shit test - wie richtig reagieren? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Cartman 1]

bei der analyse meiner AFC-zeit bin ich auf einen jener shit-test gestoßen, mit denen man (auch in einer beziehung) wohl immer wieder konfrontiert wird. ich habe den damals instinktiv zwar bestanden, allerdings nicht glorreich, deswegen frage ich mich, was ich besser hätte machen können.

hatte damals was fixes mit einer HB9 (war eine tanzpartnerin von mir), wir hatten ausgemacht, den abend bei mir zu verbringen. in der tanzschule meinte sie dann, sie hätte mit ihrer besten freundin telefoniert und deutete an, sie würde sich nun doch lieber mit der treffen und einen film anschauen -> klassischer shit test.

ich habe, ohne ahnung von PU zu haben, reagiert, in dem ich ziemlich klar gezeigt habe, daß ich nicht davon begeistert war, daß sie auf so respektlose weise einfach ausgemachte pläne ändert, ohne mich vorher zu fragen. schlußendlich lenkte sie ein und wir gingen zu mir.

ideal war mein verhalten trotzdem nicht, weil ich mir dabei anmerken ließ, daß ich sauer wäre, wo man als alpha eigentlich unbeeindruckt bleiben sollte.

wenn ich mir die PU-literatur so durchlese, spricht diese für solche shit-tests eine deutliche sprache. etwas wie "wir haben das ausgemacht, also bleibts dabei, punkt. ruf deine freundin an und sag ihr, daß du nicht kannst!" wäre wohl angebracht gewesen, um alpha-mäßig zu demonstrieren, daß sie sich ihren BS schenken kann. danach natürlich noch den gemeinsamen abend so gestalten, daß sie´s nicht bereut, beim ursprünglichen plan geblieben zu sein. ;)

nur wenn ich mir das so überlege - ich glaube ich könnte das nicht sagen, nicht so - ich käme mir vor wir ein arschloch. nichts spricht dagegen, eine respektlosigkeit wie diese nicht einfach so zu akzeptieren, aber ich hätte wohl etwas gesagt wie "das ist für mich nicht akzeptabel. wir hatten eine vereinbarung und du hast diese ohne mein wissen einfach übergangen. entweder du rufst deine freundin an und sagst ihr, daß du keine zeit hast, oder ich beschließe, daß ich sowas nicht nötig habe und rufe meine freunde an, um danach mit diesen fortgehen."

das problem dabei ist, daß ich ihr hier eine wahl lasse, wo ich als alpha eigentlich führen sollte. nur wieso fühle ich mich dabei dann als arschloch?

genauso gehts mir beim autoradio shit-test, der in DYD beschrieben wird. für die, die ihn nicht kennen:

HB & alpha sitzen im auto, alpha hört metal. HB sagt, daß sie das stört, worauf alpha die musik lauter dreht und sinngemäß sagt "well, then you better get used to it."

denke ich mal wieder zuviel und zu männlich? würde nur ein mann sagen "was für ein arschloch", eine frau hingegen "was für ein alpha"?

[mare 3]

"das ist für mich nicht akzeptabel. wir hatten eine vereinbarung und du hast diese ohne mein wissen einfach übergangen. entweder du rufst deine freundin an und sagst ihr, daß du keine zeit hast, oder ich beschließe, daß ich sowas nicht nötig habe und rufe meine freunde an, um danach mit diesen fortgehen."

Das ist in meinen Augen eine gute Antwort. Hatte mal was von Ross J zum Thema, das HB kommt zu spät

wie darauf reagieren. Er hat dann sowas in der Art gesagt:

Du: "Darf ich dich was fragen?"

HB: "Ja."

Du: "Machst du das um mich zu verletzten oder nur weil du zu dähmlich bist?! Wir hatten eine Abmachung.

und ich finde es gehört sich nicht eine Abmachung zu brechen. Ich behandle dich mit Respekt und halte mich

an Abmachung, daher finde ich ist es das mindeste, das ich erwarten kann, von dir den gleichen Respekt mir

entgegenzubringen."

