Sinn und Unsinn von EX-back.. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 42 42

[JohnDoe 0]

@Warrior

Es lief alles wie erwartet? Der ganze Bericht hört sich nach einer wunderbaren, platonischen Freundschaft an. War das dein Plan? Nach 5 Monaten ein paar kleine Berührungen?

Nicht genug Interesse gehabt zu eskalieren, oder nicht genug Mut?

[Gast Warrior]

Es lief alles wie erwartet? Der ganze Bericht hört sich nach einer wunderbaren, platonischen Freundschaft an. War das dein Plan? Nach 5 Monaten ein paar kleine Berührungen?

Ja. Nach fünf Monaten beim ersten Date auf die Ex draufspringen, führt nur zu einem: Zum Fluchtreflex bei ihr. Kann ich keinem raten, habe ich letztes Jahr schon probiert. Eskalation ohne Rücksicht auf Verluste geht nur, wenn man Ergebnisneutral vorgeht. Offensichtlich ist das bei mir nicht der Fall.

Meine Echse ist Lehrerin und hat mit schwer erziehbaren Jugendlichen zu tun. Ihre beruflich antrainierte Dominanz scheint auch privat (extrem) durch. Jeder twenty-something PUA, der hier in den allgemeinen Foren große Töne spuckt, würde bei ihr gnadenlos durchfallen, da gebe ich Brief und Siegel drauf. Da kann er sonstwas tun. Chancen würde ich bestenfalls den 30- und 40-somethings einräumen, und da auch nicht unbedingt jedem.

Was ich damit sagen will: Sie ist schwierig. Verdammt schwierig. Sie reagiert auf PU-Methoden, aber ihre Reaktionen gehen bei ihr immer durch einen Verstandesfilter durch. Aus diesem Grund gehe ich nach meinem eigenen Plan vor. Und der sieht noch keine Standard-PU-Progression vor.

Warrior

[JohnDoe 0]

@Warrior

Nicht falsch verstehen. Kommunikation ist das, was beim anderen ankommt. Und für mich laß sich dein Post so, als ob du mit einem Freund aus gewesen wärst, und damit auch zufrieden warst.

Das heißt natürlich nicht, das es nicht ein schöner Tag war. Aber aufs Game bezogen wäre ich enttäuscht. Darum stelle ich dir die Fragen, die du dir selbst stellen solltest. Vielleicht etwas provozierend, aber das ist manchmal notwendig um jemanden aus der Reserve zu locken. Deswegen solltest du dich selber fragen:

Was lief nicht so perfekt? Was war dafür die Ursache (z.B. nicht ergebnisneutral)? Und was musst du ändern damit du es beim nächsten Date (auch mit anderen Frauen) besser machen kannst?

P.S. Nur um das klar zu stellen. Ergebnisneutral bin ich auch nicht. Ich glaube nicht, dass ich bei deiner Ex Chancen hätte. Ich pfeif auf Standard-PU-Progression, jeder muss sein eigenes Tempo finden. - Aber meine Erfahrung ist, erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

[Gast Warrior]

Nicht falsch verstehen. Kommunikation ist das, was beim anderen ankommt. Und für mich laß sich dein Post so, als ob du mit einem Freund aus gewesen wärst, und damit auch zufrieden warst.

Ja, so war es auch.

Was lief nicht so perfekt?

Sie hat drei Mal deutlich die Überlegenenrolle rausgekehrt:

1. Normalerweise gehe ich nie in die Defensive. Nun passierte mir bei einer scherzhaften Bemerkung von ihr doch einmal, worauf ich witzelte: "Verdammt, ein Jahr nicht in die Defensive geangen, und nun das!" -- daraufhin sie: "Siehste? Und weißte wieso? WEIL ICH ES KANN!" -- Ich habe nur gelacht.

2. Sie zeigte mir stolz ihren Bechherhalter im Auto. Ich fuhr ihn aus, er verklemmte sich. Sie schnauzte mich an und stauchte mich zurecht, wie sie es wohl sonst bei ihren Schwererziehbaren tut: "Lass die Finger davon! Einmal gehst du daran, ist es schon kaputt!" (zwei Minuten lang) -- Ich habe nicht allzu viel dazu gesagt, außer: "<Echse>, du musst noch viel, viel ruhiger werden!"

