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[Flint 0]

Hey Leute,

ich hatte so eine Situation wirklich noch nie in meinem PU- Dasein. Das ganze überrascht mich immer mehr und mehr. Da ich nun das Topic mit eng vertrauten PUAs diskutiert habe, möchte ich das Thema veröffentlichen, damit die ganze Community mitreden kann.

Situationsbeschreibung:

Ich habe das HB während meiner Arbeit kennengelernt. Sie ist ein echt nettes Mädchen und irgendwie hab ich mir instinktiv gedacht: "Thats her", als ich sie gesehen hab.

Ich habe sie also angesprochen und geclosed. Paar Tage später hatten wir unser erstes Date. Das Date lief optimal. Ich machte viel Kino, sie gab viele (passive) IOIs und es gefiel ihr wie ich sie umgarnte. Leider konnte ich aus logistischen Gründen nicht zu einem KC ansetzen während des Dates (ging leider wirklich nicht) :( .

Als ich sie nach unserem ersten Date nach Hause gebracht habe und sie sich mit einem Backe-Backe Kuss verabschieden wollte, war es die einzige Möglichkeit zum KC anzusetzen. Gedacht getan, ich setzte an, sie blockt und sagt dabei mit einer verliebt-schüchternen Stimme "Noch nicht".

An dieser Stelle möchte ich einige Details über das HB einschieben, die meiner Meinung nach sehr relevant für diesen Fall sind:

Sie ist zwar Erwachsen, hatte aber noch nie einen Mann gehabt und noch nie einen Jungen geküsst, das hängt damit zusammen, dass sie Leistungssportlerin in ihrer Jugend war bzw. noch ist. In ihrer damaligen Schule hatte sie keine Jungs in der Klasse gehabt. Die Jungs, die sie kennengelernt hatte waren ihrer Beschreibung nach needy Nerds.

Nach dem ersten Date jedenfalls schrieb sie mir unmittelbar danach, dass sie es sehr schön fand und hofft mich wieder zu sehen.

Kommen wir nun zum zweiten Date:

Unser zweites Date verlief noch besser wie das erste Date. Wir haben viel miteinander gelacht und geflaxt. Sie hat sich bei mir die ganze Zeit qualifiziert und wenn ich mich selbst absichtlich disqualifiziert habe, hat sie mich von sich aus wieder Qualifiziert.

Bei dem zweiten Date habe ich jedenfalls besser auf die Örtlichkeit geachtet und konnte somit nun während des Dates zu einem KC ansetzten, was ich auch getan habe.

Ich setze also zum KC an und sie Blockt wieder: "Gib mir noch Zeit". Ich mache daraufhin einen Roll-Off und sage ihr:

"Es ist okay, wenn du mich noch nicht küssen wills, das einzige was ich will ist das du komfortabel um mich herum bist. "

Das zweite Date war echt der Hammer. Wir haben viel gelacht und viel Rapport aufbauen können. Sie vertraute mir Geheimnisse von sich an, die ich hier aber nicht nennen möchte, da sie nur sie und mich was angehen.

Schließlich bringe ich sie nach Hause. Bei der Verabscheidung setzte ich wieder zum KC an, sie blockt indem sie einfach nur schüchtern rüberlächelt und ihr Blick nach unten geht. Ich mache einen kurzen Roll-Off halte sie aber noch mit einer Hand im Arm. Versuche sie aber nach ner kurzen Zeit zu mir ranzuziehen (nur leicht gegen gedrückt um zu schauen ob sie einen Widerstand leistet), was aber nicht ging. Wir verabschieden uns und sie fragt mich:

HB: "Wann hast du denn deine Prüfung?"

ME: "Montag und Diestang"

HB: "ich werde dir die Daumen drücken, auf der Arbeit hab ich eh nichts zu tun, da kann ich dir die ganze Zeit die Daumen drücken

ME: "Also am Sonntag werde ich mein Handy noch anhaben"

HB: Okay melde dich, sobald du wieder da bist.

ME: Nimm dir einfach am Samstag nichts vor

HB: Samstag... hmm.. nee da kommt ne gut freundin von mir ich kann ihr nicht absagen, das war schon lange verabredet. Wär echt blöd dann.

ME: Klar verstehe. Ist wirklich blöd, wenn du absagst.

HB: Melde dich einfach wenn du wieder da bist, wir werden dass schon hinkriegen (kann sein, dass sie an dieser Stelle auch ... wir werden das schon machen... gesagt hat.)

ME: Ciao

HB: Ciao

Nun bin ich momentan in Hamburg und beschäftige mich damit.

Ich habe bereits mit einigen guten PU Freunden darüber gesprochen.

Kurz unterm Strich waren alle der Meinung, dass es eigentlich gut läuft und sie einfach noch Zeit braucht, da sie noch keine Erfahrungen in dieser Sicht gemacht hat und ich ihr erster Freund bzw. Lover wäre.

