angemacht oder als AFC bezeichnet worden bist. Fastlane war vielleicht etwas hart, aber er hat dir auch Tipps gegeben.

[Paladion 305]

Es ist angenehmer schnell eine Frage zustellen, anstatt viele (lange) Beiträge zu lesen.

Dadurch entstehen viele Beiträge, die sich sehr ähneln- und die Konsequenz ist, dass die erfahrenen User sich langsam verabschieden, weil es mit der Zeit sich auch deprimiert ist jeden Tag die selben Fragen zu beantworten. Und das ist der TOT des Forums.

Ja, faulheit ist schon etwas lästig. Aber ich weiss nciht, ob manche vllt etwas zu viel erwarten von neuen leuten. man sollte nun mal akzeptieren, dass PU populärer geworden ist und dass dann gerade ebend so ein forum von irgendwelchen Trolls durchzogen wird. Sich da aufzuregen und gleich alles als onitis, lies dich ein, schon wieder so eine scheiss frage abstempeln ist auch keine art. Soviel größe und besonneheit sollte gerade "die Elite" haben, da sie sich ja an sich von soolchen impulsiven reaktionen befreit haben müsste.

PS: Ich hab mir deinen Beitrag „Gute Freundin gamen und LJBF geschickt umgehen“ durchgelesen.

Ich finde nicht das du angemacht oder als AFC bezeichnet worden bist. Fastlane war vielleicht etwas hart, aber er hat dir auch Tipps gegeben.

Ich habe es mir gerade nochmal angschaut. Ja, ich gebe zu, dass ich es hier dramatischer beschrieben habe, als es tatsächlich war (ich hatte wohl mehr das gefühl, dass es so fies war). cih muss meine Aussage von vorhin dies betreffend zurück nehmen. Danke für den Hinweis!

Dennoch, die Qualität und die Art wie die anderen im forum mit jemandem umgehen hat allgemein stark nachgelassen.

[Sworn 4]

Dies soll ein Zusatz zu meinem vorhergehenden Post sein:

Ich verstehe auch die "Elite", welche genervt von Anfängern aus diesem Forum flüchtet und wieder raus geht um Spaß zu haben. Bei so manchen Threads beginne ich vor mich hin zu grinsen (z.B.: "Sollen PUAs onanieren? How much?") und lese mir diesen Mangels Interesse auch nicht durch. Warum gibt es denn die "Flood Control"? Ich denke es erklärt sich selbst, es soll weniger Spam hier in diesem Forum gepostet werden. Dann lass ich es einfach und poste nicht zu dem Thread, da kann man zur "Ober Super Über Elite" gehören. Gerade dann sollte man kontraproduktive Kritik vermeiden, wenn man sich zu solch einer Gruppe zählt.

Die Administratoren haben versucht (mit den Forumsregeln) ein gewisses Niveau der Posts zu erhalten und auch zu pflegen. Dass nicht Jeder User diese Regeln einhält (sei es ein Anfänger oder ein "Elite"-PUA) ist auch verständlich, deswegen sollte man ihn dann darauf aufmerksam machen. Nicht á la "Du bist ein Newbie - benutz die Sufu. - ich fühl mich gut weil ich dich nieder mache"

Ich für mich habe in 90 % meiner Posts versucht produktive Kritik zu geben und genauso werde ich es weiterhin machen. Dieser Thread ist durch Enttäuschung entstanden, dass dieses Forum doch nicht perfekt ist. Ich bin nur immer wieder enttäuscht wenn ich einen Post von einem "Elite"-PUA lese der den Anfänger mehr kritisiert (möge der Post noch so gut sein), als ihm zu helfen. Aber "Elite"-PUA's sind auch Menschen, also lasse ich die Anforderungen an die "Elite"-PUA's ; )

Schönen Vormittag,

Sworn

[AndyLonger 55]

Es gibt einfach viele Leute, besonders hier im Forum, die krankhaft nach Anerkennung und Bestätigung suchen, sich profilieren wollen. Sie halten sich für einen Über-Alpha mit felsenfestem Inner Game, ihre eigenen Komplexe überspielen sie.

Ich halte von diesen Patentantworten auch nicht viel, die von "erfahrenen Usern" gegeben werden à la "du hast alles falsch gemacht, du AFC", "les dich ein, stichwort Inner Game" usw.

Man sollte sich mal überlegen: warum hält man diese User überhaupt für erfahren? Weil sie viele Posts haben? Wow, ich kann auch unter jeden Thread schreiben "Inner game! Du hast ALLES falsch gemacht!" dann hätt ich auch irgendwann meine 1000 ^^

wenn die Beiträge wirklich qualitativ hochwertig sind und auf ein gewisses Bildungsniveau schließen lassen, dann les ich mir sie auch genau durch, wie z.B. die von Lady, texmex, FIMA, vital....