3. Wir waren schon auf dem Weg zurück zu ihrem Auo, Treffen war offiziell beendet, da schob sie trotzdem noch nach: "Was, schon 19 Uhr? Dann werden wir dieses konspirative Treffen jetzt beenden!" Ich hatte nicht versucht, es hinauszuzögern. Im Gegenteil, ich wollte zu meinem Auto und nach Hause. Das ist ihre Art, verbal die Kontrolle zu behalten. -- "Neeeein, Einspruch, VÖLLIG dagen!", antwortete ich mit absichtlich ironischem Tonfall.

Was war dafür die Ursache (z.B. nicht ergebnisneutral)? Und was musst du ändern damit du es beim nächsten Date (auch mit anderen Frauen) besser machen kannst?

Ganz klar, mehr sexuelle Anspielungen und sehr viel mehr KINO. Das klappte im letzten Sommer noch sehr gut, aber aus irgendeinem Grund klappt das jetzt (noch) nicht.

Der Sinn dieses Treffens war für mich ganz einfach, das Wasser zu testen, sie mir anzuschauen, und mich ihr mal wieder zu zeigen. Ich weiß, dass sie zumindest auf mein Äußeres steht, also generell körperliche Attraction ist nicht allzu schwierig.

P.S. Nur um das klar zu stellen. Ergebnisneutral bin ich auch nicht. Ich glaube nicht, dass ich bei deiner Ex Chancen hätte. Ich pfeif auf Standard-PU-Progression, jeder muss sein eigenes Tempo finden. - Aber meine Erfahrung ist, erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

Sie ist 28.

Ich muss dazu sagen, dass sie irgendein Problem mit Sex hat. Also nicht, dass sie gar keinen Sex will, aber sie kann weder das Wort aussprechen, noch äußern, dass sie Sex möchte, noch von sich aus aktiv werden. Und sie ist LTR-unerfahren, hat wohl bisher nur einige 3/4 monatige Beziehungen gehabt, die fast 6 Monate mit mir waren wohl schon ihr bisheriger Spitzeneiter (umgekehrt ists bei mir übrigens auch so). Sie ist recht attraktiv, kommt aber mit ihrer Körperlichkeit auf irgendeinem Level nicht klar.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen: Sie ist keinesfalls LSE. Sie hat ein sehr gesundes Selbstbewusstsein, ist sehr durchsetzungsfähig und macht generell alles, wozu sie Lust hat -- oft auch allein. Und ich denke, sie sucht jemanden, der sie führen kann. So ein jemand muss dann aber mindestens so stark wie sie selbst sein, oder stärker.

Mein Plan sieht so aus: Sie bekommt in den nächsten Wochen nach und nach die Kapitel meines neuen Manuskripts per Post zugeschickt, und dann werden wir uns 3, 4 Mal treffen, um darüber zu sprechen. Sie hat sich selbst als Probeleserin angeboten! Gemeinsame Arbeit, zumal solche, die Spaß macht, verbindet. Im Anschluss an die Treffen schaue ich, wie man das noch ausbauen kann. Ich bin ziemlich fantasievoll, was Unternehmungen betrifft...

Warrior

[Superposition 79]

@John Doe

Aber meine Erfahrung ist, erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

Beim ersten Date direkt ein KC? Und das bei Ü30? Wie kommst du auf diese Theorie?

@Warrior:

Jetzt verstehe ich als du sagtest, sie hätte eine sehr männliche Art. Sie redet mit dir ja wie mit einem Kind. Ich würde mit so einer Frau nicht klar kommen. Um so erstaunliches, dass du es kannst. Was es aber nicht einfacher macht. Denn wie du sagtest, brauchst du noch mehr Stärke als sie, und das wird sehr schwer werden.

@All:

Es passiert immer wieder, dass man nach längerer Kontaktsperre irgendwann wieder mit der Ex ins Gespräch kommt (oder kommen will), und sie nichts außer Aggressionen an den Tag legt, ausfallend wird, bzw. fast schon beleidigend, obwohl man selber nur neutral und freundlich war. Gibt es ja eine Erklärung zu? Ich kann mir nämlich keinen Reim drauf machen.