Sie hat einfach nur Angst, dass es momentan zu perfekt läuft und möchte einfach nur mehr Zeit mit mir verbringen, aka. mehr Rapport in reiner Zeitform.

Ich mein ihr ist definitiv klar, dass ich im Endeffekt bei jedem Date mich an sie ranmachen werde. Wenn ihr das gnaze wirklich unangenehm wäre und ich nicht ihr Typ wäre, dann würde sie ja nicht zu mir sagen, dass ich mich auf jedenfall melden soll wenn ich wieder aus Hamburg zurück bin?!

Kumpel von mir sagte (und ich denke er hat damit Recht), dass aufgrund ihrer fehlenden Erfahrungen mit Männern und der damit verbunden Schüchternheit (sie ist bissl. schüchtern und sie weiss, dass ich Frauen auswähle nicht umgekehrt) sie einfach noch Zeit braucht, so wie sie es beim zweiten Date auch gesagt hat "gib mir noch bitte bissl. Zeit". Im Kopf hat sie sich uns zwei schon zusammengemalt und nun braucht sie einfach nur noch bisschen Zeit, bis sie sich "traut".

Das lustigste an der ganzen Geschichte ist, dass ich mir Gedanken mache um dieses Mädchen, was mir wiederum zeigt, dass sie mir was bedeutet bzw. wichtig ist, dementsprechend bin ich auch nicht so von der Idee begeistert, dass ich sie weg-blowen könnte und mache mir deshalbt auch Gedanken!

Was haltet ihr von davon?

LG, Flint

[SeventySixer 0]

Punkt 1: "A man never chooses a woman, a woman chooses a man" (LL Cool J) Du hilfst ihr lediglich auf die Sprünge, dich zu wählen. Aber das ist ja auch gar nicht dein Problem.

Punkt 2: Lass ihr einfach die Zeit und versuch nicht sie zu küssen. Wenn sie merkt, dass du sie nicht einfach rumkriegen willst, wird sie dir schneller vertrauen - und dann kommst du auch relativ fix zum full monty.

[tobias99 2451]

"Thats her", als ich sie gesehen hab.

Sorry, genau diese Einstellung zieht sich durch dein komplettes Game durch.

sie gab viele (passive) IOIs und es gefiel ihr wie ich sie umgarnte.

was sind "passive" IOI`s? eine neue Wortschöpfung für etwas was man in einem Mädchen hineininterpretiert weil man sonst nichts sieht?

Ich glaub sofort daß es Ihr gefiel wie du Sie umgarnt hast. Das weiß Sie nur allzu gut.

Gedacht getan, ich setzte an, sie blockt und sagt dabei mit einer verliebt-schüchternen Stimme "Noch nicht".

"verliebt, schüchterene Stimme" oweiah..Das war ein geblockter KC! und damit wird schon das erstemal in Erwägung gezogen, dies mit einem "Freeze" zu quittieren.

Sie ist zwar Erwachsen, hatte aber noch nie einen Mann gehabt und noch nie einen Jungen geküsst, das hängt damit zusammen, dass sie Leistungssportlerin in ihrer Jugend war bzw. noch ist. In ihrer damaligen Schule hatte sie keine Jungs in der Klasse gehabt. Die Jungs, die sie kennengelernt hatte waren ihrer Beschreibung nach needy Nerds.

Spielt absolut keine Rolle ---> PDM. Außerdem Hörensagen und rationalisieren aller deiner folgenden Verhaltensweisen.

Unser zweites Date verlief noch besser wie das erste Date. Wir haben viel miteinander gelacht und geflaxt. Sie hat sich bei mir die ganze Zeit qualifiziert und wenn ich mich selbst absichtlich disqualifiziert habe, hat sie mich von sich aus wieder Qualifiziert.

Bei dem zweiten Date habe ich jedenfalls besser auf die Örtlichkeit geachtet und konnte somit nun während des Dates zu einem KC ansetzten, was ich auch getan habe.

Ich setze also zum KC an und sie Blockt wieder: "Gib mir noch Zeit".

was heißt "disqualifiziert" ? heißt das kein Kino, keine Eskalation? Hast Du dich Ihr gegenüber nicht als ein Mann ausgegeben, der noch ein wenig begrenztes Interesse an Ihr hat bevor er sich die nächste sucht?

Tja, aus diesem Grunde der 2te verweigerte KC. Sorry, absolutes Begehren an deine Person als MANN sieht einfach anders aus.

"Es ist okay, wenn du mich noch nicht küssen wills, das einzige was ich will ist das du komfortabel um mich herum bist. "

Jetzt weiß Sie es endgültig: SIE IST DER PREIS! und du in Ihrem Orbit.

..außerdem, was heißt "Roll-off"?..wieder eine neue Wortschöpfung um Needy-Verhalten rückwärtsrationalisieren?

HB: "Wann hast du denn deine Prüfung?"

