Enigmas Beziehungskiste III Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 27 27

[tobias99 2424]

Aber wie reagieren LSE - Männer?

Wie meinen? Was LSE Männer denken wenn sie Drama machen?

Meistens nichts, deswegen sind sie ja LSE..

Tobi

[endless enigma 6064]

In den Fängen eines Psychos ..?!

Ja.

Ein paar Tage später teilt sie sie mir überraschend mit, ihr Herz gehöre dem 60-Jährigen

Solche kleinen Bombenabwürfe dienen ihr dazu, neue Beziehungen von Anfang an ein bisschen zu pfeffern.

Drei Tage später meldet sie sich, will mich treffen, mir „emotionale Klarheit“ verschaffen.

Sie will näher an dich ran, denn sie spürt die Chance, von dir missbraucht zu werden.

Sie fühle sich von mir angezogen, kenne mich aber zuwenig, etc. Netter Talk. Ich lade mich wieder bei ihr ein. Wieder Sex (meine Initiative). Noch besser. Sie sagt mir, sie habe seit Jahren nicht so gefühlt. Allerdings auch, sie liebe den Ex noch. Auch will sie die Sache mit dem 60-Jährigen, der demnächst zu Besuch komme

Double Binds en masse.

wirklich regeln. Sie möchte bis auf weiteres Distanz. Ich bohre nicht weiter.

Die nächsten Tage loser SMS-Kontakt. Eines Abends, aus der Situation heraus, versuche ich doch, mich selber einzuladen. Sie akzeptiert, falls ich „nichts“ erwarten würde. Passt mir nicht, ich zögere, bin dann einverstanden, will verführen, denke, „vor Ort“, kraft meiner physischen Präsenz, klappe das schon. Dann: dummes Missverständnis; sie schickt mir eine SMS, ich solle doch nicht kommen, ich sehe diese erst, als ich schon vor ihrer Türe stehe (kurzer Anfahrtsweg). Sie lässt mich nicht rein, ich rufe sie an, sie sagt, ich könne nicht kommen, wann es mir passe, sie wolle jetzt alleine sein, etc., ich bin sauer, werde laut, will nicht vor der Türe stehen gelassen werden. Komme aber nicht rein. Später am Abend eine SMS von ihr, wir stünden an „unterschiedlichen Stellen im Leben“. Sowas sagt oder schreibt sie öfters.

Typische Situation im Umgang mit LSE-LDs.

Funkstille.

Vier Tage später SMS von ihr, ob ich mich „beruhigt“ hätte.

Die Funkstille passt ihr gar nicht. Irgendwas macht sie falsch, du solltest sie doch längst rund um die Uhr anrufen!

Ich bleibe gelassen, mache einen Scherz, nenne sie „Altenpflegerin“ (wegen der alten Kerle). Sie reagiert nicht.

Tags darauf SMS von ihr, ich könne sie nicht so behandeln, sie wolle keine „Spielchen“, nur konstruktive Gespräche, etc. Ich rufe sie an, sie blockt ab, sie bereite sich auf ein Vorstellungsgespräch am nächsten Tag vor, ich könne danach wieder anrufen.

Ich rufe tags darauf nicht an, denke, sie soll mich am A* le*.

Merkst du, wie ihr Verhalten selbst einen gestandenen Pickupper wie dich aggressiv macht? Das ist kein Zufall.

Wieder einen Tag später diverse SMS von ihr, Geplänkel, so was wie mich brauche sie nicht, sie durchschaue mich, ätsch,.. Bleibe gelassen, mache Scherze und bitte sie um einen Gefallen (kein Vorwand: will mich beruflich verbessern, sie hat HR-Erfahrung..)

HR?

Erst ohne Kondom (ähm, ja..)

WIE BITTE?? Lebensmüde?

dann besteht sie darauf. Ich hole eins, dann will sie plötzlich nicht mehr, sie könne nicht, sie habe zu viel erlebt, sie sei kein F*, blabla. Ich werde laut (in der Situation verständlich), hat keinen Zweck. Aggressiver Abgang von mir.

Merkst du, wie ihr Verhalten selbst einen gestandenen Pickupper wie dich aggressiv macht? Das ist kein Zufall.

Ich brauche objektive Drittmeinungen.

Über diese Frau (ist sie für mich "verbrannt"?)

Und über mein Verhalten (hab ich irgendwo „Schwäche“ gezeigt, "Fehler" gemacht?)

Ja, die Frau ist psychisch krank. Eine dauerhafte Beziehung mit ihr ist unmöglich, jedenfalls dann, wenn du weiterhin ohne Vorstrafen durchs Leben gehen willst. Next!

[PaoloPinkel 8315]

Immer wieder erfrischend...

[Hzi2 0]

einen gestandenen Pickupper wie dich

Danke für die Blumen.

Effektiv hab ich, wie erwähnt, wenige Tage vor meinem Posting erstmals was von "Pick Up" gehört, aber eben: Intuition ...

HR?

Human Resources. Personalwesen.

Sie sollte mir helfen, meine Bewerbungschancen zu verbessern (hat sie auch, vor dem Bruch).

Im Übrigen; danke fürs Feedback.

Aktueller Zwischenstand (einen Monat nach dem Letztkontakt):

Funkstille. Bin überrascht, dass sies diesmal so lange "durchgehalten" hat..

Und ich musste mir eingestehen, dass der "Psycho" mir tatsächlich auch eine gewisse Leere in meiner jetzigen Existenz aufgefüllt hat, woraus natürlich meine "Entzugserscheinungen" auch resultierten ...

August 4, 2010 bearbeitet von Hzi2

[Eminenz 801]

Und ich musste mir eingestehen, dass der "Psycho" mir tatsächlich auch eine gewisse Leere in meiner jetzigen Existenz aufgefüllt hat, woraus natürlich meine Entzugserscheinungen auch resultierten ...

Dann bist Du selber nicht ganz dicht.

[Hzi2 0]

Und ich musste mir eingestehen, dass der "Psycho" mir tatsächlich auch eine gewisse Leere in meiner jetzigen Existenz aufgefüllt hat, woraus natürlich meine Entzugserscheinungen auch resultierten ...

Dann bist Du selber nicht ganz dicht.

Ja..

[tobias99 2424]

Servus Enigma.

Hab dein Buch gelesen und bin beeindruckt.

