Sinn und Unsinn von EX-back.. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 42 42

[Cuthbert 0]

seh ich das richtig, das ich sie nicht stalken soll, weil das fuer mich, und mein inner game besser ist?

Weil in FB sieht man ja nicht wer sich was von einem ansieht.

@Superposition

Ja, wenn man mit den Leuten nix mehr zu tun hat, aber ich will sie ja nochmal gamen, zumindest nach momentanten Stand, wenn ich in paar Wochen kein Interesse mehr habe, schadet es aber auch nicht wenn sie noch drauf ist.

[koc 239]

Ignoranz ist die beste Art der "Bestrafung". Nichts wird sie mehr ärgern, als wenn man noch in ihrer Liste ist und sie nicht stalket!

Ich bitte dich. Wer von den Oneitikern ist hier wirklich fähig, sie NICHT zu stalken? Das ist doch reine Utopie.

Sieh es gleichzeitig als Experiment der Willensstärke!

[NextMafiusu 31]

Hallo Leute,

bin erst seit gestern hier angemeldet. Mein Problem und Anliegen könnt ihr im Beginners Forum sehen(Neuer mit Hintergründen)

Da ich eben halt ein Neuer bin, kann ich mit euren ganzen Abkürzungen und so nichts anfangen und verzichte darauf.

Bitte um Verständis.

Mir geht es zur Zeit darum, meine Ex wiederzubekommen, zumindest sie in die Kiste zukriegen.

Wir waren 3 Jahre zusammen und verlobt. Da ich nicht unerfahren bin, wusste ich von Anfang an, dass es so kommen würde, wie es kam.

Nach 2 jahren betrog sie mich, da wusste ich, dass ich recht hatte. Ein weiteres Jahr später kam die Beziehung zum erliegen und sie hatte sich wieder einen Neuen geholt.

Ich weiß auch, welche Gründe das alles hatte: Sie war jung, musste sich ausleben, ich wurde langweilig, unförmig, eifersüchtig, versagerisch. Es musste so kommen, darüber war ich mir bewusst und ich bin irgendwo froh, dass es vorbei ist, denn jetzt erst hab ich wieder meinen Arsch hochbekommen und will wieder werden wie früher.

Bei meinen letzten Exen hab ich mich damit abgefunden, dass es vorbei ist und ich wollte die auch nicht wieder haben.

Ich tat das, was allgemein Empfohlen wird, wenn man eine Chance bei der Ex haben will: nicht mehr melden und aus dem leben verschwinden und nicht hinterherlaufen. Doch ich tat es wirklich, weil ich nicht wollte.

Das Ergebniss war, dass sich meine Exen nach ca. 2 Wochen einmal gemeldet haben und dann nie wieder.

Bei meiner aktuellen Ex ist es fasst genauso, nur, dass ich wenigstens ein einziges Mal es verdammt nochmal schaffen will, dass meine Ex mich wieder haben will. Würde es so kommen, würde ich keine beziehung mehr mit ihr wünschen. Aber ich will, dass sie es will.

Ich habe auch keinerlei liebevoller Gefühle für sie übrig, sehe sie nur noch als Sexobjekt.

Doch sie hat einen anderen, das weiß ich ja, und der ist ja für sie ein toller Hecht.

Hier kommt der Punkt des Alpha-Männchens zum tragen, was hier im Forum ja vielmals beschrieben wird.

Aber in diesem Punkt bin ich nicht einer Meinung mit dem Forum. Dazu später mehr.

Nun meine Fragen:

Es wird immer wieder dazu geraten, eine Kontaktsperre aufzubauen, wenn man die Ex wiederhaben will.

doch

1. warum traf bei mir immer das gegenteil ein?

2. warum geht man davon aus, dass man nach einer langen Zeit wieder Kontakt aufbauen kann und wie, wenn ständig Telefon und Handynummern gewechselt werden?

3.hängt diese tatsache nicht viel mehr davon ab, ob man das Glück hat, der Ex irgendwann mal über den Weg zulaufen?

4. ist Boshaftigkeit und Wut ein geeignter Antrieb für solche Unternehmen?(Hat mir schon oft beim Frauenflachlegenkennenlernen geholfen)

[Multisaft 9]

Schmeiß sie von deinen Freundeslisten bei Facebook, VZ usw.