April 8, 2009 bearbeitet von Superposition

[jon29 10842]

@All:

Es passiert immer wieder, dass man nach längerer Kontaktsperre irgendwann wieder mit der Ex ins Gespräch kommt (oder kommen will), und sie nichts außer Aggressionen an den Tag legt, ausfallend wird, bzw. fast schon beleidigend, obwohl man selber nur neutral und freundlich war. Gibt es ja eine Erklärung zu? Ich kann mir nämlich keinen Reim drauf machen.

Sie hat im Gegensatz zu dir die Beziehung, insbesondere deren Scheitern noch nicht verarbeitet. Im Gegensatz zu dir.

[jon29 10842]

2. Sie zeigte mir stolz ihren Bechherhalter im Auto. Ich fuhr ihn aus, er verklemmte sich. Sie schnauzte mich an und stauchte mich zurecht, wie sie es wohl sonst bei ihren Schwererziehbaren tut: "Lass die Finger davon! Einmal gehst du daran, ist es schon kaputt!" (zwei Minuten lang) -- Ich habe nicht allzu viel dazu gesagt, außer: "<Echse>, du musst noch viel, viel ruhiger werden!"

Spätestens das hätte ich mir nicht bieten lassen. Das ist Respektlos, und das kann man auch ziegen. So wie: "Du, ich bin nicht eins deiner Kinder von der Arbeit. Ich brauch mich nicht so anschnauzen zu lassen.!" Kurz knapp und scharf. Danach nicht rumdiskutieren.

Ich habe eine langjährige Freundin, die manchmal einen ähnlichen Ton hat und ähnlich auftritt. (Wir hatten nie was miteinander) Denen muß man gelegentlich ihre Grenzen aufzeigen. Gerade weil sie selbst so forsch auftreten. Das hat mit Respekt zu un

[Gast Warrior]

2. Sie zeigte mir stolz ihren Bechherhalter im Auto. Ich fuhr ihn aus, er verklemmte sich. Sie schnauzte mich an und stauchte mich zurecht, wie sie es wohl sonst bei ihren Schwererziehbaren tut: "Lass die Finger davon! Einmal gehst du daran, ist es schon kaputt!" (zwei Minuten lang) -- Ich habe nicht allzu viel dazu gesagt, außer: "<Echse>, du musst noch viel, viel ruhiger werden!"

Spätestens das hätte ich mir nicht bieten lassen. Das ist Respektlos, und das kann man auch ziegen. So wie: "Du, ich bin nicht eins deiner Kinder von der Arbeit. Ich brauch mich nicht so anschnauzen zu lassen.!" Kurz knapp und scharf. Danach nicht rumdiskutieren.

Ich habe eine langjährige Freundin, die manchmal einen ähnlichen Ton hat und ähnlich auftritt. (Wir hatten nie was miteinander) Denen muß man gelegentlich ihre Grenzen aufzeigen. Gerade weil sie selbst so forsch auftreten. Das hat mit Respekt zu un

Jepp, völlig richtig. Darauf bin ich eine Stunde später gekommen -- da war ich schon auf dem Weg nach Hause. Bei jeder anderen Person (egal, ob Mann oder Frau) wäre ich rechtzeitig darauf gekommen. Das zeigt mir, dass die Echse mich immer noch irgendwie bei den Eiern hat, verdammt noch mal.

Warrior

[Superposition 79]

@All:

Es passiert immer wieder, dass man nach längerer Kontaktsperre irgendwann wieder mit der Ex ins Gespräch kommt (oder kommen will), und sie nichts außer Aggressionen an den Tag legt, ausfallend wird, bzw. fast schon beleidigend, obwohl man selber nur neutral und freundlich war. Gibt es ja eine Erklärung zu? Ich kann mir nämlich keinen Reim drauf machen.

Sie hat im Gegensatz zu dir die Beziehung, insbesondere deren Scheitern noch nicht verarbeitet. Im Gegensatz zu dir.