ME: "Montag und Diestang"

HB: "ich werde dir die Daumen drücken, auf der Arbeit hab ich eh nichts zu tun, da kann ich dir die ganze Zeit die Daumen drücken

ME: "Also am Sonntag werde ich mein Handy noch anhaben"

HB: Okay melde dich, sobald du wieder da bist.

ME: Nimm dir einfach am Samstag nichts vor

HB: Samstag... hmm.. nee da kommt ne gut freundin von mir ich kann ihr nicht absagen, das war schon lange verabredet. Wär echt blöd dann.

ME: Klar verstehe. Ist wirklich blöd, wenn du absagst.

HB: Melde dich einfach wenn du wieder da bist, wir werden dass schon hinkriegen (kann sein, dass sie an dieser Stelle auch ... wir werden das schon machen... gesagt hat.)

ME: Ciao

HB: Ciao

L J B F

Sie hat einfach nur Angst, dass es momentan zu perfekt läuft und möchte einfach nur mehr Zeit mit mir verbringen, aka. mehr Rapport in reiner Zeitform

rationalisieren (Schönreden)

Les dich bitte in FRAME nochmals ein.

und jetzt schon dringendst einige ONEITIS Texte.

Tobi

[Oylalia 19]

Was haltet ihr von davon?

Mit schüchternen / unerfahrenen Frauen muss man anders umgehen: richtig

Schüchternen / unerfahrenen Frauen muss man Zeit geben: FALSCH (wenn sie nicht mehr in der Pubertät sind)

Unerfahrene / schüchterne Frauen muss man BESSER gamen. Du hast schon richtig erkannt, dass es eine Überwindung für sie bedeutet. Er existiert eine Hemmschwelle, sich dem Neuen zu stellen. Diese muss sie selber überwinden WOLLEN. Sie muss Dich küssen WOLLEN. Und das erreicht man mit gutem Game.

Was passiert, wenn Du ihr einfach Zeit lässt? Sie lernt, dass sie Dich haben kann, ohne ihre Hemmschwelle zu überwinden. Du schenkst trotzdem IHR Deine Zeit und keiner anderen, Du zeigst IHR, dass Du sie magst. Für sie besteht kein Grund, mehr zuzulassen als bisher, denn es klappt ja auch so. Für sie gibt es keinen Grund, die Angst vor dem Neuen zu überwinden. Sie wird Dich nicht küssen wollen. Irgendwann sinkt dann die Attraction und Du wirst zum guten Freund.

[Flint 0]

@tobias99

"Thats her"! Ich laye nur Frauen die mich interessieren und die ich wirklich bezaubernd finde. Eine Frau zu layen, nur um reinzustecken bringt einen nicht in seiner Persönlichkeit weiter.

was sind "passive" IOI`s? eine neue Wortschöpfung für etwas was man in einem Mädchen hineininterpretiert weil man sonst nichts sieht?

Ich glaub sofort daß es Ihr gefiel wie du Sie umgarnt hast. Das weiß Sie nur allzu gut.

Passive IOIs sind IOIs, die dir eine Frau gibt wenn sie etwas bestimmtes zu lässt. In meinem Falle z.B. ich lege meine Hand auf ihren unteren Rücken und sie kommt direkt ganz nah an mich heran ohne das ich sie ziehen muss. Ein weiterer Fall ist du nimmst ihre Hand und nimmst dann langsam deine Hand weg und sie hält deine Hand fest bzw. folgt deiner Hand (hatte ich auch mit der HB). Les dir ma revelation von Matador, Lovedrop und Mystery durch da wird sowas explizit beschrieben.

Ich glaub sofort daß es Ihr gefiel wie du Sie umgarnt hast. Das weiß Sie nur allzu gut.

Wenn du mit einer Frau am flirten bist, dann weiss sie das nur allzugut.

"verliebt, schüchterene Stimme" oweiah..Das war ein geblockter KC! und damit wird schon das erstemal in Erwägung gezogen, dies mit einem "Freeze" zu quittieren.

Nein stimmt nicht, ein geblockter KC kann auch andere Gründe haben, wie als ob die Frau es nicht will. Ich hatte schon mal den Fall, dass eine Frau kein KC wollte, weil sie an dem Tag unter zahnärztlicher Behandlung war, beim nächsten mal war eine Makeout kein Problem mehr.

---> PDM. Außerdem Hörensagen und rationalisieren aller deiner folgenden Verhaltensweisen.

Stimmt, hat pinoy auch gesagt.

was heißt "disqualifiziert" ? heißt das kein Kino, keine Eskalation? Hast Du dich Ihr gegenüber nicht als ein Mann ausgegeben, der noch ein wenig begrenztes Interesse an Ihr hat bevor er sich die nächste sucht?

Ums übertrieben darzustellen bedeutet disqualifizieren, dass du ihr einfach sagst bzw zeigst, dass ihr beide nicht zusammenkommen werdet weil du so und so bist (hier kommt dein DHV) und ihr aufgrund dessen nie zusammen passen würdet. Wenn sie dich dann absichtlich qualifiziert (also sagt sowas sagt wie "neee wir würden zusammenpassen") ist alles im Lot.