Du hast eine Memoir an Manipulationen geschrieben wie Hb`s die Männer an sich binden und für die eigene zwecke beeinflussen. Sowie welche Reaktion die richtigen sind.

Und meine frage hierzu lautet:

Was ist die richtige Reaktion auf "Höhere Gewalt"

Buch seite: 179

Meine zweite Frage:

Ich hab mich schon in der community umgelsen und in deinen Buch!

mit den beschreibungen von cooky and funny kann ich nicht viel anfangen.

So Ausagen wie Arrogant und lustig und selbstbewusst und neckisch.

Villeicht kannst nen Österreicher des Erklären.

Post ist nicht von mir - ich habe ihn von der Beziehungskiste verschoben!

Tobi

[endless enigma 6064]

Und meine frage hierzu lautet:

Was ist die richtige Reaktion auf "Höhere Gewalt"

Buch seite: 179

Falls es ein shit-test ist: Freezen, Aufmerksamkeit entziehen, sein eigenes Ding machen. Falls du nicht sicher bist, ob es ein shit-test ist: Es ist einer. :)

Ich hab mich schon in der community umgelsen und in deinen Buch!

mit den beschreibungen von cooky and funny kann ich nicht viel anfangen.

So Ausagen wie Arrogant und lustig und selbstbewusst und neckisch.

Villeicht kannst nen Österreicher des Erklären.

Neckisch ist das Wort, das es insgesamt wohl am besten trifft.

[Da_Rock 1]

Hey Enigma...

ich bräuchte mal deinen Rat...

ich weiß manchmal nicht mehr wie ich auf diverse Sachen reagieren soll.

ich geh mittlerweile recht locker an Shit-tests etc und versuche nicht ständig zu denken: "Was könnte ich am besten jetz sagen, dass es auch alpha is" oder sonstiges.

Sie versucht oft zu Shit-testen.. vorallem um mich eifersüchtig zu machen, nach dem Motto:

Was machst du heute noch so?? I.wie is gar nix los.. (außer i.welche Typen die mich Daten wollen -.-)

Da bin ich gar nich drauf eingangen.. ("Ich fahr zu Freunden wir machen uns nen gemütlichen Abend mit nem Film etc. ;) ")

Es ist schon lustig was bei den Mädels oft hängen bleibt an Informationen...

Bsp.:

ich: Ja ich werd dann wohl Freitag was mit ner Freundin machen ...

Sie: ok

Dann Samstag abend wieder gesehen (sie war ne Woche mit ihrer Mutter im Urlaub)..

Sie (mitten im Gespräch): Wie war eigtl das treffen mit der Freundin??

ich (innerlich strahlend): jaa.. war richtig fein.. wir hatten spaß :)

Sie: ok :)

Als sie eines Abends nix unternommen hat, weil keiner Zeit hatte wollte sie die "negative Stimmung" auf mich abwälzen.

Ich bin zwar nicht drauf eingangen aber war pissig, weil sie immer nur kurz und knapp geantwortet hatte...

Also hatte sie wohl das erreicht, was sie wollte...

Wie beweis ich da zum Beispiel einen kühlen Kopf, dass mich sowas wirklich nicht mental umstimmt?

Jetzt ist sie für eine Woche nach lloret gefahren weil sie dort i.so ne Dokunovela-blabla filmt.

Da war sie sehr happy weil sie ins TV kommt etc. aber wusste nich wie ich drauf reagier, weil sie mit nem Typen rummachen muss (story-related)

ich hab cool reagiert nach dem Motto: wenn man sowas dreht, muss man auch mit sowas rechnen.. ich verbiet dir sowas bestimmt nicht.. ich unterstütz dich in deinen vorgehen und bist en freier Mensch ...

Danach noch C&F: Aber bitte versau die Szene oft genug, dass du auch oft wiederholen musst und es sich auch lohnt :P

Sie: neeeein.. du doofi... ich sag denen auch direkt, dass ich vergeben bin, dass die sich gar nicht i.wie Hoffnungen machen...ich gehör doch dir...

ich: nein.. du gehörst niemanden ;) du kannst ZU mir gehören.. ja :P

Sie: aber mein Herz gehört doch schon dir :)

Es ging dann Samstag los und da schickte sie mir noch vorm fliegen ne SMS dass alle Leute cool drauf wären.. sie vermisst mich etc.

Dann Sonntags hat sie wohl ma schnüffel wollen ob ich eifersüchtig werde, als sie meinte, es sei sooo toll dass sie nie wieder heim wolle.. sie waren nachts bis halb 3 schwimmen im Meer etc.

Hab da ganz locker drauf reagiert, dass sies genießen soll bevor sie das "langweilige" Deutschland wieder hat.. muss arbeiten viel spaß.

So...

Montag abends dann:

Sie würde mich sooo vermissen, alles scheiße.. hätten 11 Stunden gedreht sie wär sau fertig.. sie freut sich mich bald wieder zu sehen..

Und dann 2 tage nix...

Dann Mittwoch abend (gestern) sie sich gemeldet, dass alles wieder cool wär sie wär aber krank (Halsschmerzen).

Sie würd mich trotzdem vermissen und müssten heute abend ne Szene in ner Disko drehen.

ich hab ihr erzählt, was ich erlebt hab (RD)

Sie: du bist ja nuuuur unterwegs :D die woche ohne mich verläuft ja gut, hm?

Ich: ja wie gesagt.. alles cool :)

Edit:

Heute Abend (Donnerstag) kam sie online und wir haben kurz geschrieben.

Wollte es recht kurz halten und am ende meinte ich: ja ich geh jetz wieder aufs bett oder gibts noch was?

sie: hmm

ich: sags jetz oder ich geh ;)

sie: ja ich fühl mich dir i.wie gegenüber schlecht.. weiß nich.. schwer zu beschreiben

Es ging dann darum, dass sie einen der Typen küssen musste (war aber klar wegen der story)

Und sie kam damit nich so recht und hat mir gegenüber en schlechtes gewissen... sie würde auch voll angemacht werden dort von fremden..

ich hab dann locker drauf reagiert, dass wir beide wussten dass sie es machen musste und wenns bei uns keine bedenken gibt, is alles in Butter.

ich: darfst mir dann samstag zeigen wie sehr du mich vermisst hast :P

darauf hin sie: ich vermiss dich soooo du bist so süß..