Warrior

hihi hat meine letzte 'freundin' mit mir gemacht. nach 4 wochen null kontakt von meiner seite aus (sie hatte das ganze per sms beendet), hat sie mich aus ihrer freundschaftsliste geschmissen und ihr profil auf privat gesetzt. find ich selbst jetzt noch (5 monate danach) affig unnötig. man kann auch überreagieren.

und an den vorposten: ich empfehle dir dringend deine einstellung gegenüber frauen oder spezieller gegenüber deiner ex zu überdenken. hass und wut kann niemals ein geeignetes motiv sein um vor sich selbst eine tat zu rechtfertigen die einen anderen menschen nur verletzt. auch wenn dieser mensch dich vorher selbst verletzt hat.

Februar 14, 2010 bearbeitet von Multisaft

[learnforfun 1]

Heut ist Valentinstag Leute.

Ich liebe Euch alle!

Vergesst nicht:

Valentins SMS an Ex schreiben = -1 Punkt

Kein Valentins SMS an Ex schreiben = +1 Punkt

noch 10min...

Februar 14, 2010 bearbeitet von learnforfun

[Gast Warrior]

Ich verschicke generell kein Valentins-Irgendwas an irgendwen Aber wie jeden 14. Februar hat mich meine Ex, zuverlässig wie sie ist, heute Abend angerufen. Aus einem anderen Grund allerdings

[learnforfun 1]

alles gute zum geburtstag warrior

Februar 14, 2010 bearbeitet von learnforfun

[Zwiesel 3]

na dann herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag warrior.

[learnforfun 1]

Heut ist Valentinstag Leute.

Ich liebe Euch alle!

Vergesst nicht:

Valentins SMS an Ex schreiben = -1 Punkt

Kein Valentins SMS an Ex schreiben = +1 Punkt

noch 10min...

Ich erinnere mich noch ganz genau.

Kurz vor Ihrem Geburtstag hat sie mit mir Schluss gemacht, per EMail.

Es war der 4. Oktober 2009 und ich dachte den ganzen Tag, soll ich ihr alles Gute zum Geburtstag wünschen oder nicht. 5min vor 24:00 habe ich ihr ein Happy Birthday sms geschickt.

Es war ein Fehler.

Aber diesen Valentinstag habe ich es geschafft.

Februar 14, 2010 bearbeitet von learnforfun

[Zwiesel 3]

überdies

learnforum, dein drachenquatsch auf youtube ist so ein geiler blödsinn - aber es hat mir grade richtig gut geholfen. danke.

[learnforfun 1]

überdies

learnforum, dein drachenquatsch auf youtube ist so ein geiler blödsinn - aber es hat mir grade richtig gut geholfen. danke.

Februar 14, 2010 bearbeitet von learnforfun

[jns 3]

na dann herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag warrior.

von mir ein nachträgliches Happy Birthday.

Zu der Sache mit Facebook usw.

Ich hatte sie, nachdem sie mir das alles am Telefon erzählt hat, aus diesen ganzen Social Networks gekickt. Das war einfach eine spontane Entscheidung aus dem Bauch heraus, die ich damals, unter einem Gefühlzustand von Wut usw. für richtig hielt. So hab ich ihr auch nochmal deutlich gemacht, dass ich, wie am Telefon bereits gesagt habe, keine Freundschft mit ihr führen kann.

Viele haben damals gesagt, dass es ziemlich kindisch von mir war. War mir aber egal, denn es war meine Entscheidung und ich stehe dahinter.

Allerdings finde ich, je nachdem wie man auseinander gegangen ist, das man die Person ruhig in der Liste lassen kann. Wenn die Frau allerdings respektlos ist sollte man sie löschen ^^

nya. gn8

[daytrader 75]

Geburtstag hat meine ja auch in 3 Wochen. Ich hatte ja eigentlich eine normale Freundschaft angestrebt und hätte ihr selbstverständlich wie jedem anderen auch gratuliert. Es ist ja auch schon 1 Jahr her. Aber nach der Aktion im Club wo sie mich nicht kennen wollte, komme ich mir blöd vor und wollte es nicht tun. Aber sie hat mir ja auch gratuliert.

Ich hab schon überlegt, ob ich einen Kumpel der mich nicht kennen will, gratulieren würde.....ich bin zu dem Entschluß gekommen, daß ein Kumpel niemals auf so eien idee kommen wurde, mich nicht kennen zu wollen.