Jetzt weiß Sie es endgültig: SIE IST DER PREIS! und du in Ihrem Orbit.

..außerdem, was heißt "Roll-off"?..wieder eine neue Wortschöpfung um Needy-Verhalten rückwärtsrationalisieren?

Eben nicht! Sie weiß, dass ich sie mag. Sie weiß aber ganz genau wenn sie sich respektlos verhält, dann bin ich weg. Das hat sie paar mal schon versucht, indem sie mich mit irgendwelchem Zeugs zulaberte, den sie ihrer besten Freundin erzählen kann. Ich hab mich einfach abgewand (IOD meinerseits) und sie hat dann schnell wieder meine Aufmerksamkeit gesucht (IOI ihrerseits) indem sie ein anderes Thema anschnitt und kein emotionales Doktor gelabere.

Roll-off bedeutet, dass wenn man an die Copliance Grenze stößt man sie einfach nach hinten lehnt und wartet bis das Target einen wieder zu genüge IOIt und versucht es wieder. Der Sinn der Roll-Offs, die im grunde nur subtile IODs sind, ist dem HB zu zeigen dass es "no big deal" für einen ist, wenn sie es nicht will.

"Warum no big deal, ich dachte er steht gewaltig auf mich?" fragt sie sich...., "no big deal" aus dem Grunde weil man Optionen hat.

L J B F

Definitiv Nicht!

Du denkst viel zu viel zu grob in Pickup. Du beziehst Kleinigkeiten überhaupt nicht mit ein, aber auf diese Kleinigkeiten kommt es an. Es ist zum Teil auch meine Schuld, aber ich kann jetzt nicht ihre ganze Körpersprache etc. aufschreiben, das dauert viel zu lange.

Es ist wichtig zur richtigen Zeit IOIs bzw. IODs auszusenden. Wenn du so willst ist eine Kommunikation ein IOI bzw. IOD wechsel.

Bsp. anhand meines HBs:

KC (IOI) -> blockt (IOD) -> Gibt mir bitte noch bisschen Zeit (leicher qualifyer; leichter IOI) -> Roll off/ lean back, aber Thread halten (leichter IOI) -> HB lean in (IOI) ......

Wie ich aber gerade gesehen habe kommst du aus Hamburg. Ich bin bis Mittwoch in Hamburg, lass uns zusammen rausgehen, dann kann das was ich meine einfmal live im Field zeigen, weil das ganze niederzuschreiben eigentlich nicht der Sinn der Sache ist.

@Oylalia

Unerfahrene / schüchterne Frauen muss man BESSER gamen. Du hast schon richtig erkannt, dass es eine Überwindung für sie bedeutet. Er existiert eine Hemmschwelle, sich dem Neuen zu stellen. Diese muss sie selber überwinden WOLLEN. Sie muss Dich küssen WOLLEN. Und das erreicht man mit gutem Game.

Geb ich dir Recht! Aber was ist, wenn sie einfach nur schauen möchte ob der mit dem sie sich gerade abgibt und von dem sie so ein gutes Bild hat, auch wirklich so ist und nur nicht einfach so dahergespielt, dann braucht sie doch wirklich bisschen mehr Zeit (ich gehe mal davon aus noch 1 bzw. max. 2 Treffen). ?

[black*mamba 5]

Aber was ist, wenn sie einfach nur schauen möchte ob der mit dem sie sich gerade abgibt und von dem sie so ein gutes Bild hat, auch wirklich so ist und nur nicht einfach so dahergespielt, dann braucht sie doch wirklich bisschen mehr Zeit (ich gehe mal davon aus noch 1 bzw. max. 2 Treffen). ?

Also wenn du nach deinen eigenen Aussagen alles perfekt gemacht hast und dir keiner einen Fehler nachweisen kann,

dann mach weiter so und berichte nach den Treffen. Dann gibt es vorerst nichts, was man dir raten könnte.

Gruß,

black*mamba

edit: Wieso ist das eigentlich in der Beziehungskiste?

Es gab noch nicht einmal einen Kuss.

November 30, 2008 bearbeitet von black*mamba

[Oylalia 19]

@Oylalia

Unerfahrene / schüchterne Frauen muss man BESSER gamen. Du hast schon richtig erkannt, dass es eine Überwindung für sie bedeutet. Er existiert eine Hemmschwelle, sich dem Neuen zu stellen. Diese muss sie selber überwinden WOLLEN. Sie muss Dich küssen WOLLEN. Und das erreicht man mit gutem Game.

Geb ich dir Recht! Aber was ist, wenn sie einfach nur schauen möchte ob der mit dem sie sich gerade abgibt und von dem sie so ein gutes Bild hat, auch wirklich so ist und nur nicht einfach so dahergespielt, dann braucht sie doch wirklich bisschen mehr Zeit (ich gehe mal davon aus noch 1 bzw. max. 2 Treffen). ?