Ich weiß nicht ob da i.was durchscheint was mich i.wie stutzig machen sollte, von ihrem Verhalten her.

Vllt siehst du was, was ich nich seh? O.o

Oder ich mach nur zu Unrecht Gedanken.

Über Feedback würd ich mich freuen.

MfG

August 5, 2010 bearbeitet von Da_Rock

[PaoloPinkel 8315]

Alles bestens. Entspannt bleiben. Sie hat Angst um Dich und ist latent eifersüchtig - das probiert sie auch bei Dir zu finden, da sie sich einfach nicht vorstellen kann, dass es Dich kalt lässt. Also Frame halten - so ganz hat sie es Dir noch nicht abgenommen, sonst würden die Tests langsam weniger werden, oder sich zumindest in eine andere Richtung verlagern. Weitermachen. Überzeugender werden.

sie: ja ich fühl mich dir i.wie gegenüber schlecht.. weiß nich.. schwer zu beschreiben

Also ein bißchen subtiler sollte es schon gehen . Kam hier noch 'ne RD wie er ihr die Zunge reingschoben hat?? "Und dann hat er mit noch an den Arsch gepackt, obwohl das garnicht im Drehbuch stand... "

Läuft.

PP

[-Zelos- 0]

Hallo PUA´s

Hoffentlich ist das der richtige Platz für...

...meine Geschichte:

Vor ca. 2 Jahren starb ein mir sehr nahestehendes Familienmitglied. Zu dieser Zeit war ich mit einer Frau zusammen, die ich liebte wie keine zuvor und die mir nicht mehr aus dem Kopf ging/geht.

Sie war in den ersten Wochen für mich da und versuchte mich zu trösten, wofür ich ihr auch sehr dankbar bin.

Ich verfiel in Selbstmitleid, heulte ihr die Ohren voll und sagte ihr immer wieder wie beschissen mein Leben sei (in Anbetracht der Lage auch verständlich).

Schließlich hielt sie das ca. nach einem Monat nicht mehr aus und machte Schluss (per Mail).

Ich fand natürlich heraus, dass sie im direkten Anschluss eine neue Affäre hatte; vielleicht auch schon, während wir noch zusammen waren. Mit diesem Typen war sie dann ca. 1 Jahr zusammen.

In dieser Zeit ignorierte ich jegliche Kontaktversuche ihrerseits. Dummerweise gab ich nach, als ich erfuhr, dass Schluss mit dem neuen war, und schrieb ihr zurück, traf mich sogar einmal mit ihr; jedoch ging sie mir mit ihrer ironischen Art eher auf die Nerven, anstatt, wie ich es hoffte,sie sich für damals vielleicht entschuldigen würde.

Dummerweise schrieb ich ihr dann kurze Zeit öfter, dachte wohl ich könnte sie wieder für mich gewinnen, machte mich dabei aber nur zum Deppen, also lies ich das schnell wieder sein.

Vor kurzem meldete sie sich wieder 2 Mal über Internet bei mir, was ich aber ignorierte.

Als ich dann eine neue Handynummer bekommen habe, kam ich auf die glorreiche Idee, ihr per SMS einen Streich zu spielen (wohl auch v.a. um etwas von ihr zu hören): Ich gab vor ein heißer Boy zu sein, den sie aus einem Chat kennt…haha…(ich weiß, dämlich).

Ein paar Tage später ruft mich ihre Schwester anonym an und deckt mich natürlich auf (peinlich).

Ich schreibe also meiner Ex, dass ich sie morgen anrufen werde, nachdem sie meine erste SMS, in der ich mich über den misslungenen Streich ärgerte, ignorierte.

Sie antwortet: „Aaaja.. :P, ne ne. Hab Besuch. Leider no time :)“

Darauf habe ich nichts mehr geantwortet, da ich eh schon da stehe wie ein needy Vollidiot.

Meine Frage: Was jetzt?? (ihr müsst Wissen, sie ist Meisterin des Games, sehr erfahren, ich würde ihr sogar zutrauen hier Mitglied zu sein)

a) Ich melde mich nie wieder, auch wenn sie schreibt.

b) Ich melde mich nicht mehr, wenn sie was schreibt, schreibe ich oder per Telefon: „Ich glaube du hast da was missverstanden. Es wäre besser, wenn wir nicht mehr schreiben, da wir irgendwie keine normalen Gespräche miteinander führen können seit der Sache damals, also löschen wir lieber unsere Nummern und hören nie wieder voneinander…"

c) Oder wie b) nur, dass ich ihr zusätzlich trotzdem noch dafür danke, dass sie damals für mich da war und ich mich entschuldige, dass ich auch nicht gerade einfach war.

Ich weiß c) hört sich schnulzig an, aber wir haben nie wieder darüber gesprochen und vllt brauche ich das um endlich komplett abschließen zu können, ka…ganz nach dem Motto "im Guten auseinandergehen", auch, wenn es das Letzte von ihr war mich in so einer Situation wegen eines anderen bzw. weil es so einfacher war sitzen zu lassen.

d) Wie b), nur dass ich ihr nochmal vor Augen halte wie gefühllos das von ihr war, sich damals so feige zu verpissen und dann auch noch mit einem anderen...

Aber vielleicht habt ihr bessere Tipps, wie handeln soll?

Bzw. wie ich endlich komplett abschließen kann, habe bei ihr manchmal immer noch nicht meine Gefühl ganz unter Kontrolle…

[Zwiesel 3]

@ zelos

Meine Güte, das meinst du hoffentlich alles nicht ernst.

Wofür genau soll sich die Frau entschuldigen? Dafür, dass du eine Heulsuse bist? Es ist tragisch wenn Angehörige sterben, keine Frage, aber es gehört zum Leben dazu. Du darfst gerne auch traurig sein, aber deswegen auf dein ach so ungerechtes Leben zu schimpfen ist Unsinn. Und vor allem nicht damit aufzuhören.

Deine Option C ist doch der glatte Selbstbetrug. Entweder, du empfindest wirklich so, dann sag es ihr halt. Dem ist aber nicht so. Wenn du im direkten Anschluss gleich wieder loswetterst, dass das doch das Letzte war und dann auch noch wegen einem anderen. Wenn du innerlich nicht verzeihen kannst und ihre Situation verstehen, kannst du nun mal nicht im guten auseinander gehen, basta.