Das ergibt doch keinen wirklichen Sinn. SIE hat doch im Dezember schluss gemacht. Und sie hat sich das nach eigenen Angaben Wochen vorher schon überlegt und eigentlich abgeschlossen, somit müsste sie doch bereits damals die Einsicht gehabt haben, was schief gelaufen ist, und das es keinen Sinn mehr machte - das heißt für mich abschließen/verarbeiten. Und dann zwei Monate danach ne Eifersuchtsszene im Club starten hat ebenso wenig Sinn ergeben. Wo ist denn das Problem? SIE hat es aufgrund guter und logischer Gründe beendet, die ich im Nachhinein gut nachvollziehen kann. Ich weiß nämlich woran es lag - Routine, nicht mehr gegamed, alles selbstverständlich genommen, nichts mehr unternommen etc.

Habe an mir und meiner Oneitis gearbeitet und mir gehts eigentlich soweit ganz gut. Ich denke nicht mehr, dass ich sie wieder haben will, mich hat einfach nur die Frage so interessiert, weil sie sogar noch meinte "Lass uns Freunde bleiben, du bist mir so wichtig!" - aber dann beim nächsten mal ne Aggroschiene abziehen? Wie kann jemand der Schluss macht die Trennung nicht verarbeiten? Trifft das nicht eher auf den Verlassenen zu? Was sollte sie denn da noch verarbeiten? Sie weiß doch selber, dass alles an mir lag? Da sollte sie doch schon längst drüber hinweg sein ...

April 8, 2009 bearbeitet von Superposition

[Gast Warrior]

Das ergibt doch keinen wirklichen Sinn. SIE hat doch im Dezember schluss gemacht.

1. Du fragst ständig nach Sinn. Das hat mit Sinn nichts zu tun. Was immer in ihrem Kopf abgeht, es läuft auf emotionaler Basis ab. Das brauchst du nicht hinterfragen. Es ist nicht hinterfragbar.

2. Bis ur vollständigen Verarbeitung kann es sehr, sehr lang dauern. Viele Monate. Jahre.

Habe an mir und meiner Oneitis gearbeitet und mir gehts eigentlich soweit ganz gut. Ich denke nicht mehr, dass ich sie wieder haben will

Ich wünsche dir, dass du Recht hast, glaube aber, du wirst noch eine oder mehrere Überraschungen mit dir selbst erleben.

weil sie sogar noch meinte "Lass uns Freunde bleiuben, du bist mir so wichtig!"

Worte sind nichts, Taten sind alles.

Wie kann jemand der Schluss macht die Trennung nicht verarbeiten? Trifft das nicht eher auf den Verlassenen zu? Was sollte sie denn da noch verarbeiten? Sie weiß doch selber, dass alles an mir lag? Da sollte sie doch schon längst drüber hinweg sein ...

Menschen sind aber keine Maschinen. Das hat mit Logik, Verstand, "sollte und müsste" überhaupt nichts zu tun.

Warrior

[Superposition 79]

1. Du fragst ständig nach Sinn. Das hat mit Sinn nichts zu tun. Was immer in ihrem Kopf abgeht, es läuft auf emotionaler Basis ab. Das brauchst du nicht hinterfragen. Es ist nicht hinterfragbar.

2. Bis ur vollständigen Verarbeitung kann es sehr, sehr lang dauern. Viele Monate. Jahre.

Aber auch WENN sie es nicht ganz verarbeitet hat, kann sie doch nett und höflich jemandem gegenübertreten der ihr mal was beudeutet hat? Tu ich doch genauso? Wieso sollte es bei ihr anders sein?

Soll ich jetzt alle Menschen als irrationale Wesen ansehen? Und mir generell NIE was dabei denken was Mann/Frau denkt oder sagt?

Ich wünsche dir, dass du Recht hast, glaube aber, du wirst noch eine oder mehrere Überraschungen mit dir selbst erleben.

Woran legst du das fest? Also ich hab keine Lust mich Monate/Jahre lang um meine Echse zu bemühen. Bei meiner Ex-Echse gab es ein wochenlanges hin und her, und da war meine Geduld am Ende, es hat Klick gemacht - absoluter Kontaktabbruch. Sie kam 6 Monate später an, dann 1 Jahr, 2 Jahre später ... habe sie immer abgeblockt, wenns bei mir vorbei ist, dann ist es so. Wieso sollte es bei ihr (wo die Gefühle im Gegensatz zu der anderen nie so stark waren) anders sein?