Wenn sie schauen will, ob derjenige wirklich so ist, oder nur spielt, dann scheint derjenige ihr einen Anreiz dazu zu geben zu glauben, er würde nur spielen

Natürlich kann sie nach 1 bis 2 Treffen überzeugt sein, dass Du es wert bist. Sie kann aber auch nach 1 bis 2 Treffen überzeugt sein, dass sie Dich wie ein Hündchen an der Leine führen kann, weil Du brav ausharrst und wartest. Das ist eine Frage Deines Games und nicht der Wartezeit.

Viele Frauen reden sich selber ein, dass sie einfach Zeit brauchen. Ich habe das auch eine lange Zeit gemacht. Man glaubt das wirklich. Aber ist es wirklich so? Viele reden auch von der "Liebe auf den zweiten Blick"... ist es da eine Frage der Zeit oder liegt es daran, dass einfach nur das Game verändert wurde und der andere DESHALB plötzlich interessant geworden ist?

[Flint 0]

Wenn sie schauen will, ob derjenige wirklich so ist, oder nur spielt, dann scheint derjenige ihr einen Anreiz dazu zu geben zu glauben, er würde nur spielen wink.gif

Stimmt absolut, die Frage die ich mir an dieser Stelle stelle, woher das ganze kommt.

Hierzu fällt mir ein interessantes Gamit ein, was ich niht erwähnt habe:

...

PUA: Und warum klappt es bei dir nicht so mit den Jungs (danach wegschauen)

HB: Ach, es waren viele Bewerber da, aber ich bin wählerisch (schaut auf mich wie ich reagiere) //subtiler Shittest, sie will shauen ob ich mich selbst als so einen Bewerber eistufe und reactive werde.

PUA: Ja... (weiter ignorieren) // unreactive geblieben, kurzes und knappes Ja

HB: ...

...

Kann es denn nicht sein, dass sie einfach komplett baff ist von dem, dass es allzu gut läuft und sich selbst deswegen nich traut. In anderen Worten also ihr Rationales kämpft gegen ihr Emotionales, d.h. emotional will sie ihre Kleider vom Leib reissen (überpitzt dargestellt), aber das rationale sagt ihr, dass man warten muss (wahrscheinlich hat sies in einer Bravo oder so gelesen).

Ich mein sie hat keine Erfahrungen auf diesem Gebiet. Kann es denn nicht sein, dass sie wie ein kleiner Teenie ist, der zwar sehr verknallt ist, aber damit nicht umzugehen weiß? Ich kenn das aus der 5 Klasse, die Mädels haben einem nachspioniert, haben dann aber immer auf cool getan, wenn du mit denen geredet hast, aber irgendwann ließen sie sich doch "knacken" (ich hasse dieses Wort, aber es trifft hier den nagel auf den Kopf)

Das ganze von einr anderen Seite aus betrachtet:

Jede Frau merkt doch wenn sie angemacht wird. Nun gibt es zwei Optionen, es gefällt ihr oder es gefällt ihr nicht. Wenn es ihr nicht gefällt, dann heißt es für den mann aideu, wenn es ihr gefällt, dann spielt sie das Spiel mit und zwar so gut wie sie es kann.

Was ist nun, wenn sie das Spiel nicht so richtig mitspielen kann. Ich meine damit wir alle spielen das Spiel (PU), nur haben wir den Vorteil, dass wir wissen, wie unser Gegenüber reagieren wird. Aber woher kommen diese Reaktionsweisen? Ich glaube sie kommen zu einem große Teil instinktiv aber zum anderen großen Teil kommen sie einfach aus den bis dahin gesammelten sozialen Erfahrungen. Wenn nun die Erfahrungen fehlen, dann können wir nicht sicher vorhersagen, wie sich diese Person verhalten wird.

Bezogen auf mich:

Ich mein durch den KC weiß sie, dass ich mit ihr was romantisches anfangen will. Wenn es ihr doch auf den Sack gehen würde und ihr diese Idee nicht gefallen würde, dann hätte sie mih doch abgeschieben, anstatt mir zu sagen "Melde dich bitte sobald du da bist..."

Folgendes kann ich nicht zu 100% wissen, aber ich kann es vermuten. Ich habe schon oft mit Frauen über ihren ersten Kuss gerede, viele von ihnen sagten mir sie hätten immer Angst gehabt jemanden zu küssen, der auf diesem Gebiet Erfahrung hat, weil sie Angst hätten sie doof anzustellen.

Ich glaube das trifft auf meinen Fall zu: Ich demonstriere ihr Value (live Style, Stories, Arbeit. Bei mir auf der Arbeit bin ich Vertrauensmann und unternehme ständig was mit meinen Mitarbeitern/ Mitarbeiterinnen -> DHV: Leader of Men, Preselection) Durch das Storytelling habe ich ihr ganze klar und deutlich noch mehr Value demonstriert, besonders in dem Falle Preselection.