Um es mal richtig hart zu sagen, vielleicht hilfts ja - du willst doch nur deine "Mutti" zurück, damit sie dir halt im Leben gibt, sich deine Selbstzweifel anhört und dir ihre Energie schenkt, die du munter absaugen kannst.

So läuft das nicht.

Also Kopf hoch, du kommst auch alleine klar.

Zwiesel

[Stronzo181 2]

Hi Leute,

Ich mach's kurz:

Meine Freundin und ich sind beide Mitte 20 und seit 2 Monaten zusammen.

Sie ist LSE HD, sehr weiblich, devot und hat eine klassische "ich wurde so schlecht behandelt - Vergangenheit"

Situation:

Wir sind beide bei mir, ihr Handy klingelt und komische Sätze fallen: "ja, schön das du anrufst.....ja sehr gern...aber ich bin grad bei meinem Freund. Ja, wünsch dir auch noch einen ganz tollen Abend!"

Sie war dann komisch und ich fragte was los sei und wer das war. Ihre Antwort (alter Freund) war offensichtlich gelogen und ich sprach es direkt an. Beim folgenden Streit kam raus, dass sie vor 4 Wochen von einem Typen angequatscht wurde und sie ihm die Nummer gab obwohl sie es eigentlich nicht wollte (ihr Wortlaut....) Außerdem kam raus, dass sie das Gleiche mit einem anderen Typen gemacht hat - allerdings waren wir da noch nicht zusammen ( ca. 3 Tage später kamen wir zusammen). Da auch dieses Gesprach mir damals so komisch vorkam, fragte ich ebenfalls was los sei und sie lügte. Ihrer Aussage nach, hat sie sich mit keinem von ihnen getroffen.

Mir ist egal was da lief. Ich möchte nur mal eine Einschätzung, ob diese Frau gezwungen ist, sich in solchen "ich weiß auch nicht wie das passieren konnte, eigentlich wollte ich das ja nicht" Situationen beugen zu müssen.

Auf Dauer ist sie sicher zu stressig und wird früher oder später getauscht aber ich hänge an ihr und will es jetzt nicht Hals über Kopf beenden. Ich habe sie erstmal rausgeschmissen und stellte deutlich klar, dass sie sowas mit mir nicht machen kann. Nun ist freezeout angesagt.

Was meint ihr?

[Maksim 0]

Guten Tag Leute,

ich brauche wieder euren Rat,denn ich habe folgendes Problem.

Bin seit 14 Monaten in einer Beziehung. Sind beide 21. Genau einem Typ zuordnen konnte ich sie das ganze Jahr über nicht wirklich.

Der Sex ist gut, etwas routiniert, dennoch viel und gut, sie zeigt mir so gut wie nie die kalte Schulter.

Wir haben uns in dieser Zeit wirklich nie gestritten. Zwar hatte jeder mal einen schlechten Tag, aber es gab nie einen offenen Streit.

In letzter Zeit ist sie wie ausgetauscht. Ich Beobachte plötzlich haufenweise LSE Merkmale bei ihr. Ich habe außerdem das Gefühl sie will mich ständig auf die Palme bringen.

Beispiele:

Sie: „Gefällt dir das Mädchen dort?“

Ich: “Ja, scheint ziemlich hübsch zu sein.“

Sie dreht sich demonstrativ beleidigt weg.

Ich grüße zwei bekannte Mädchen mit Küsschen.

Später Sie: „Eigentlich brauchst du mich hier ja nicht.“ (zeigt auf die beiden)

- Sie raucht in meiner Anwesenheit obwohl ich das hasse und sie es weiß. (Hat sie früher unterlassen)

- Sie reagiert kalt auf Annäherungsversuche, und beleidigt auf die, darauf folgenden, freezouts.

- Sie gibt ständig kleine Kommentare ab, die ich mit C&F kommentiere, die mich am Ende des Tages, in der Summe, einfach in den Wahnsinn treiben.

Wir waren im Club mit meinen Freunden und einer Bekannten von ihr. Als ich gehen wollte meinte sie, sie wolle noch bleiben. Ich habe ja nichts dagegen, aber früher wäre sie, einfach mit mir mitgekommen.

- Sie sieht Ihre Umgebung unglaublich negativ. Lästert und lacht ständig über Passante etc.

- Sie sagt, ich würde ihr zu wenig sagen, dass ich sie liebe.

- Sie findet alte Bilder von mir mit anderen Mädchen im Handy und macht einen Aufstand, obwolh sie genau weiß, dass da nichts mehr läuft.

- Sie versucht mir Komandos zu erteilen und ist beleidigt oder versucht sich rauszureden, wenn ich einen freezout mache.

- Sie ruft mich dennoch oft an, will sich mit mir treffen etc. und sagt, dass sie mich unglaublich liebt.

Den Umständen entsprechend streiten wir uns nun fast jedes mal wenn wir uns sehen.

Alles in allem, erkenne ich sie einfach nicht wieder. Klar kann es gut sein, dass mein „Killer-Instinkt“ was Frauen angeht, in der Beziehung nachgelassen hat, und eine gewisse Betaisierung im Gange ist,

aber ich leide unter keinen one-itis, approache andere Frauen zum Spaß wenn ich mit meinen Kumpels unterwegs bin und glaube auch sonst noch meine Eier zu haben.

Ich bin am Verzweifeln, weil es einfach eine Schöne Beziehung war. Wenn ich jetzt keine Lösung finde, werde ich sie beenden müssen.

Das ganze hat angefangen als ihr Bruder, den sie seit 6 Jahren nur ein mal im Jahr gesehen hat, bei ihr Daheim eingezogen ist. Keine Ahnung ob das ein Katalysator für irgendwas gewesen sein konnte.

Ich bitte Enigma und die anderen hier, die Erfahrung haben, ihre Ansichten zu der Situation zu Schildern. Ich bin mit meinen Latein am Ende. Die Lösung des Problems liegt in meinem blinden Punkt.

Vielen Dank.

[Kuchenpuster 0]

Hi Leute, Hi Enigma,

erstmal muss ich dich Enigma zu deinem Buch beglückwünschen. Als du das geschrieben hast musst du von einer göttlichen Muse geküsst worden sein.