April 8, 2009 bearbeitet von Superposition

[Gast Warrior]

Aber auch WENN sie es nicht ganz verarbeitet hat, kann sie doch nett und höflich jemandem gegenübertreten der ihr mal was beudeutet hat? Tu ich doch genauso? Wieso sollte es bei ihr anders sein?

Manche Leute sind Zicken, andere nicht. Manche Leute können gut mit bestimmten Dingen umgehen, andere nicht. Es gibt nette Menschen und Arschlöcher.

Soll ich jetzt alle Menschen als irrationale Wesen ansehen? Und mir generell NIE was dabei denken was Mann/Frau denkt oder sagt?

Wenn es um tief emotionale, die jeweilige Person betreffende Dinge geht, solltest du immer zumindest im Hinterkopf behalten, dass der Bullshit-Anteil bei den geäußerten Worten sehr hoch ist.

Ich wünsche dir, dass du Recht hast, glaube aber, du wirst noch eine oder mehrere Überraschungen mit dir selbst erleben.

Woran legst du das fest? Also ich hab keine Lust mich Monate/Jahre lang um meine Echse zu bemühen. Bei meiner Ex-Echse gab es ein wochenlanges hin und her, und da war meine Geduld am Ende, es hat Klick gemacht - absoluter Kontaktabbruch. Sie kam 6 Monate später an, dann 1 Jahr, 2 Jahre später ... habe sie immer abgeblockt, wenns bei mir vorbei ist, dann ist es so. Wieso sollte es bei ihr (wo die Gefühle im Gegensatz zu der anderen nie so stark waren) anders sein?

Ich weiß nicht, wie das bei dir in diesem Fall sein wird. Ich weiß nur, dass bei dem etwa ein Dutzend Leuten, die ungefähr das selbe gesagt haben, wie du ("vorbei ist vorbei, ich bin völlig drüber hinweg") irgendwann noch mal ein Rückfall kam. Vielleicht ist's bei dir anders -- ich wünsche es dir.

Warrior

[koc 239]

Aber auch WENN sie es nicht ganz verarbeitet hat, kann sie doch nett und höflich jemandem gegenübertreten der ihr mal was beudeutet hat? Tu ich doch genauso? Wieso sollte es bei ihr anders sein?

Kann diese LSE eben nicht!

Soll ich jetzt alle Menschen als irrationale Wesen ansehen? Und mir generell NIE was dabei denken was Mann/Frau denkt oder sagt?

Denk immer dran, daß Frauen vor allem und zuerst emotional agieren und erst hinterher eine logische Begründung für ihr Handeln suchen.

[Superposition 79]

Komische Leute gibts. Es wird ein Entschluss gefasst, den man emotional nicht verarbeiten kann! Wenn ich sehe dass ich mit meinem Entschluss nicht klarkomme, wieso tu ich das dann? Aus vermeintlich rationalen Gründen (->Bullshit).

Ist es ok, dass ich seit der "Erkenntis" immer negativer über die Frau denke?

FAZIT: Diese Frau ist nicht in der Lage, vernünftig mit Menschen umzugehen, besonders nicht mit sich selbst (LSE). Das führt dazu, dass ich sie wohl in Zukunft wie einen ansteckenden Virus meiden werde. Ich sollte ihr eine Therapie vorschlagen.

[Zwiesel 3]

Mahlzeit

Also die Sache mit dem Verarbeiten finde ich sehr spannend. Ich kann hier nur von meinen Erfahrungen sprechen. Bei meiner letzten Trennung (10 Jahre + Ehe) bin ich nahtlos in die nächste Beziehung übergegangen. Ich habe mich getrennt. Im ersten halben Jahr, war mir alles, was meine Ex-Frau getan oder gesagt hat, völlig schnuppe. War sie aggressiv, hab ich gelacht, hat sie geklammert, hab ich geblockt usw. Dann, nach ca. einem halbem Jahr und einigermaßen Funktstille hat mich die Sache auf einmal wieder eingeholt. Die Beziehung, die ich zu dem Zeitpunkt hatte, dieselbe, die jetzt gerade in die Brüche gegangen ist, hat damals sehr drunter gelitten. Nein, falsch, eigentlich hat es eher gepushed, weil ich die Frau derb weggestoßen habe und Spüche brachte, von wegen ich hinge noch an der alten Beziehung. Na ja, unbeabsichtigter AFC push and pull.