[Superposition 79]

daytrader, lass bitte ab sofort das Hirnwichsen sein.

[SlaD 65]

Geburtstag hat meine ja auch in 3 Wochen. Ich hatte ja eigentlich eine normale Freundschaft angestrebt und hätte ihr selbstverständlich wie jedem anderen auch gratuliert. Es ist ja auch schon 1 Jahr her. Aber nach der Aktion im Club wo sie mich nicht kennen wollte, komme ich mir blöd vor und wollte es nicht tun. Aber sie hat mir ja auch gratuliert.

Ich hab schon überlegt, ob ich einen Kumpel der mich nicht kennen will, gratulieren würde.....ich bin zu dem Entschluß gekommen, daß ein Kumpel niemals auf so eien idee kommen wurde, mich nicht kennen zu wollen.

Mensch es änder doch eh nix, da ist schimmliges Brot interresanter als das.

Gratulier ihr halt oder eben nicht - ist doch keine große Sache und absolut belanglos.

Ich gratuliere auch allen möglichen Leuten zum Geburtstagt, selbst jenen die ich nicht richtig mag.

Das ist einfach nur höfflich und sollte in jeder guten Erziehung beigebracht werden, ist nichts dabei ne kurze Sms mit "Herzlichen Glückwunsch, Feier schön. LG" zu schreiben.

[daytrader 75]

daytrader, lass bitte ab sofort das Hirnwichsen sein.

Man kann man denn hier nichtmal nachdenken wie man mit der Ex verfährt, ohne das einen indirekt unterstellt wird, daß man noch ne Oneitis hat? Es ist keine große Sache für mich, aber es ist nunmal die einzige Ex die mich verlassen hatte in meinem Leben, daher kann ich mit Erfahrung nicht soweit dienen. Und dazu ist ein Forum doch da.

Nochmal, ich habe keine Oneitis, ich habe nichts gefühlt, als Sie neben mir mit ihren Freund stand, ich habe sie schon fast ein Jahr vorher mit ihrem anderen Ex knutschen gesehen. Ich habe keine Gefühle mehr in Form von Liebe, es lässt mich kalt. Ich habe seit 10 Monaten eine neue. Ich habe mir ein Haus gekauft in das ich mit der neuen einziehe.

Es ärgert mich nur, daß ein Mensch den man 10 Jahre lang gekannt hat, nichtmal mehr Hallo sagt. Das würde mich bei einem männlichen Freund genauso ärgern. Und auch da würde ich mir Gedanken machen. Trotzdem habe ich keine Oneitis diesem Mann gegenüber..........

Wenn Oneitis, dann bei meiner neuen. Ich finde es sogar bedenklich, so gefühlskalt zu sein, daß man sich keien Gedanken machen würde, warum ein Mensch nach 10 Jahren nichtmal mehr grüßt. Wenn man in allen Dingen des Lebens so Gefühlkalt wäre, dann gute Nach Welt.

PU heißt nicht, daß man nicht mehr nachdenken soll oder einem alles egal sein muß. Das dürfte auch der Grund sein, warum hier soviele solo sind.

Und wem ein Mensch nach 10 Jahren total egal ist (nicht mit Liebesgefühlen verwechseln), der ist gefühlskalt und dürfte Beziehungsunfähig sein. Klar haben viele Exén misst gemacht, aber sie dürften Ihren Grund gehabt haben. Und auch sie werden es manchmal bereuen.

[Superposition 79]

Geburtstag hat meine ja auch in 3 Wochen. Ich hatte ja eigentlich eine normale Freundschaft angestrebt und hätte ihr selbstverständlich wie jedem anderen auch gratuliert. Es ist ja auch schon 1 Jahr her. Aber nach der Aktion im Club wo sie mich nicht kennen wollte, komme ich mir blöd vor und wollte es nicht tun. Aber sie hat mir ja auch gratuliert.

Ich hab schon überlegt, ob ich einen Kumpel der mich nicht kennen will, gratulieren würde.....ich bin zu dem Entschluß gekommen, daß ein Kumpel niemals auf so eien idee kommen wurde, mich nicht kennen zu wollen.

Mensch es änder doch eh nix, da ist schimmliges Brot interresanter als das.

Gratulier ihr halt oder eben nicht - ist doch keine große Sache und absolut belanglos.