Ich habe eine Frage zu einem Mädchen das ich auf einem längeren Aufenthalt im Ausland kennengelert habe. Kurz vor meiner Abreise hatte sich auch alles zur Harmonie einpendelt Aber dann sachen wir uns circa 80 Tage nicht. Nun ist sie wieder da uns wir waren erstmal eine Woche zusammen im Urlaub. Ich wollte eine non-Alltag-Situation herstellen und sozusagen mit ihr "wieder Abenteuer erleben" was auch super geklappt hat. Der Urlaub war sehr sehr schön! Sie ist mir über die Zeit sehr wichtig geworden, was ich anfangs garnicht für möglich gehalten hätte.

Ich schätze sie als extrem HSE ein nur hin und wieder komm ich mit meiner Einschätzung ins wanken. Ihr ist wenig peinlich, sie hat viel humor neckt mich manchmal selbstständig schlüpft in irgendwelche Rollen und spricht dann ihn denen mit mir. Zum Beispiel versucht sie mich zu manchmal als Psychotante zu terapieren. Humor ist vorhanden... :)

Sie sorgt sich auch ständig um mich. Ich muss nur auf eine Mauer oder einen Baum klettern oder mitm Stuhl kippeln schon sagt sie komm doch lieber runter oder hör doch bitte auf ohne dabei bossi zu sein.

Auf der anderen Seite engagiert sie sich relativ wenig. Wenn wir uns küssen geht wenig von ihr aus und auch sexuell initialisiert sie wenig. Ich dachte das wäre profaner Mangel an Anziehung aber ihr restliches Verhalten gerade wenn wir eine Hochphase des Rapports hinter uns haben passt nicht dazu. Sie hat auch gesagt das regt sie auf dass sie so ist und zwar ohne dass ich es angesprochen hätte. Ich glaube sie hat so eine Mauer um sich herum aufgebaut die ich durchbrechen muss damit ich sie maximal genießen kann, all ihr HSE und ihr YIN auszukosten...

Sie hat auch gesagt sie habe noch niemanden geliebt. Ihre längste Beziehung ging 4 Monate und sie hatte wohl eine Affaire die 2 Jahre dauerte aber wen interssiert das schon...

Nun zu meinen eigentlichen Herausforderungen:

Ich möchte sie mehr um mich herum haben. Ich möchte das ich bei ihr an Wichtigkeit gewinne und dass sie mir mehr Zuneigung schenken will. Wenn sie Wahl zwischen zwei Lebenssituationen hat, eine bei der wir uns jeden Tag sehen könnten und eine bei der das vielleicht einmal die Woche geht soll sie sich für erstere entscheiden.

Social Proof mit anderen Frauen und ein ausgefülltes Leben hilft bei ihr ausgezeichnet aber ich möchte einfach mal mit ihr eine harmonische Zeit erleben. Sie weiß dass ich ne relativ bewegte Vergangenheit mit Frauen hatte und hat, wenn sie daran erinnert wird, immer wieder große Verlustangst, das spüre ich. Ich ertappe mich immer wieder dabei dass ich (vielleicht zu) stark pulle indem ich ihr oft zeige wie wichtig sie mir ist. Ich habe ihr beispielsweise angeboten dass sie bei mir bleiben kann wenn sie auf ein Examen lernen muss welches in nächster Zeit bei ihr ansteht.

Sie verhällt sich auch anständig, ihr einziges Vergehen ist ihr vordergründig mangelndes Interesse. <-- das wollte ich noch bis vor 5 Minuten schreiben...

Gerade ruft sie an und hat für heute abgesagt weil sie nicht das ganze WE im Zug/Auto sitzen will. Gestern Abend hatte sie zugesagt. Jetzt gibts erstmal nen Freezeout bis sie sich wieder demütig meldet aber was mach ich danach mit dem was ich eigentlich erreichen will...

Ich bin auf eure Einschätzungen gespannt, jedoch besonders auf deine Enigma, du hast mir mit deinem Buch so ausm Herzen geschrieben, deine Denke stimmt ziemlich deckungsgleich mit meiner überein.

[endless enigma 6064]

Ich bin auf eure Einschätzungen gespannt, jedoch besonders auf deine Enigma, du hast mir mit deinem Buch so ausm Herzen geschrieben, deine Denke stimmt ziemlich deckungsgleich mit meiner überein.

Social Proof funktioniert also gut? Dann mach es weiterhin. Wie läufts denn im Bett mit ihr? Wie genau verlief euer erstes Treffen? Wie reagiert sie auf C&F?

[Mr. J 0]

Servus Enigma und Mitleser

Kurzversion: Beide Mitte 30, am Anfang supertoll, Vollgas von beiden aus, bin dann in eine echt krasse Oneitis verfallen, wurde von ihr stark betaisiert. Die Folge: Sie hatte dann "plötzlich" gar keine Lust mehr auf Sex. Sie machte u.a. ein Nähe-Distanz-Problem geltend, obwohl wir uns ohnehin nur am Wochenende sehen konnten. Sie trägt noch etliche Altlasten aus einer ganz langen und prägenden Beziehung mit sich rum (ist aber schon seit Jahren aus und es waren einige Typen dazwischen), mit denen sie sich nie auseinander gesetzt hatte, sich stattdessen lieber auf ihre beruflich Karriere konzentrierte. Sie meinte es wäre deshalb, weil ihr seither niemand mehr emotional nahe gekommen sei. Bei mir sei das jetzt komplett anders, weswegen sie ungewollt und unbewusst alles sabotiere, abblocke und mir gegenüber abwesend sei, was ihr sehr sehr leid täte. Sie bräuche einfach Zeit, Zeit, Zeit. Das habe ich immer wieder gehört.

Ich wollte die Beziehung dann beenden (trotz Oneitis), weil es mir irgendwann zu viel wurde. Hat mir nichts mehr gegeben, sondern mich nur ausgesaugt. Sie wollte aber nur Beziehungspause machen, der ich dann wider besseres Wissen zugestimmt habe. Die habe ich aber genutzt, um LdS zu lesen, meinen Frame und mein Inner Game wieder zu finden und eine Menge anderer Frauen zu daten. Hatte dann das Gefühl, dass sie sich keine Mühe gibt, obwohl die Pause ja ihre Idee war, und mich damit nur in ihrer Umlaufbahn halten wollte. Deswegen habe ich es dann nach insgesamt vier Wochen Pause endgültig beendet. Trennung war sehr harmonisch, wir uns nahe wie lange nicht mehr zuvor. Mir geht es jetzt sehr gut.