Jedenfalls erlebe ich die Sache jetzt gerade andersrum. Ich sitze nun mit ner fetten OneItis da und frage mich, wie ich die Frau zurückbekommen kann. Dieselbe, wohlgemerkt, die ich damals fast loswerden wollte. Alles nur eine Frage der Position.

So, wie es momantan aussieht, steckt sie ihre ganze Energie in die Planung und Umsetzung ihres neuen Lebens. Weg aus Deutschland, Erfüllung im Beruf.

Zwei Dinge scheinen mir dennoch klar.

1. Obwohl sie es war, die, nach vorheriger innerer Distanzierung zu mir, jetzt den Schlussstrich gezogen hat, hat sie die Sache noch kein bisschen verarbeitet. Wie denn auch. Sie hat ja nicht mal Zeit, sich damit auseinander zu setzen.

Also, nur weil jemand eine Beziehung beendet, heißt das nicht, das derjenige auch wirklich damit durch ist und die Sache schon verarbeitet.

2. Mir scheint, dass sie enttäuscht ist von der Liebe. Oder ehrlicherweise vielleicht von mir. Hat sie doch am Anfang gesagt, dass sie nie jemanden so geliebt habe wie mich. Nun stellt sie fest, dass es auch wieder verflogen ist und wendet sich resigniert ab. Schade, ich konnte ihr das Wasser wohl nicht reichen.

Nun stellt sich für mich die Frage, wie gut denn die eigenen Chancen für ein Regame stehen, wenn man doch schon einmal "versagt" hat?

Wäre da nur 1. - sehe es gar nicht mal schlecht aus. Denn irgendwann wird Sie einen vermissen. Aber da es auch 2. gibt, wird es außer Wehmut wohl keine echte Chance mehr geben, da man sich ja quasi schon mal selbst disqualifiziert hat.

Tja, wie seht ihr das?

[JohnDoe 0]

erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

Sie ist 28.

... und es war auch kein erstes Date, deswegen lässt sich das von mir gesagt nicht 1-zu-1 übertragen. Aber du hast ja selbst erkannt warum es dazu nicht kam, weil Kino als Vorbereitung zum Kuss gefehlt hat.

Ganz klar, mehr sexuelle Anspielungen und sehr viel mehr KINO. Das klappte im letzten Sommer noch sehr gut, aber aus irgendeinem Grund klappt das jetzt (noch) nicht.

Mein Plan sieht so aus:

Kein Plan überlebt die erste Feindberührung (Helmuth von Moltke). Darum - nicht nur einen Plan, auch ein Ziel haben. Wenn man das Ziel im Auge behält, lassen sich misslungene Pläne leicht ändern, revidieren, durch bessere Pläne ersetzen. Aber wenn ich das folgende lese bin ich bei dir ganz zuversichtlich.

Ich bin ziemlich fantasievoll, was Unternehmungen betrifft...

[JohnDoe 0]

@John Doe

Aber meine Erfahrung ist, erste Dates Ü30 müssen mindestens zu einem Kuss führen, sonst wird es sehr schwer.

Beim ersten Date direkt ein KC? Und das bei Ü30? Wie kommst du auf diese Theorie?

Keine Theorie, das sind meine Erfahrungen. Hast du andere Erfahrungen gemacht? Mir ist es jedenfalls schon mehr als einmal passiert, dass das Date ganz gut verlief, es nicht zum Kuss kam und es danach sehr schwierig wurde. Danach kam es häufig dazu, dass die Frauen flakten oder nicht mehr ans Telefon gingen. Die Ü30er sortieren viel schneller aus als die jüngeren. Zmindest diejenigen, denen ich begegnet bin.

Und diese Umfrage (klick) bestätigt mich dabei.

[Superposition 79]

Keine Theorie, das sind meine Erfahrungen. Hast du andere Erfahrungen gemacht?