Ich gratuliere auch allen möglichen Leuten zum Geburtstagt, selbst jenen die ich nicht richtig mag.

Das ist einfach nur höfflich und sollte in jeder guten Erziehung beigebracht werden, ist nichts dabei ne kurze Sms mit "Herzlichen Glückwunsch, Feier schön. LG" zu schreiben.

An sich schon richtig. Das Ding ist doch, dass diese Glückwünsche eh niemanden interessieren, nicht mal daytraders Ex. Und was macht er? Seit Tagen wackelt sein Fame, er hirnwichst und weiß nicht weiter. Mensch die Dame wird hunderte SMS und Emails mit Glückwünschen bekommen. Sie wird wahrscheinlich gar nicht bemerken, dass er ihr nicht geschrieben hat. Zur Not schreibt er ihr eben auf die Pinnwand. So wie es meine Ex gemacht hat, wenn man in Betracht zieht, dass ich sie an ihrem GB kurz nach der Trennung angerufen habe

Es ist unglaublich, wie wichtig viele hier noch ihre Ex sehen, auch nach über einem Jahr.

[Multisaft 9]

ist ja schließlich der 'ex-back' thread ;) und da ich nicht mehr weiß, wann meine ex geburtstag hat (irgendwann mitte februar) kriegt die dame jetzt ne kurznachricht - egal ob sie geb. hat oder nicht ich gratuliere meinen exen (immer - wenn ich es nicht vergesse). gehört sich so.

[Superposition 79]

gehört sich so.

Sagt wer? Auch denen gratulieren, die einen plötzlich nicht mehr kennen?

Ich kapier diese Anstands-Heuchelei bzgl. der Exen nicht. Wie vielen Menschen gratuliert ihr denn noch, nachdem der Kontakt abgebrochen ist und die ihr nicht mehr "kennt"? Ich gebt einen scheiß drauf aber bei Exe kommt ihr urplötzlich mit "Anstand" an? Für mich hört sich das wieder nach einem Excuse an, nur um irgendwie wieder in ihre Umlaufbahn zu kommen.

[Gast blaze2insane]

hab mal die ersten 10 seiten vom thread durchforstet und am ende bissi was.... meint ihr das man grundsätzlich nur mit dieser methode an lse's und hse's kommt? ich persönlich glaube, das submissive hse hd's auf das ganze zwar anspringen, aber sie auch mit ehrlichkeit (bezogen nur auf die eigene person => der zu sein, der mann am anfang war) wieder zu gefühlen kommen... oder wixxe ich grad den thread mit einem überflüssigen beitrag ab^^

[Zwiesel 3]

@blaze

nee, is kein Überflussgewichse. Ich finde, da is was dran.

Nur mal zur Info - ich brauch keine Ratschläge.

Hab mich letzten Montag mit meiner Echse in einer Kneipe getroffen und zwar in so einer, wo man auf Kissen rumlümmelt und Wasserpfeife raucht.

Ich hatte sie einen Tag vorher, also an nem Sonntag, einfach angerufen, weil ich mich gut gefühlt hab und wissen wollte, wie es ihr geht. Keine drei Sätze und sie fängt an zu heulen. ???

Gut, sag ich, ich meld mich die Tage.

Schon am nächsten Morgen kommt ne SM - Tut ihr leid, hab sie voll im schwarzen Loch erwischt, wenn ich Zeit und Lust hätte zu reden.

Ich antworte C&F - na gut, aber nur ohne schwarze Löcher oder solche Ferkeleien, die und die Uhrzeit da und da. Ich bring gute Laune mit und du bezahlst.

Sie sagt sofort zu und das sie sich freut. (und sie schreibt hi hi, na gut ohne ferkeleien)

Wir verbringen einen tollen Abend. Als das Gespräch auf die alte Beziehung kommt und von ihrer Seite etwas wehmut zu spüren ist, beende ich den Abend. Sie wäre sicher gern noch etwas sitzen geblieben.

Bin keine halbe Stunde zu Hause, kommt von ihr ne SM, von wegen danke für den schönen Abend, ich antworte knapp, nich dafür schlaf gut, sie spielt den Ball sogar noch mal zurück und meint, doch, sie findet schon und ich solle auch gut nächtigen.