Finde hat aber auch etwas Wussy haftes. Vielleicht hab ich ihn gard falsch im Kopf...

[Cartman 1]

Hatte mal was von Ross J zum Thema, das HB kommt zu spät

wie darauf reagieren. Er hat dann sowas in der Art gesagt:

Du: "Darf ich dich was fragen?"

HB: "Ja."

Du: "Machst du das um mich zu verletzten oder nur weil du zu dähmlich bist?! Wir hatten eine Abmachung.

und ich finde es gehört sich nicht eine Abmachung zu brechen. Ich behandle dich mit Respekt und halte mich

an Abmachung, daher finde ich ist es das mindeste, das ich erwarten kann, von dir den gleichen Respekt mir

entgegenzubringen."

Finde hat aber auch etwas Wussy haftes. Vielleicht hab ich ihn gard falsch im Kopf...

wussyhaft - nicht wirklich, denn du redest ja in sehr ruhigem und klarem ton mit ihr und machst ihr (wie einem kleinen kind) klar, daß sich sowas nicht gehört, das ist nur korrekt so. d.h. nicht ausfällig oder so, einfach sagen was sache ist.

was mir daran allerdings nicht gefällt, ist, daß du dem ganzen mehr bedeutung gibst, als es dein alpha-state eigentlich erlauben sollte (denn diesem zufolge lässt du dich ja durch nichts aus der ruhe bringen oder beeindrucken).

ach ja, als "dämlich" würde ich sie im übrigen nie bezeichnen - sowas ist in meinen augen unnötig niveaulos, non-alpha und widerlegt die vorige aussage, daß man respekt vor ihr hätte.

bzgl. "HB kommt zu spät" gibts übrigens denke ich bessere methoden, um ihr das auszutreiben. z.b. vorbeigehende HBs sargen, so daß man sicher sein kann, daß wenn HB dann endlich kommt, sie einen antrifft, während man mit einer solchen redet. dann stellt man die beiden noch vor, vllt. mit den worten "nachdem du ja nicht pünktlich warst, habe ich in inzwischen HB#2 kennengelernt, die übrigens blablabla" - würde mich wundern, wenn HB dann noch einmal zu spät kommt. B)

April 18, 2006 bearbeitet von Cartman

[Myker 0]

wussyhaft - nicht wirklich, denn du redest ja in sehr ruhigem und klarem ton mit ihr und machst ihr (wie einem kleinen kind) klar, daß sich sowas nicht gehört, das ist nur korrekt so. d.h. nicht ausfällig oder so, einfach sagen was sache ist.

was mir daran allerdings nicht gefällt, ist, daß du dem ganzen mehr bedeutung gibst, als es dein alpha-state eigentlich erlauben sollte (denn diesem zufolge lässt du dich ja durch nichts aus der ruhe bringen oder beeindrucken).

ach ja, als "dämlich" würde ich sie im übrigen nie bezeichnen - sowas ist in meinen augen unnötig niveaulos, non-alpha und widerlegt die vorige aussage, daß man respekt vor ihr hätte.

bzgl. "HB kommt zu spät" gibts übrigens denke ich bessere methoden, um ihr das auszutreiben. z.b. vorbeigehende HBs sargen, so daß man sicher sein kann, daß wenn HB dann endlich kommt, sie einen antrifft, während man mit einer solchen redet. dann stellt man die beiden noch vor, vllt. mit den worten "nachdem du ja nicht pünktlich warst, habe ich in inzwischen HB#2 kennengelernt, die übrigens blablabla" - würde mich wundern, wenn HB dann noch einmal zu spät kommt. B)

das wär das Ideale... aber genau dann mit einem HB im Gespräch zu sein wird nicht immer so leicht sein.

Am besten ja noch ein HB was n bissl besser als dein eigentliches Date aussieht.