Es gibt allerdings auch Leute, die einfach ihre Standardsätze überall hinklatschen und sich dabei wie ein Gott fühlen. Sie geben ja dem AFC einen Rat, was sie (ihrer Meinung nach) zu einem Lehrmeister, einer Art Guru emporhebt. Ausserdem versuchen sie, sich mit einer Aura eines unnahbaren, unfehlbaren Gurus zu umgeben.

Sie tun dies vor Allem, um sich vor anderen "erfahrenen" Usern zu profilieren, sich in ihrer gefühlten Überlegenheit zu suhlen. Und natürlich kriechen sie sich auch schön gegenseitig in den Arsch indem sie sich gegenseitig zuapplaudieren und

ihren ihrer Meinung nach elitären Status zu untermauern.

Fastlane hat mir auch mal unter einen Thread geschrieben, ich sollte doch die Verallgemeinerungen lassen sosnt könne man mich nicht ernstnehmen. Auf die Aussage meines Threads ging er überhaupt nicht ein. Ich hab noch nie einen Beitrag von ihm gelesen, der mir weitergehofen hat, aber vielleicht kommt das ja noch...

Das soll jetzt kein Rundumschlag gegen alle vielschreibende User sein, im Gegenteil, viele erhalten das Forum erst am Leben. Aber eins wäre schön: Schreibt entweder etwas hilfreiches, oder lasst es sein!

@Ilias, danke für deinen Beitrag, er bestätigt meine Aussage. Danke für das überfliegen und nichtverstehen des Textes und den sinnfreien Kommentar. Hättest du richtig gelesen, wüsstest du, dass es ein Thread mit diesem Inhalt nicht gibt.

ach by the way..ich wurde verwarnt von einem Moderator, ich weiß nicht aus welchem Grund. Ich war nie verletztend, niveaulos. Eine PM an den Moderator blieb unbeantwortet. Ist das hier eine Dikatur mit willkürlicher Bestrafung, oder was?

Februar 16, 2009 bearbeitet von AndyLonger

[Brummbaer 15]

Jeder der einen Druck von der Community verpürt, der bezieht seine Identität aus Reaktionen der Frauen und der anderen PU ler, was sehr sehr arm ist. Viele kennen den Druck eine Frau anzusprechen wenn sie vorbeiläuft, und man gerade keinen Bock hat (Warum auch immer), und dann das schlechte Gefühl was sich daraus entwickelt. Man sei ja kein guter PU ler wenn mans nicht macht, usw. Liest euch das mal durch. Das hat mich sehr weit vorrangebacht:

http://www.rsdwiki.com/index.php?title=Big_Egos

[PureQuality 1]

Es ist nur so, dass durch diesen ständigen archaisch-primitiven Schwanzvergleich ein großer Druck auf PU-Neulinge ensteht. Was, du hast keine 3 FBs? du hattest erst mit 3 Frauen Sex? Also ich geh direkt hin und sofort KC!!

Ich plädiere eigentlich nur für eins:

Macht euch nicht verrückt und lauft nicht Zielen hinterher, die gar nicht eure eigenen sind.

Im Kern stimme ich dir 100% zu. Es gibt aber ein großes 'aber':

Anfänger haben oft Hemmungen bis unter die Hutkrempe und Excuses für alles. Wenn man sich nun hinstellt und sagt: "Tut, was ihr wollt", dann sagen die sofort "Wieso soll ich die da approachen, dazu habe ich gerade keine Lust", "Sarging? Ist doch Quatsch, hab ich keinen Bock drauf" usw. Die sagen das aber nicht, weil sie es wirklich wollen, sondern es sind schlicht Ausreden um ihren inneren Schweinehund nicht überwinden zu müssen!

Ganz ohne Streß und Druck kommen die meisten eben auch nicht weiter. Ist zwar schade, aber leider ein fact of life. Wenn man dann aber erst mal einige grundlegende Dinge intus hat, also z.B. approachen kann, mit fremden Leuten/Frauen im Gespräch bleiben kann, auch mal einen FC bekommen kann, DANN sollte sich jeder überlegen, was er will. Erst dann kann er seinen Willen auch wirklich frei erkennen, weil er nicht mehr von Ängsten und Hemmungen bzgl. der Thematik getrieben ist. Um soweit zu kommen braucht man aber sicherlich keine 100 lays und 10 FBs, da reicht sehr viel weniger. Nur sollte man sich auch nichts vormachen: Wer nur Theorie kennt, der ist nicht so weit, das beurteilen zu können.

Zum Thema LTR: Ich denke, wie viele aus der PU-Szene auch, dass der Mann nicht für eine monogame Beziehung erschaffen wurde, völlig unabhängig davon, wie toll seine momentane Frau auch sein mag. -Aber das ist ein anderes Thema.

Menschen sind verschieden. Die Evolution hat uns alle möglichen Strategien einprogrammiert, von extremer Monogamie zum absoluten Gegenteil. Jeder muß erkennen, was für ein Typ er sebst ist und danach handeln, wenn er glücklich werden will. Also bitte keine Verallgemeinerungen, denn wie wir alles wissen: "Verallgemeinerungen sind allgemein immer falsch".

PQ