Am nächsten Morgen wieder ne SM, diesmal ziemlich lang. Sowas von, dass jeder Mensch eine besondere Fähigkeit hätte und meine es wohl sei, Dinge nicht nur gut erklären zu können sondern meinem Gegenüber auch gleich noch die nötige Energie mitzugeben, es tatsächlich anzupacken und etwas zu ändern.

Is das nicht toll - vielleicht sollte ich doch endlich meinen Arsch hochkriegen und wieder als Lehrer arbeiten. Aber das nur nebenbei.

So, gestern, nachdem ich so gegen vier aus meinem Koma erwacht war - nein, ich war nicht feiern, ich arbeite in einer Großraumdisse an der Bar - von ihr ne SM drauf. Viel Glück bei (Probearbeitswoche in Daundda) Was auch immer Glück für dich bedeutet.

Ich antworte: Tot sein wäre grade eine angenehme Option (wegen Nachtschicht) und dass ich Abends in Kino gehe, wenn sie lust hat...

Sie bekundet Interesse, ich rufe an, wir gehen ins Kino. Ach ja und es hatte nix mit Valentinstag zu tun. Wobei, der Typ an der Kasse fragt gelangweilt, Pärchensitz? ich schaue sie an sie sagt zu ihm ja.

Im Kino dann son bisschen Kino, diesmal das andere und ne Menge IOI. Und vor allem erzählt sie, welche Filme sie sich in letzter Zeit noch mal angeschaut hat - alles irgendwas Ex-Beziehungsinternes.

Und wir machen alte Insiderwitze.

Kurzum, sie vermisst wohl auch die schöne Zeit, die wir hatten.

Zwei Dinge sind mir aufgefallen.

Zum einen, obwohl sie ziemlich gut aussieht - is halt ne Blondine mit Hammerfigur - und lecker riecht, bin ich nicht so richtig scharf auf sie. Ich mag ihre Gegenwart und ich habe ein riesen Rapportbedürfnis, was ich allerdings schön im Zaum halte.

Und zweitens, die kognitive Dissonanz ist echt ziemlich unkaputtbar.

Nich lachen, wir haben den Bushidofilm Zeiten ändern Dich geschaut. Der ganze Abend lief locker, vertraut und mit leichtem Knistern. Am Ende des Films läuft Musik, irgendwas mit Ich kann vergeben doch nicht vergessen, du warst mein Mädchen, ich war besessen. Bam.

Wir sitzen schweigend bis ganz zum Schluss, Licht an und Musi dudelt halt noch.

Beim rausgehen fängt sie plötzlich ne rationale Diskussion über vergeben und vergessen an. Wer nich vergessen kann der könne auch nich richtig vergeben oder sowas.

Ich hör mnir das 2 Minuten an, fange an zu grinsen und verunsichere sie. Wie, was denn nun los sei, worüber ich lache - schwups Thema gewechselt.

Erkenntnis - sobald auch nur ansatzweise das Gefühl auftaucht, hier solle irgendwas revidiert werden, knallt der Verstand den Riegel rein und blockt die emotionale Seite.

Eine Entscheidung ist nun mal eine Entscheidung. Wo kämen wir denn da hin, wenn unser Verhalten plötzlich inkongruent wird.

Is schon echt spannend alles.

Soweit

Der Zwiesel, der sich jetzt erst mal ne andere Stadt anschaut.

[Vin 0]

Tach zusammen!

Ich würde gerne mal euren Rat einholen.

Am Freitag waren zwei Kollegen mit Ihren Freundinnen mit meiner Freundin und mir essen.

Eigentlich wollte ich an dem Abend allein hin da meine Freundin die Tage vorher abgesagt hat weil sie was mit Ihren Freundinnen machen wollte.

Freitags mittags meldete sie sich und deutete nach wenigen SMS an doch mitkommen zu wollen weil ihre Freundinnen abgesagt hätten. Hab mir also nichts bei gedacht und meinte Sie dann Abends abzuholen um mit ihr dann dorthin zu fahren.

Soweit so gut. Nach dem Essen machten wir uns auf den Weg zu mir, weil ich davon ausgegangen bin das sie bei mir nächtigt und wir vorher noch ne DVD gucken wollten. Zu Hause angekommen meinte Sie dann da sie nicht bei mir schläft und nur den Film gucken möchte, da sie keine Wechselklamotten dabei hätte.