[Cartman 1]

das wär das Ideale... aber genau dann mit einem HB im Gespräch zu sein wird nicht immer so leicht sein.

stimmt, da muß man denke ich schon recht gut im game sein. im worst case kassierst sonst vor dem HB einen korb. *g*

Am besten ja noch ein HB was n bissl besser als dein eigentliches Date aussieht.

das sowieso, aber da muß man dann denke ich nehmen, was kommt, weil HB ja jederzeit auftauchen könnte.

April 18, 2006 bearbeitet von Cartman

[T.J. 16]

stimmt, da muß man denke ich schon recht gut im game sein. im worst case kassierst sonst vor dem HB einen korb. *g*

Um zu gewinnen mußt du bereit sein alles zu verlieren ;)

Abgesehen davon, wenn du genug Attraction hattest das sie dich auch trifft wird sie dir im normalfall deswegen dann beim treffen keinen korb geben, nur weil du dich mit nem anderen Mädchen unterhälst.

Das wär ja noch schöner !

Und selbst wenn, dann wüßt ich wenigstens wo ich dran war. Mit so ner eifersüchtigen oder ständig gleich eingeschnappten HB könnt ich eh nichts anfangen und wär froh das ich mir einiges an Ärger erspärt hätte.

Gut im game mußt du nur sein wenn du dann vlt. doch nen korb bekommst und es gleich drauf anlegst das geplante Date dann direkt mit HB#2 durchzuziehen :D

Aber im normalfall wird sie dich vielleicht fragen was denn das für ne Aktion war (meist wahrscheinlich nicht mal angesäuert oder so). Solltest ihr ja auch nicht direkt auftischen das du HB#2 grade angesprochen hast weil sie zu spät kommt, wirkt zu needy nach DHV und eingeschnappt für mich, hab ich nicht nötig, die wird auch so unterbewußt eifersüchtig genug. Wenn du sie beide vorstellst wird sie dich früher oder später dann eh fragen woher du sie kennst oder wer das war, dann kannst du ihr immer noch sagen das du sie grade erst kennen gelernt hast als du auf sie gewartet hast. Wenn du sie ihr vorgestellt hast und ihr noch kurz weitergequatscht habt dann kannste ja auch noch sowas wie

"Ach die xxx. ne die hab ich grad erst kennengelernt als ich vorm Cafe gewartet hab. Ist ne nette/süße, gell ?"

Natürlich in normalem Tonfall und nicht übertrieben betonen so das man sofort sieht das du es nur sagst um sie eifersüchtig zu machen.

mfg T.J.

April 18, 2006 bearbeitet von T.J.

[mar.hir 1]

"das ist für mich nicht akzeptabel. wir hatten eine vereinbarung und du hast diese ohne mein wissen einfach übergangen. entweder du rufst deine freundin an und sagst ihr, daß du keine zeit hast, oder ich beschließe, daß ich sowas nicht nötig habe und rufe meine freunde an, um danach mit diesen fortgehen."

aber wenn du das sagst ist es enorm wichtig , dass du immer eine Alternative auf der Hand hast und praktisch nicht auf sie angewiesen bist um Spaß/etc zu haben!!

greetz

[Cartman 1]

stimmt, da muß man denke ich schon recht gut im game sein. im worst case kassierst sonst vor dem HB einen korb. *g*

Abgesehen davon, wenn du genug Attraction hattest das sie dich auch trifft wird sie dir im normalfall deswegen dann beim treffen keinen korb geben, nur weil du dich mit nem anderen Mädchen unterhälst.

das meinte ich ja auch nicht, schrieb ja "vor dem HB", nicht "von". ;)

Gut im game mußt du nur sein wenn du dann vlt. doch nen korb bekommst und es gleich drauf anlegst das geplante Date dann direkt mit HB#2 durchzuziehen :D

das wäre natürlich der überhammer. so von wegen "ok, das wird wohl nix mit der. aber sag, wie wärs denn mit uns beiden?" *rrr*