Ich bin noch keine 30, deswegen hab ich auch mit Ü30 keine Erfahrungen gemacht.

Ich kenne es nur bei Frauen um die 20. Bei der letzten gab es erst nach Wochen einen KC. Das hielt dann auch 2 Jahre.

[Gast Warrior]

Mahlzeit zusammen!

Ich frage mich, ob es sinnvoll ist, der Echse zu sagen, dass man sie zurück will. Damit meine ich keine Liebeserklärungen oder Diskussionen, sondern lediglich, dass man ihr es ein einziges Mal sagt, als ruhiges Statement ohne jede Needyness. Wie seht ihr das?

Warrior

April 11, 2009 bearbeitet von Warrior

[Superposition 79]

Sollte man es nicht eher ZEIGEN? Ich hab mit dem SAGEN das Gegenteil erreicht. Aber ich bin ja auch kein PUA.

[jon29 10842]

Sollte man es nicht eher ZEIGEN? Ich hab mit dem SAGEN das Gegenteil erreicht.

Genau richtig. Das drüber reden ist immer tödlich. Wenn du sie "gamest" ist ihr doch klar, was du willst. Drüber reden macht alles kaputt und nimmt die Spannung raus. Wenn es nicht klappt, dann will sie eben nicht. Zur Anziehung gehört, daß nicht alles eindeutig iost.

[Superposition 79]

Sollte man es nicht eher ZEIGEN? Ich hab mit dem SAGEN das Gegenteil erreicht.

Genau richtig. Das drüber reden ist immer tödlich. Wenn du sie "gamest" ist ihr doch klar, was du willst. Drüber reden macht alles kaputt und nimmt die Spannung raus. Wenn es nicht klappt, dann will sie eben nicht. Zur Anziehung gehört, daß nicht alles eindeutig iost.

Eben, denn nach meinem SAGEN wurde die Dame noch aggressiver. Na ja, verbockt aber draus gelernt.

EDIT: Da fällt mir auch wieder ein, wie ich sie damals gegamed habe, ich habe NIE irgendetwas gesagt von wollen etc., ich habs einfach gemacht. Sie kam dann halt immer an und meinte "ja was ist denn jetzt nun zwischen uns?", und ich meinte nur: "Abwarten, ist doch alles prima", und weiter gegamed. Hatte doch wohl über ne längere Zeit ganz gutes Game.

April 11, 2009 bearbeitet von Superposition

[Gast Warrior]

Hallo zusammen!

Folgende zwei Hypothesen gehen mir seit ein paar Tagen im Kopf rum. Mir erscheinen sie plausibel, aber wenn jemand sie ebenso plausibel widerlegen könnte, wäre ich nicht sauer

Hypothese 1:

Intelligente und selbstbewusste HBs, die zu Reflexion und Selbstkontrolle befähigt sind, widersetzen sich einem Neuversuch ganz bewusst, um ihre eigene Kongruenz zu wahren. Und zwar selbst dann, wenn sie emotional und körperlich stark attracted sind.

Hypothese 2:

Der Endzustand einer LTR wird vom HB unverändert in die Zukunft weitergeschrieben. Mögliche Veränderungen des Partners bleiben unberücksichtigt. Das ist aus HB-Perspektive sinnvoll: Scheiterte die LTR an subtilen Gründen, sind Veränderungen des Partners ohne erneute LTR kaum wahrnehmbar.

Warrior

April 13, 2009 bearbeitet von Warrior

[feasable 10]

....

Hypothese 2:

Der Endzustand einer LTR wird vom HB unverändert in die Zukunft weitergeschrieben. Mögliche Veränderungen des Partners bleiben unberücksichtigt. Das ist aus HB-Perspektive sinnvoll: Scheiterte die LTR an subtilen Gründen, sind Veränderungen des Partners ohne erneute LTR kaum wahrnehmbar.

Warrior

Zu der Hypothese: Denke da kann man einfach von sich selbst ausgehen. Würde man eine Beziehung die aus trifftigen Gründen gescheitert ist, noch mal eine Chance geben? Denke da müsste man von etwas total überzeugt werden und zwar aus den Gründen aus denen die Beziehung gescheitert ist. Wie schafft man das? Vielleicht ständiger Kontakt und ein "erneutes" Kennenlernen welches länger (bzw. wesentlich länger) dauert als das normalerweise der Fall ist.