Ich glaube ihr emotionales sagt KC -> Makeout -> FC, aber ihr rationales hat Angst davor sich doof anzustellen und bedingt durch den Preselection DHV etc. hat sie automatisch Angst davor, dass wenn sie sich doof anstellt, ich sie nexten werde. Mit anderen Worten in ihr hat sich eine Verlustangst breit gemacht, die auf dem "schlecht Küssen" etc. basiert.

In diesem Falle ist es klar, dass sie mehr Zeit braucht. Wahrscheinlich macht sie es wie eine gute Freundin von mir, die auch davor Angst gehabt hat, sie geht und ließt sich verschiedene Kussratgeber (was ein Scheiß) durch und probiert das Küssen zu erlernen. Von meiner damaligen Freundin weiss ich, dass sie stundenlang versucht hat Gummibärchen aus einer Schüssel Wasser mit der Zunge rauszufischen und erst als sie das geschafft hat (grenzt schon an Wahnsinn), war sie fürs Makeout bzw. KC bereit.

In diesem Falle ist klar, was man zu tun hat, man muss ihr einfach noch mehr Bestätigung geben bzw. wirklich mehr Comfort aufbauen.

dass sie Dich wie ein Hündchen an der Leine führen kann, weil Du brav ausharrst und wartest. Das ist eine Frage Deines Games und nicht der Wartezeit.

In diesem Falle würde der Versuch mehr Comfort zu fahren ganz gewaltig nach hinten losgehen, ich denke aber es ist kar warum.

Was man versuchen könnte wäre (danke An Bacardi für den Tipp), dass man via Stories und Elicting Value versucht rauszufinden was für sie wichtig ist, bzw. wie sie über diese Themen wirlich denkt, das riskante ist, dass wenn sie merkt, was los ist, kann es sehr nach hinten losgehen, das gnaze ist sozusagen schwer einkalkulierbar.

Bsp:

[story]

Ich habe mich letztens mit einem sehr guten Freund von mir getroffen. Habe ihn echt lange nicht gesehen, du hättest mal seie neue Frisur sehen sollen, echt Hammer, ich hab ihm direkt gesagt er soll sich als Moderator bewerben! Jedenfalls haben wir über seine letzte Beziehung gesprochen und er hat mich da auch direkt gewart, weil seiner Meinung nach bin ich manchmal zu spontan. Bei ihm war es so, dass er seine damalige Freundin auf einem Weinfest kennengelernt hat. Du kensst ja diese wie es auf so einem Rummel ist, du siehst jemanden und er gefällt dir. Bei meinem Freund war es genauso gewesen. Er steht da mit seinen Leuten und sieht auf einmal diese Gruppe von Mädchen und eines sticht ihm direkt ins Auge. Er geht also hin und spricht sie an. Nach ca. 20 Minuten haben sie bereits miteinander heftigst rumgeamacht. Der Abend war zwar sher schön für beide gewesen und sie sind am nächsten Tag auch zusammengekommen, aber die Beziehung lief nicht gut und deswegen hat sich mein Freund dann auch von ihr getrennt. Er sagte dann zu mir , wenn du wirklich eine Frau magst, dann küss sie ja nicht zu schnell, sondern lern sie lieber bisschen davor kennen.

Was meinst du wie lange sollte man warten bis man diesen Schritt geht?

[Antwort der HB]

Die Antwort der HB ist eine direkte Beschreibung was man nun zu tun hat bzw. ob man warten soll.

Die meisten Antworten fallen ungefähr so aus: "Man sollte warten bis ein wirklich festes Vertrauen da ist"

Mit anderen Worten wünscht sich das HB mehr Comfort oder wennn sie sagt "es muss knistern", dann wünscht sie sich mehr Attratction.

Das ist ja genau was mich so an diesem Fall so reizt, ich bin auf Neuland gestoßen und hab jemanden kennengelernt den ich cool finde!

LG

[Yeyoking 267]

Leider konnte ich aus logistischen Gründen nicht zu einem KC ansetzen während des Dates (ging leider wirklich nicht)

"Aus logistischen Gründen"??? War sie zu viele Meter entfernt?

Als ich sie nach unserem ersten Date nach Hause gebracht habe und sie sich mit einem Backe-Backe Kuss verabschieden wollte, war es die einzige Möglichkeit zum KC anzusetzen. Gedacht getan, ich setzte an, sie blockt und sagt dabei mit einer verliebt-schüchternen Stimme "Noch nicht".

Hach, wie niedlich...

Sie ist zwar Erwachsen, hatte aber noch nie einen Mann gehabt und noch nie einen Jungen geküsst, das hängt damit zusammen, dass sie Leistungssportlerin in ihrer Jugend war bzw. noch ist. In ihrer damaligen Schule hatte sie keine Jungs in der Klasse gehabt. Die Jungs, die sie kennengelernt hatte waren ihrer Beschreibung nach needy Nerds.