Aber im normalfall wird sie dich vielleicht fragen was denn das für ne Aktion war (meist wahrscheinlich nicht mal angesäuert oder so). Solltest ihr ja auch nicht direkt auftischen das du HB#2 grade angesprochen hast weil sie zu spät kommt, wirkt zu needy nach DHV und eingeschnappt für mich, hab ich nicht nötig, die wird auch so unterbewußt eifersüchtig genug. Wenn du sie beide vorstellst wird sie dich früher oder später dann eh fragen woher du sie kennst oder wer das war, dann kannst du ihr immer noch sagen das du sie grade erst kennen gelernt hast als du auf sie gewartet hast. Wenn du sie ihr vorgestellt hast und ihr noch kurz weitergequatscht habt dann kannste ja auch noch sowas wie

"Ach die xxx. ne die hab ich grad erst kennengelernt als ich vorm Cafe gewartet hab. Ist ne nette/süße, gell ?"

Natürlich in normalem Tonfall und nicht übertrieben betonen so das man sofort sieht das du es nur sagst um sie eifersüchtig zu machen.

hast recht. die dinge, die sie sich selbst ausmalt, sind ja doch immer die schönsten, da braucht man eigentlich gar nicht mehr nachhelfen.

"das ist für mich nicht akzeptabel. wir hatten eine vereinbarung und du hast diese ohne mein wissen einfach übergangen. entweder du rufst deine freundin an und sagst ihr, daß du keine zeit hast, oder ich beschließe, daß ich sowas nicht nötig habe und rufe meine freunde an, um danach mit diesen fortgehen."

aber wenn du das sagst ist es enorm wichtig , dass du immer eine Alternative auf der Hand hast und praktisch nicht auf sie angewiesen bist um Spaß/etc zu haben!!

greetz

eh klar. und selbst wenns nicht so sein sollte, wird sie das nicht wissen.

[Gast Aerosol]

bei der analyse meiner AFC-zeit bin ich auf einen jener shit-test gestoßen, mit denen man (auch in einer beziehung) wohl immer wieder konfrontiert wird. ich habe den damals instinktiv zwar bestanden, allerdings nicht glorreich, deswegen frage ich mich, was ich besser hätte machen können.

hatte damals was fixes mit einer HB9 (war eine tanzpartnerin von mir), wir hatten ausgemacht, den abend bei mir zu verbringen. in der tanzschule meinte sie dann, sie hätte mit ihrer besten freundin telefoniert und deutete an, sie würde sich nun doch lieber mit der treffen und einen film anschauen -> klassischer shit test.

ich habe, ohne ahnung von PU zu haben, reagiert, in dem ich ziemlich klar gezeigt habe, daß ich nicht davon begeistert war, daß sie auf so respektlose weise einfach ausgemachte pläne ändert, ohne mich vorher zu fragen. schlußendlich lenkte sie ein und wir gingen zu mir.

ideal war mein verhalten trotzdem nicht, weil ich mir dabei anmerken ließ, daß ich sauer wäre, wo man als alpha eigentlich unbeeindruckt bleiben sollte.

wenn ich mir die PU-literatur so durchlese, spricht diese für solche shit-tests eine deutliche sprache. etwas wie "wir haben das ausgemacht, also bleibts dabei, punkt. ruf deine freundin an und sag ihr, daß du nicht kannst!" wäre wohl angebracht gewesen, um alpha-mäßig zu demonstrieren, daß sie sich ihren BS schenken kann. danach natürlich noch den gemeinsamen abend so gestalten, daß sie´s nicht bereut, beim ursprünglichen plan geblieben zu sein. ;)

nur wenn ich mir das so überlege - ich glaube ich könnte das nicht sagen, nicht so - ich käme mir vor wir ein arschloch. nichts spricht dagegen, eine respektlosigkeit wie diese nicht einfach so zu akzeptieren, aber ich hätte wohl etwas gesagt wie "das ist für mich nicht akzeptabel. wir hatten eine vereinbarung und du hast diese ohne mein wissen einfach übergangen. entweder du rufst deine freundin an und sagst ihr, daß du keine zeit hast, oder ich beschließe, daß ich sowas nicht nötig habe und rufe meine freunde an, um danach mit diesen fortgehen."

das problem dabei ist, daß ich ihr hier eine wahl lasse, wo ich als alpha eigentlich führen sollte. nur wieso fühle ich mich dabei dann als arschloch?

genauso gehts mir beim autoradio shit-test, der in DYD beschrieben wird. für die, die ihn nicht kennen:

HB & alpha sitzen im auto, alpha hört metal. HB sagt, daß sie das stört, worauf alpha die musik lauter dreht und sinngemäß sagt "well, then you better get used to it."

denke ich mal wieder zuviel und zu männlich? würde nur ein mann sagen "was für ein arschloch", eine frau hingegen "was für ein alpha"?