Immer im Hinterkopf: Normalerweise war das Beenden der Beziehung der letzte Ausweg. Es hat für (zumindest) einen keinen Sinn mehr gegeben überhaupt an der Beziehung zu arbeiten. Hat sich derjenige der sich zur Trennung entschieden hat, die Sache lange "angeguckt" bzw. lange Gedanken dazu gemacht, dann sehe ich die Chancen für ein zurück, die sowieso nicht so groß sind, als sehr gering an. War das emotionale Band sowieso nicht so stark, dann sind die Chancen noch geringer. Ist der Verlassende HSE und weiß um seinen Stellenwert auf der Partnersuche, dann ist ein Zurück wohl noch sinnloser für den Verlassenden.

Wie Tobi mal am Anfang schrieb, wenn WIRKLICH (kein on/off, gut überlegt) mal Schluss ist, dann ist in der Regel auch Schluss.

@ Warrior: Hab deine ganzen alten Beiträge jetzt nicht mehr im Kopf, daher die Frage: Was gibt dir noch Anlass zur Hoffnung. Glaube du bist schon sehr lange an dieser Sache dran. Ich meine, verlierst du nicht selbst irgendwann den letzten Funken Hoffnung, dass sich was dreht bzw. willst du die ganze Zeit auf Abruf stehen? So lange die ganze "Attacke" von dir ausgeht, stehst du ja quasi auf Abruf. Ich frage mich auch, ob du so überhaupt mal voll damit abschließen kannst um für was Neues wirklich offen zu sein.

April 13, 2009 bearbeitet von feasable

[Gast Warrior]

Hallo Feasable,

erstmal möchte ich nochmal verdeutlichen, dass ich keineswegs verzweifelt bin. Die Verzweiflung habe ich im letzten Jahr gelassen. Also alles, was ich schreibe, bitte unter diesem Gesichtspunkt sehen.

@ Warrior: Hab deine ganzen alten Beiträge jetzt nicht mehr im Kopf, daher die Frage: Was gibt dir noch Anlass zur Hoffnung. Glaube du bist schon sehr lange an dieser Sache dran. Ich meine, verlierst du nicht selbst irgendwann den letzten Funken Hoffnung, dass sich was dreht bzw. willst du die ganze Zeit auf Abruf stehen? So lange die ganze "Attacke" von dir ausgeht, stehst du ja quasi auf Abruf. Ich frage mich auch, ob du so überhaupt mal voll damit abschließen kannst um für was Neues wirklich offen zu sein.

Der Reihe nach:

Was gibt mir Anlass zur Hoffnung?

- Dass meine Echse noch über ein halbes Jahr nach der Trennung Zeichen der Eifersucht gezeigt hat, zunehmend meine Nähe suchte, beim Flirten mit mir kräftig mitmischte. Mich bei Treffen heimlich beobachtete, wenn sie glaubte, ich sähe es nicht. Das zeigt mir, dass ihr Entscheidung zur Trennung wenn schon fest, dann zumindest nicht felsenfest war.

- Dass sie mir am vergangenen Sonntag in irgendeinem Zusammenhang zwei Mal sagte, dass sie keinen Freund hat (ich habe nicht danach gefragt).

- Dass es eine Menge Geschichten gibt von Paaren, die nach >1 Jahr wieder zusammen kommen.

Kann ich damit abschließen?

Mit Sicherheit. Konnte ich bisher immer, werde ich auch diesmal können. Es sieht so aus: Ich bin kein Beziehungs-Mensch, nie gewesen. Habe auch nie eine Beziehung gebraucht. Mir läuft alle 5-10 Jahre mal eine Frau über den Weg, für die ich mein eigentlich geschätztes Single-Dasein an den Nagel hängen würde. Weil es so selten ist, hat es für mich einen größeren Stellenwert, als für Leute, die sowieso pausenlos in Beziehungen sind.

Warrior

April 13, 2009 bearbeitet von Warrior