Dann hast du eine seltsame Definition von "erwachsen"... Heißt das für dich einfach, ein bestimmtes Alter erreicht zu haben, unabhängig von den gemachten Erfahrungen, daraus gezogenen Erkenntnissen, einer ausgereiften Persönlichkeit? "Needy Nerds" waren das alle... Und sie, als richtige Frau, mit ihrer Reife und ihrer Erwachsenheit, sie brauch auch einen richtigen Typen, einen Mann, nicht?

Vermutlich so einen wie dich, der schön brav auf ihre billige Manipulation reinfällt, ihre Frames übernimmt, etc.

Unser zweites Date verlief noch besser wie das erste Date. Wir haben viel miteinander gelacht und geflaxt. Sie hat sich bei mir die ganze Zeit qualifiziert und wenn ich mich selbst absichtlich disqualifiziert habe, hat sie mich von sich aus wieder Qualifiziert.

Wie Tobi schon meinte, sie holt dich in ihren Orbit.

Ich setze also zum KC an und sie Blockt wieder: "Gib mir noch Zeit". Ich mache daraufhin einen Roll-Off und sage ihr:

"Es ist okay, wenn du mich noch nicht küssen wills, das einzige was ich will ist das du komfortabel um mich herum bist. "

Sehr schön, man übernimmt recht schnell dieses PU-Gelaber in den eigenen Wortschatz, nicht? Wenn du sie nicht küssen willst, warum versuchst du's dann? Inkongruenz.

Das zweite Date war echt der Hammer. Wir haben viel gelacht und viel Rapport aufbauen können. Sie vertraute mir Geheimnisse von sich an, die ich hier aber nicht nennen möchte, da sie nur sie und mich was angehen.

Sie macht dich zu ihrer Freundin. Bzw. du lässt dich dazu machen, sie kann gar nicht anders. Eine "richtige" Frau hätte dich schon aussortiert und dir klargemacht, dass du bei ihr nicht landen wirst.

Schließlich bringe ich sie nach Hause. Bei der Verabscheidung setzte ich wieder zum KC an, sie blockt indem sie einfach nur schüchtern rüberlächelt und ihr Blick nach unten geht. Ich mache einen kurzen Roll-Off halte sie aber noch mit einer Hand im Arm. Versuche sie aber nach ner kurzen Zeit zu mir ranzuziehen (nur leicht gegen gedrückt um zu schauen ob sie einen Widerstand leistet), was aber nicht ging.

Ist sie nicht süß?

"was aber nicht ging" --> Schon wieder die logistischen Gründe?

Nun bin ich momentan in Hamburg und beschäftige mich damit.

Hat man dort nichts besseres zu tun?

Sie hat einfach nur Angst, dass es momentan zu perfekt läuft und möchte einfach nur mehr Zeit mit mir verbringen, aka. mehr Rapport in reiner Zeitform.

Blabla. Hat sie das gesagt? Man dreht sich die Welt oft so, wie sie einem passt.

Kumpel von mir sagte (und ich denke er hat damit Recht), dass aufgrund ihrer fehlenden Erfahrungen mit Männern und der damit verbunden Schüchternheit (sie ist bissl. schüchtern und sie weiss, dass ich Frauen auswähle nicht umgekehrt) sie einfach noch Zeit braucht, so wie sie es beim zweiten Date auch gesagt hat "gib mir noch bitte bissl. Zeit". Im Kopf hat sie sich uns zwei schon zusammengemalt und nun braucht sie einfach nur noch bisschen Zeit, bis sie sich "traut".

Ich schließe mich Tobi an, PDM.

Das lustigste an der ganzen Geschichte ist, dass ich mir Gedanken mache um dieses Mädchen, was mir wiederum zeigt, dass sie mir was bedeutet bzw. wichtig ist, dementsprechend bin ich auch nicht so von der Idee begeistert, dass ich sie weg-blowen könnte und mache mir deshalbt auch Gedanken!

Aha.

Was passiert, wenn Du ihr einfach Zeit lässt? Sie lernt, dass sie Dich haben kann, ohne ihre Hemmschwelle zu überwinden. Du schenkst trotzdem IHR Deine Zeit und keiner anderen, Du zeigst IHR, dass Du sie magst. Für sie besteht kein Grund, mehr zuzulassen als bisher, denn es klappt ja auch so. Für sie gibt es keinen Grund, die Angst vor dem Neuen zu überwinden. Sie wird Dich nicht küssen wollen. Irgendwann sinkt dann die Attraction und Du wirst zum guten Freund.

Stimmt, unerfahrene muss man einfach besser manipulieren.

Das ist nicht seine Aufgabe, sie dazu zu bringen, irgendwelche Hemmschwellen zu überwinden.