Bei mir steht gerade eine berufliche Veränderung an, nach der wir uns vielleicht mal wieder sehen wollten, um zu sehen wo jeder steht (das wäre dann frühestens im November). Sie meldet sich jetzt aber per SMS und vermisst mich sehr, will wieder so sein, wie sie am Anfang der Beziehung war (Hammer!), würde mich am liebsten schon bald wieder treffen. Sie meinte, ich hätte sie nur die ersten Wochen so kennengelernt wie sie wirklich sei. Ich denke mir aber, dass sie ihre ganzen Probleme in der kurzen Zeit gar nicht auf die Reihe bekommen konnte. Wir haben uns nie gestritten, sie hat auch nie wegen irgendwas Stress gemacht.

Frage: Meinst Du, dass das bei ihr so schnell gehen konnte, im Prinzip der ganze Kram (Nähe-Distanz, Altlasten) nur ein Nebeneffekt und die einzige und wahre Ursache für den Stress meine Oneitis und die Betaisierung war?

September 2, 2010 bearbeitet von Mr. J

[endless enigma 6064]

Kurzversion: Beide Mitte 30, am Anfang supertoll, Vollgas von beiden aus, bin dann in eine echt krasse Oneitis verfallen, wurde von ihr stark betaisiert. Die Folge: Sie hatte dann "plötzlich" gar keine Lust mehr auf Sex.

An dieser Stelle ist das Wesentliche schon gesagt. Solange du dich nicht am Riemen reißt und die Needy-Tour absagst, hast du bei dieser Frau keine Chance.

Sie machte u.a. ein Nähe-Distanz-Problem geltend, obwohl wir uns ohnehin nur am Wochenende sehen konnten. Sie trägt noch etliche Altlasten aus einer ganz langen und prägenden Beziehung mit sich rum (ist aber schon seit Jahren aus und es waren einige Typen dazwischen), mit denen sie sich nie auseinander gesetzt hatte, sich stattdessen lieber auf ihre beruflich Karriere konzentrierte. Sie meinte es wäre deshalb, weil ihr seither niemand mehr emotional nahe gekommen sei. Bei mir sei das jetzt komplett anders, weswegen sie ungewollt und unbewusst alles sabotiere, abblocke und mir gegenüber abwesend sei, was ihr sehr sehr leid täte. Sie bräuche einfach Zeit, Zeit, Zeit. Das habe ich immer wieder gehört.

Das sind bloß Rationalisierungen. Kannst du knicken.

Ich wollte die Beziehung dann beenden (trotz Oneitis), weil es mir irgendwann zu viel wurde. Hat mir nichts mehr gegeben, sondern mich nur ausgesaugt. Sie wollte aber nur Beziehungspause machen, der ich dann wider besseres Wissen zugestimmt habe. Die habe ich aber genutzt, um LdS zu lesen, meinen Frame und mein Inner Game wieder zu finden und eine Menge anderer Frauen zu daten. Hatte dann das Gefühl, dass sie sich keine Mühe gibt, obwohl die Pause ja ihre Idee war, und mich damit nur in ihrer Umlaufbahn halten wollte. Deswegen habe ich es dann nach insgesamt vier Wochen Pause endgültig beendet. Trennung war sehr harmonisch, wir uns nahe wie lange nicht mehr zuvor. Mir geht es jetzt sehr gut.

Gut.

Bei mir steht gerade eine berufliche Veränderung an, nach der wir uns vielleicht mal wieder sehen wollten, um zu sehen wo jeder steht (das wäre dann frühestens im November). Sie meldet sich jetzt aber per SMS und vermisst mich sehr, will wieder so sein, wie sie am Anfang der Beziehung war (Hammer!), würde mich am liebsten schon bald wieder treffen. Sie meinte, ich hätte sie nur die ersten Wochen so kennengelernt wie sie wirklich sei. Ich denke mir aber, dass sie ihre ganzen Probleme in der kurzen Zeit gar nicht auf die Reihe bekommen konnte. Wir haben uns nie gestritten, sie hat auch nie wegen irgendwas Stress gemacht.

Was für Probleme hat sie denn deiner Ansicht nach? Jetzt abgesehen von irgendeinem Schmonz, den man vorschiebt, wenn man den needy Typen auf Distanz halten will, der rund um die Uhr nervt.

Frage: Meinst Du, dass das bei ihr so schnell gehen konnte, im Prinzip der ganze Kram (Nähe-Distanz, Altlasten) nur ein Nebeneffekt und die einzige und wahre Ursache für den Stress meine Oneitis und die Betaisierung war?

Na wenns weiter nichts ist.

Schau, kaum eine Frau wird dir am Ende einer Beziehung sagen: Junge, du bist so'n abhängiger Nervbolzen geworden, dass meine Murmel nicht mehr vibriert. Ich halts nicht mehr aus, tschüss.

Nönö, da wird ordentlich rationalisiert und nicht selten Schuld rumgeschoben wie Chips beim Roulette.

Triff die Kleine, bleib alpha und genieß den Augenblick. Weiter nichts.

[Mr. J 0]

Was für Probleme hat sie denn deiner Ansicht nach? Jetzt abgesehen von irgendeinem Schmonz, den man vorschiebt, wenn man den needy Typen auf Distanz halten will, der rund um die Uhr nervt.

Das ist eine gute Frage. Ich denke, die von mir geschilderten Probleme hat sie wirklich, aber es kann gut sein, dass diese Probleme dann keine (wesentlichen) Störfaktoren mehr sind, wenn ich ihr gegenüber anders auftrete (Stichwort: Alpha). Am Anfang ging es ja auch. Wobei ich nicht der ständig nervende Typ war, sondern der, der die Dinge in sich reingefressen hat, wenn mir was auf den Zeiger ging. Da hat sie mir immer gleich angesehen. Ich hätte einfach resoluter auftreten müssen. Da mir C&F quasi in die Wiege gelegt wurde, müsste ich eigentlich mit allem was von ihr kommt, entsprechend umgehen können. Inzwischen ist das sicherlich auch einfacher, weil ich von der "Ich will sie auf keinen Fall verlieren"-Einstellung zu der "Es wäre sehr schade, sie zu verlieren, aber andere Mütter haben auch hübsche Töchter"-Einstellung gewechselt bin.