Die Antwort auf Deine Frage: Der Alpha-Frame!

Ein Alpha lässt sich nicht Shit-testen. Das ist das ganze "Geheimnis". Alles was auf "Abwehren", "Kontern", "böse sein/beleidigt sein", "Ausweichen", etc. hinausläuft, ist Beta; Punkt.

Also wie soll Mann reagieren?

1.: Mit den eigenen Waffen schlagen

Sie: "Vielleicht treffe ich mich heute Abend auch mit einer Freundin..."

Du: "Au ja! Das ist eine gute Idee. Danke, dass Du mich darauf gebracht hast; Du hast wirklich gute Ideen [sehr geil: Jetzt glaubt sie, dass sie Dich auf diese Idee gebracht und sich somit selbst an Bein gepinkelt hat.]. Ich habe vor etwa einer Woche eine neue Arbeitskollegin/Kommilitonin/Kumpeline meines besten Kumpels kennengelernt. Wir haben uns auf Anhieb gut verstanden. [Jetzt noch ein bischen von ihr vorschwärmen. Nicht übertreiben; soll sich Deine Freundin den Rest in ihrem kleinen Köpfchen ausmalen! +dreckig_grins+] Mach's gut!"

2.: Sie in Frage stellen

Sie: "Vielleicht treffe ich mich heute Abend auch mit einer Freundin..."

Du: "Kein Problem. Ich habe mit meinen Kumpels ebenfalls was anderes ausgemacht. Wir gehen auf die [Name hier einsetzen]-Party in (...). Ich weiß ja, dass Du Deine Termine oft durcheinanderbringst - aber das ist ja in der heutigen Zeit auch nicht so einfach. Man lernt so schnell neue Leute kennen, dass einem fast schon schwindelig werden kann. Ich kann Dich total verstehen; mir geht's nämlich genauso. Also, viel Spaß bei (und mit!?) Deiner Freundin.

3.: Die Freundin hochloben [funktioniert nur, wenn Du die Freundin relativ gut kennst]

Sie: "Vielleicht treffe ich mich heute Abend auch mit einer Freundin..."

Du: "Mit wem denn?"

Sie: [nennt den Namen]

Du: "Nein! Echt?! Die ist ja total nett. Mit ihr habe ich mich schon ein paar Mal unterhalten. Ich hatte bei ihr sofort das Gefühl, dass wir uns ewig kennen würden. Sowas wie Seelenverwandtschaft. Bestimmt kennst Du dieses Gefühl, da Du ja mit ihr spontan etwas ausgemacht hast. Warum bringst Du sie nicht mal mit, wenn wir ausgehen? Ich würde mich echt öfter mit ihr unterhalten. Also, dann will ich Dich gar nicht mehr länger abhalten; und sag' ihr bitte einen ganz lieben Gruß von mir. Sie ist ein ganz besonderer Mensch, weißt Du?

a)

Alle Antworten setzen eine entspannte Natürlichkeit und Freundlichkeit voraus. Ich weiß; verdammt schwer. Wenn Du aber erst mal den Bogen raus hast, können sie sehr effektiv sein!

b)

Alle Antworten verwenden das Element der Eifersucht. Frauen springen auf Eifersucht an, wie noch was. Von einer anderen Frau möglicherweise ausgestochen werden zu können, macht sie (fast) wahnsinnig. Falls sie das nicht wahnsinnig macht, empfindet sie auch nichts für Dich. Dann weißte auch gleich Bescheid.

Mai 19, 2008 bearbeitet von Aerosol