Also soll er sie dazu bringen, dass sie ihn küssen will, weil sie sonst seine Aufmerksamkeit/Zuneigung nicht bekommt? Er soll also eine Lücke in ihr füllen und dann einen Mangel in ihr erzeugen, der sie dazu bringt, zu machen was er will. Muss ein schönes Gefühl sein, so zu manipulieren. Da kann man die gemeinsame Zeit und die Zärtlichkeit sicher genießen

"Thats her"! Ich laye nur Frauen die mich interessieren und die ich wirklich bezaubernd finde. Eine Frau zu layen, nur um reinzustecken bringt einen nicht in seiner Persönlichkeit weiter.

Du hast nicht verstanden, was Tobi meinte...

Passive IOIs sind IOIs, die dir eine Frau gibt wenn sie etwas bestimmtes zu lässt. In meinem Falle z.B. ich lege meine Hand auf ihren unteren Rücken und sie kommt direkt ganz nah an mich heran ohne das ich sie ziehen muss. Ein weiterer Fall ist du nimmst ihre Hand und nimmst dann langsam deine Hand weg und sie hält deine Hand fest bzw. folgt deiner Hand (hatte ich auch mit der HB). Les dir ma revelation von Matador, Lovedrop und Mystery durch da wird sowas explizit beschrieben.

Bisschen viel PU im Kopf, ne?

Wenn du mit einer Frau am flirten bist, dann weiss sie das nur allzugut.

Erneut, nicht verstanden was Tobi meinte.

Nein stimmt nicht, ein geblockter KC kann auch andere Gründe haben, wie als ob die Frau es nicht will. Ich hatte schon mal den Fall, dass eine Frau kein KC wollte, weil sie an dem Tag unter zahnärztlicher Behandlung war, beim nächsten mal war eine Makeout kein Problem mehr.

Und sie war jetzt dreimal beim Zahnarzt, an den Tagen an den ihr euch getroffen habt?

Ums übertrieben darzustellen bedeutet disqualifizieren, dass du ihr einfach sagst bzw zeigst, dass ihr beide nicht zusammenkommen werdet weil du so und so bist (hier kommt dein DHV) und ihr aufgrund dessen nie zusammen passen würdet. Wenn sie dich dann absichtlich qualifiziert (also sagt sowas sagt wie "neee wir würden zusammenpassen") ist alles im Lot.

Erneut, bisschen viel PU im Kopf...

Eben nicht! Sie weiß, dass ich sie mag. Sie weiß aber ganz genau wenn sie sich respektlos verhält, dann bin ich weg. Das hat sie paar mal schon versucht, indem sie mich mit irgendwelchem Zeugs zulaberte, den sie ihrer besten Freundin erzählen kann. Ich hab mich einfach abgewand (IOD meinerseits) und sie hat dann schnell wieder meine Aufmerksamkeit gesucht (IOI ihrerseits) indem sie ein anderes Thema anschnitt und kein emotionales Doktor gelabere.

Uhh, wie respektlos, sie wollte mit dir reden, wie mit einem normalen Menschen... Aber nicht mit dir, du bist ja ein knallharter Alpha-PUA, ne? Und wieder zuviel PU...

Roll-off bedeutet, dass wenn man an die Copliance Grenze stößt man sie einfach nach hinten lehnt und wartet bis das Target einen wieder zu genüge IOIt und versucht es wieder. Der Sinn der Roll-Offs, die im grunde nur subtile IODs sind, ist dem HB zu zeigen dass es "no big deal" für einen ist, wenn sie es nicht will.

"Warum no big deal, ich dachte er steht gewaltig auf mich?" fragt sie sich...., "no big deal" aus dem Grunde weil man Optionen hat.

PU, PU, PU, PU....

Du denkst viel zu viel zu grob in Pickup. Du beziehst Kleinigkeiten überhaupt nicht mit ein, aber auf diese Kleinigkeiten kommt es an. Es ist zum Teil auch meine Schuld, aber ich kann jetzt nicht ihre ganze Körpersprache etc. aufschreiben, das dauert viel zu lange.

Es ist wichtig zur richtigen Zeit IOIs bzw. IODs auszusenden. Wenn du so willst ist eine Kommunikation ein IOI bzw. IOD wechsel.

Du denkst viel zu viel generell in Pickup! Du hast ja nichts anderes im Kopf. Und versuchst dann ihr Verhalten irgendwie in dein Schema zu packen. Genießt man überhaupt noch die gemeinsame Zeit, wenn man soviel denkt? Schränkt man sich selbst, sie und die Beziehung zwischen einander, nicht viel zu sehr damit ein?

KC (IOI) -> blockt (IOD) -> Gibt mir bitte noch bisschen Zeit (leicher qualifyer; leichter IOI) -> Roll off/ lean back, aber Thread halten (leichter IOI) -> HB lean in (IOI) ......

Und das gehört nicht in den Beginners-Bereich...

[Gast Xajorkith]

Einlesen!

"Lass mir Zeit" --> LMR oder Shit Test oder Fehler in deinem Game!

*close*

X-Man