Schau, kaum eine Frau wird dir am Ende einer Beziehung sagen: Junge, du bist so'n abhängiger Nervbolzen geworden, dass meine Murmel nicht mehr vibriert. Ich halts nicht mehr aus, tschüss. Nönö, da wird ordentlich rationalisiert und nicht selten Schuld rumgeschoben wie Chips beim Roulette.

Es wurde keinem (weder von ihr noch von mir) die Schuld zugeschoben. Wir haben uns unter der Prämisse "Schade, dass es nicht geklappt hat, wobei es doch sowas von klappen hätten müssen." getrennt. Ihr liegt zurecht noch sehr viel an mir, wobei ich jetzt nicht weiss, ob das nur daran liegt, dass ich mich ihr eigenmächtig entzogen habe, oder weil ich ihr wirklich fehle. Das gilt es wohl herauszufinden.

September 2, 2010 bearbeitet von Mr. J

[McLaine 15]

Servus Enigma, Hi Jungs,

ich hab derzeit immer öfter Beziehungsstress mit meiner Freundin. Wir sind seit 2 Jahren zusammen, jetzt beide 30. Am Anfang lief es fantastisch, im letzten halben Jahr gibt es immer öfter Streit zwischen uns, meist sind Nichtigkeiten der Anlass. Jeder von uns hat eine eigene Wohnung, zu 95% treffen wir uns bei ihr.

Beruflich sind wir beide sehr beansprucht, bei ihr legt sich dieser Stress langsam, ich arbeite Mo-Fr. je 10-12h. In den Zeiten in denen Sie besonders viel arbeiten musste hab ich ihr einiges abgenommen, jetzt da ich mal etwas Unterstützung benötigte habe ich das Gefühl, dass sie mich zu wenig unterstützt.

Sex hatten wir Anfangs fast täglich, jetzt wenns hoch kommt alle 2 Wochen mal. Se

Konkret: Freitags kam ich nach der Arbeit bei ihr vorbei. Sie hatte gekocht, war wohl ziemlich aufwändig. Ich hab mich gefreut dass sie sich die Mühe machte.

Sobald wir aber anfangen wollten zu essen hat sie mir den Vorwurf gemacht, dass ich mich nicht genügend freue. Sie jammerte eine viertel Stunde lang, wie aufwändig das alles war, und dass das nicht genügend honorieren würde. Hab dieses Thema dann abgebügelt, sie schmollte ein wenig. Sie bemerkte (wieder einmal), wie schön es wäre, wenn ich auch Kochen könnte. Hab darauf nicht reagiert.

Wir sind dann auch zeitig ins Bett. Sie wollte wieder mal keinen Sex weil sie zu müde war.

Am nächsten Morgen weckte sie mich, war gutgelaunt, ich holte Brötchen zum Frühstück, sie bereitete den Tisch vor. Als ich zurückkam machte sie (wieder einmal) ziemlich Drama weil ich eine Wohnzimmertür nicht zugemacht hatte. Und weil ich angeblich am Frühstückstisch zu viel Platz für mich beansprucht hatte.

Also absolut nichtige Anlässe. Sie schmollte wieder- ich fuhr heim. Sie hatte zwar am Fr. bemerkt dass ich ziemlich müde aussah, das war aber anscheinend für sie kein Anlass, mir einen entspannten Abend zu lassen.

In letzter Zeit bemerkt sie oft, wie toll sie es findet dass die Freunde ihrer Freundinnen ihnen viel im Haushalt helfen, dass diese gerne Kochen, Wäsche waschen und putzen- den üblichen Haushaltskram eben mit übernehmen. Ich mache bei ihr fast gar nichts. Hab zwar schon desöfteren gekocht, das schmeckte ihr dann aber nicht, und sie hatte auch kein Problem mich dann zu kritisieren. Ich muss dazu sagen, dass ich meinen Kram in meiner Wohnung schon mache, aber es wenig einsehe, warum ich anfangen sollte bei ihr zu putzen..

Wenn Sie anfängt Drama zu machen fahre ich meist zu mir. Manchmal versuche ich logisch mit ihr zu diskutieren, aber natürlich bringt das nichts. Mit Sex kann ich die Situation auch nicht entspannen, auf meine Annäherungsversuche reagiert sie nicht. Sie hat dann Bauchweh, ihr gehts nicht gut, sie hat grad gegessen, keine Zeit blablabla..

Letztens meinte sie ich würde mich beim Sex nicht genügend um sie bemühen, das Vorspiel sei ihr zu kurz usw, das Ganze etwas langweilig. Meiner Meinung nach stimmt das nicht, wenn ich mal etwas anderes Vorschlage oder direkt initiiere hat sie dann keine Lust (double bind?)

Langsam ist die Luft aus der Beziehung etwas raus. Beruflich werde ich das nächste Jahr noch ziemlich eingespannt sein, die Situation wird sich also nicht verbessern. Meine Theorie ist, dass sie sich vernachlässigt fühlt, und deshalb Drama macht um auf sich aufmerksam zu machen. Freezeouts bringen nichts. Ebensowenig, wenn ich mal einen schönen Abend initiiere, die Wirkung bleibt dann max. einen, zwei Tage, dann fängt sie langsam an Drama zu machen. Zu Anfang der Beziehung hatte sie HSD, jetzt sehr LSDrive.

Für nächste Woche planten wir, in den Urlaub zu fahren. Nur hab ich eigentlich überhaupt keine Lust mehr dazu, würd viel lieber eine Woche zu Hause bleiben und einfach nur entspannen..

Wäre nett falls ihr ein paar Tipps habt.

[thenewway 0]

Hallo Enigma,

Jetzt soll vll ein neuer Abschnitt meines Lebens beginnen, jedoch kann ich meinen alten noch nicht vergessen. Ich will ein Abschlusswort von jemanden wie dich.

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=66344

Ich habe dein Buch gelesen und trotzdem noch Fehler gemacht, was meine Beziehung zerstörte, schade. Das ist der von mir vor ein paar Tagen geöffneter Thread. Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du ihn dir anschauen würdest und deine Meinung über die ganze Sache geben würdest und was ich daraus lernen kann, für das nächste Mal.