Hab ihr gesagt das ich sie sicherlich nicht nach dem Film noch nach Hause fahren werde (es wäre gegen 02:00h gewesen).

Hab sie dann gefragt wieso sie das nicht vorher gesagt hätte und ihr angeboten sie wenn dann jetzt sofort nach Hause zu fahren.

Bei ihr zu Hause ging ich dann noch eben mit hoch. Habs mich aufs Bett gelegt und etwas fern gesehen solange sie sich Bettfertig gemacht hat. Im Bett dann hab ich sie noch ein wenig gestreichelt und plötzlich meinte sie das sie sich mit ihren Gefühlen nicht mehr ganz klar ist und wohl nichts mehr für mich fühlt. BÄM dachte ich mir. Was ist denn hier grad passiert.

Hab sie dann gefragt wieso sie darauf kommt und wie sich das geäußert hat und wann und so...

Sie meinte das es schon ein paar Wochen schon so geht und ich sie mit meiner Art seit ein paar Wochen schon nerve, sie keine Lust hatte mit mir etwas zu unternehmen obwohl sie mich da auch gefragt hatte vorbeizukommen etc.

Ganz krass war auch letzte Woche Samstag als sie um 0h noch bei mir vor der Tür stand, nach vorheriger SMS.

Ich verstehe das absolut nicht. Sie kommt nachts extra noch vorbei obwohl sie schon wusste das sie ncihts mehr empfindet, kommt mit zum Essen und lässt sich dann noch von mir nach Hause fahren.

Am selben Abend kam dann auch noch von ihrer Seite, dass sie den Kontakt nicht abbrechen möchte und bla blup.. Hab Sie gefragt ob sie es ernst meint und wirklich denkt das es funktionieren würde nachdem sie mich so abserviert hat.

Ich muss dazu sagen das Sie die erste Frau ist die mit mir Schluss gemacht hat. Sie die erste Frau ist bei der ich dachte das es nicht nur etwas für 2-3 Monate wäre. Btw. wir fahren jetz ca. 3 1/2 Monate zusammen.

Sie war auch die erste Frau bei der ich offen und ehrlich gesagt habe das ich sie liebe...

Ich weiss nciht ob dies von ihr evtl nur ne Kurzschlussreaktion war, weil sie mit mir darüber auch nie geredet hat um evtl was zu ändern.

Ich möchte sie gerne zurückerobern...

P.S. Ich war nicht Beta. Ich habe ihr nicht zu Füßen gelegen und bin ihr nie hinterhergerannt. Kann es sein das es daran lag das ich zu dominant war, obwohl sie es imer versucht hat umzudrehen?

Grüße..

[justbroken 0]

gehört sich so.

Sagt wer? Auch denen gratulieren, die einen plötzlich nicht mehr kennen?

Ich kapier diese Anstands-Heuchelei bzgl. der Exen nicht. Wie vielen Menschen gratuliert ihr denn noch, nachdem der Kontakt abgebrochen ist und die ihr nicht mehr "kennt"? Ich gebt einen scheiß drauf aber bei Exe kommt ihr urplötzlich mit "Anstand" an? Für mich hört sich das wieder nach einem Excuse an, nur um irgendwie wieder in ihre Umlaufbahn zu kommen.

100% agree !!!

Hinrwichserei absolut unnötig.

Exen ignorieren uns nach jahrelangen LTR´s, alsob wir nichts wären , Luft!, und dann gibt es hier noch leute die sich den Kopf darüber zerbrechen ob sie solche respektlosen S.... noch zum Geburtstag gratulieren sollten, tststsss.

Scheiß drauf ! Wir ignorieren diese Wesen mindestens doppelt so stark ;)

Februar 15, 2010 bearbeitet von justbroken

[koc 239]

Ich find jegliches Hirnwichsen darüber, wie man mit einer Ex umgehen soll, rausgeschmissene Zeit.

Die wird behandelt wie jedes andere HB auch, nicht besser, nicht schlechter. Wie behandle ich ein HB, das mich wie Luft behandelt? Ist doch klar, daß ich so einer nicht gratulieren werde. Und ich werd sicherlich keine drei Tage Hirnwichserei betreiben ob und was ich schreibe! Hab besseres zu tun!

[learnforfun 1]

Wie hole ich eine LSE Ex zurück? Was ist der Unterschied bei einem LSE Ex back im Vergleich zu HSE Ex back.