Danke Danke Danke

[endless enigma 6064]

Servus Enigma, Hi Jungs,

hey mclaine,

du beschreibst die ganz normale betaisierung. fahr unangekündigt, mit freunden oder allein, auf urlaub. ruf sie nicht an. oder tu sonstwas für dich total untypisches. werde wieder unberechenbar und verbring zeit mit anderen frauen. und bitte: hör auf, sie ernstzunehmen bzw. dich zu rechtfertigen, wenn sie drama macht. gieß stattdessen öl ins feuer und nimm sie dir. sie will öfter mal ein "halt die klappe, baby" hören.

[Kubilai 1]

Hallo Enigma, hallo PU Community.

Hab lange überlegt, ob ich diesen Text wirklich posten soll oder nicht, weil es sich immer wieder um die selben Fragen dreht: Was will ich? Bin ich glücklich?

Die Fragen kann ich mir ja letztlich nur selbst beantworten.

Könnte jetzt ziemlich philosophisch werden. Vielleicht will ich auch einfach nur mal rumheulen, aber wie gesagt, was will ich?

Ich: 24

Sie: 25 (HB 7,5; LSE-HD würd ich sagen)

Zu meiner Geschichte:

Ich war den Großteil meines Lebens der klassische Nice Guy und 100% AFC noch dazu.

Hab immer mind. 2 beste Freundinnen gehabt, Liebesschmerz, Oneitis und das ganze Programm.

Nun bin ich (und ich danke dem Himmel dafür!) im April 09 auf Pickup gestoßen. Da war ich knapp 23 Jahre alt und hatte in meinem Leben bis dato genau 1 mal Sex gehabt aber das war ne absolute Lachnummer, die man getrost vergessen kann. Ich denke ich hab im folgendem halben Jahr eine recht klassische Entwicklung durchgemacht. Leider war ich nicht ganz so fleißig wie andere. Hab das Bootcamp angefangen und bin bis Woche fünf gekommen, war mit dem Lair auf der Straße unterwegs, hab Dinge gesehen, gelernt und gemacht, die ich damals NIE für möglich gehalten hätte. Man kann tatsächlich Mädels auf der Straße anquatschen, sich unterhalten und ihre Nummer kriegen usw. (Beim ersten mal wars eine echte Erleuchtung)

Nun bin ich auf der Leiter nach oben bei Zeiten stecken geblieben.

Im September letzten Jahres hab ich ein Mädel im Buchladen mit Oliver Kuhns Buchladen- opener angequatscht--> instant Date, NC. FC dann beim dritten Date und LTR seitdem. Soweit alles Top. Nun kamen mir aber schon bei den Dates ein paar wenige Zweifel. Sie hat sehr wenig von sich erzählt und viel Interessantes war da (nach meinem Empfinden) auch nicht dabei. Aber sie war (und ist) hübsch (HB 7,5), wir verstanden uns prima und ja ich wollte verdammt nochmal endlich SEX!

Nun zu meinem Problem.

Bei näherem Kennenlernen stellte sich raus, dass da auch nicht viel Interessantes mehr kommt. Ich könnte mich jetzt in Details verlieren, aber um es auf den Punkt zu bringen: Sie ist einfach nicht meine Traumfrau oder die Frau mit der ich den Rest meines Lebens verbringen möchte. Zumindest glaube ich das. Bisweilen disqualifiziert sie sich ziemlich und macht sich unattraktiv. Auf der anderen Seite aber hab ich sie wirklich gern! Unsere Beziehung ist sehr harmonisch, wir haben uns noch nie wirklich gezofft und auch im Bett läuft es prima! Den next bevor ich allzu großen Schaden angerichtet hätte, habe ich verpasst. Sie sieht in mir schon längst den Mann fürs Leben und den Vater ihrer Kinder aber will ich das sein? Man könnte unsere Beziehung als etwas sehr ernstes betrachten. Am Anfang hab ich noch munter weiter gegamed, ein NC hier, ein KC da. Zu nem FC kams aber nie. Mittlerweile ists auch komplett eingeschlafen.

Ich hab schon öfters drüber nachgedacht schluss zu machen aber dann kommt wieder ein Liebesbeweis ihrerseits, ein tolles Wochenende oder einfach nur eine total geile Nacht. Da denke ich mir dann, dass ich es doch gut bei ihr hab. Aber reicht mir „gut“?

Wenn ich jetzt wirklich schluss machen würde, würde es sie unglaublich tief verletzen, denn sie ahnt nichts. Sie hat schon mit meiner Mutter über Namen von Enkelkindern gesprochen!!! Meine und ihre Familie sowie mein engerer Freundeskreis würden darauf sicher auch ziemlich verstört reagieren und ich hab Angst, dass es der größte Fehler meines Lebens sein könnte.

Was mache ich jetzt? Mir ihr drüber reden hieße am Ende doch schlussmachen. Ich kann ihr ja schlecht erklären, dass wir meinetwegen noch so lange zusammen bleiben können, bis ich was besseres gefunden hab! Hinter ihrem Rücken eine Affäre anfangen möchte ich aber auch nicht...

Alles Scheiße...

Gruß Kubilai

[Multisaft 7]

zum mann sein gehört auch, dass du eine beziehung fair und ehrlich gegenüber deinem partner beendest. natürlich solltest du dir zunächst erstmal selbst klar darüber sein, was du in zukunft möchtest. wenn du dann zur entscheidung kommst, dass deine beziehung nicht mehr das richtige ist, dann musst du den mut und den verstand besitzen deine beziehung zu beenden. verletzen tut man seinen partner dann immer. schließlich ist der gegenüber dazu bereit, weiter seine zeit und ziele mit dir zu teilen.

viel glück

[noa!m 0]

Sie hat schon mit meiner Mutter über Namen von Enkelkindern gesprochen

Ich würde sie, sollte sie das Kinder/Heiratsthema irgendwie ansprechen, zur Seite nehmen und ihr ruhig aber ernst sagen, dass ich in naher Zukunft weder Kinder von ihr, noch sie heiraten will.

Mittlerweile ists auch komplett eingeschlafen.

Willst du dennn wieder ein paar Kontakte mit anderen Frauen haben? Würde es dir an dieser Stelle anraten... warum solltest du nur von einem Kuchen essen, wenn es doch so viele verschiedene gibt? Du scheinst dir ja eh nicht sicher zu sein.