Shakti hat ihr Geheimnis gelüftet Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 19 19

[Lingasus 56]

Was bringt dich weiter - eine Grundhaltung, die von einer Schuld der Frau ausgeht oder eine Grundhaltung, die dein Verhalten als Grund vorsieht und dir damit die Möglichkeit für dich schafft an der Situation etwas zu ändern?

GENAU das!

Endlich Verantwortung übernehmen für sein Leben!

Niemand ist / hat Schuld daran wie es uns geht. Nichtmal das Leben selbst.

Gerade wir hier in unserem Kulturkreis wo alles im Überfluß vorhanden ist.

Das Leben hält diesen herrlichen Geschenkkorb nur für uns bereit, für jeden einzelnen von uns!

Und das betrifft nicht nur die Geschichte mit den Frauen.

Es ist nicht der Chef, nicht die Firma, nicht die Freundin.

Es sind immer WIR! Weil wir haben die Wahl, jede Sekunde können wir wählen!

E.Rich

Rich, Rich, Rich, ich liebe Deine Postings.

Und wie RoyTs auch schon gesagt hat, jetzt gehts ans Verantwortung übernehmen.

Verdammt ist das schwer...

[Lingasus 56]

was mich persönlich noch stört ist die Meinung, dass ich selbst für alles verantwortlich bin, ich meine dazu gehören imer noch ZWEI! und der Gegenüber trägt seine Mitschuld mit! egal ob Mann oder Frau

Es geht darum, welcher Gedanke besser ist, wenn ich mein Leben so gestalten will, wie ich es gerne hätte.

Stell Dir vor, Du fährst an einen Baum.

Der Baum ist schuld. Stimmt. Wenn der nicht dagestanden wäre, wäre nichts passiert. Stimmt alles. Alles physische Realität.

Wenn Du mit diesem Gedanken sicherstellen willst, daß Du in Zukunft an keine Bäume mehr fährst, mußt Du alles Grünzeug am Rande der Straße abfackeln.

Und hier wird es dann unrealistisch für den Realisten.

Wenn Du aber sagst, ich übernehme die volle Verantwortung: Ich bin zu schnell oder zu unaufmerksam gefahren, kannst Du mit realistischem Aufwand verhindern, daß Dir das in Zukunft wieder passiert.

Darum geht es.

Schöne Affirmation dazu:

Ich folge nur mehr jener Wahrheit, die meine Vision fördert. Und an die glaube ich.

[Gazelle 64]

was mich persönlich noch stört ist die Meinung, dass ich selbst für alles verantwortlich bin, ich meine dazu gehören imer noch ZWEI! und der Gegenüber trägt seine Mitschuld mit! egal ob Mann oder Frau

Solange man einen Schuldigen braucht, solange befindet man sich in der Opferrolle. Du hast Recht, wenn Du sagst, es gehören Zwei dazu.

Betrachte es einmal mit diesen Worten: einer ist verantwortlich und der andere ist mitverantwortlich.

[Hurricane07 3]

Es geht darum, welcher Gedanke besser ist, wenn ich mein Leben so gestalten will, wie ich es gerne hätte.

Stell Dir vor, Du fährst an einen Baum.

Der Baum ist schuld. Stimmt. Wenn der nicht dagestanden wäre, wäre nichts passiert. Stimmt alles. Alles physische Realität.

Wenn Du mit diesem Gedanken sicherstellen willst, daß Du in Zukunft an keine Bäume mehr fährst, mußt Du alles Grünzeug am Rande der Straße abfackeln.

Wird es halt nicht spielen.

Wenn Du aber sagst, ich übernehme die volle Verantwortung: Ich bin zu schnell oder zu unaufmerksam gefahren, kannst Du mit realistischem Aufwand verhindern, daß Dir das in Zukunft wieder passiert.

Darum geht es.

Schöne Affirmation dazu:

Ich folge nur mehr jener Wahrheit, die meine Vision fördert. Und an die glaube ich.

ok das macht jetzt mehr Sinn, jedoch kann es auch so sein, dass wenn jemand kommt und dir bewusst etwas zufügt es doch nicht sein kann das du daran "Schuld" bist, dass einer Amok läuft oder dich betrunken anfährt? wie soll man das mit einbeziehen?

klar kann ich mir da was schönes zusammenreimen ( "The Secret" Leser wissen mehr ) aber mich würde mal interessieren wie du sowas berücksichtigst

vieleicht eröffnet sich mir dadurch noch eine zusätzliche Möglichkeit mit meinem Leben umzugehen

PS: danke für den Link mit den Enneagramm, ich interessiere mich sehr für sowas

MfG

Hurri.... ach wisst ihr was, wir schreiben / lesen hier schon so lange miteinander

nennt mich Martin

[Lingasus 56]

(...) kann es auch so sein, dass wenn jemand kommt und dir bewusst etwas zufügt es doch nicht sein kann das du daran "Schuld" bist, dass einer Amok läuft oder dich betrunken anfährt? wie soll man das mit einbeziehen?

klar kann ich mir da was schönes zusammenreimen ( "The Secret" Leser wissen mehr ) aber mich würde mal interessieren wie du sowas berücksichtigst

vieleicht eröffnet sich mir dadurch noch eine zusätzliche Möglichkeit mit meinem Leben umzugehen

Hi Martin

Wenn Du Dich als Opfer fühlst, wirst Du einen Täter anziehen. Der Amok-Läufer erschießt einen von 20 Passanten. Das schwächste Glied, so wie der Raubvogel, den schwächsten Vogel als Beute herauszieht.

Ich kann mich an eine Zeit erinnern, als ich meine Firma gegründet habe, und unsicher war, weil ich keine entsprechende Ausbildung hatte. Jeder Geldgeber oder potentielle Kunde fragte meist gleich am Anfang: "Was haben Sie da für einen Background, daß Sie das machen können?"

Heute, wo ich immer noch keine Ausbildung habe in der Zunft, die ich ausübe, fragt mich das seit Jahren niemand mehr. Weil es für mich kein Thema mehr ist.

Liebe Grüße

Ronny

[E.Rich 0]

Rich, Rich, Rich, ich liebe Deine Postings.

Mach ich doch auch, Süßer....

Aber wenn wir im Herbst mit dem besprochenem hard core WORK OUT beginnen,

wirst Du mich HASSEN!

E....

Juli 23, 2008 bearbeitet von E.Rich

[koc 239]

...denn auch Frauen sind manchmal Muschi-getrieben und/oder entscheiden aus der Situation und Laune heraus anders, als sie es bei "nüchternem Verstand" (in mehrfachem Sinne) sonst täten. ....

und meistens haben sie das hinterher bereut, was sich aber längst nicht jeder eingesteht und anderen noch viel weniger.

Pardon, wenn ich mich selbst zitiere, aber gerade spielt das Leben mir eine echte "Geschichte" meiner besten Freundin (weiblicher Freund) vor, die unglücklich verliebt ist (er rennt vor seinem Glück weg und hat Angst davor). Und das paßt hier perfekt rein.

Sie rief mich an und wollte sich auskotzen, denn: Obwohl total verliebt, hat sie einen anderen Typen in ihre Wohnung mitgenommen, weil sie so geil und allein war. Es ist ihr auch gekommen, als sie danach aber die Augen aufgemacht hat und den - fremden - Kerl gesehen hat, da hat sie ihn rausgeschmissen und mußte danach kotzen und hat sich selbst die bösesten Vorwürfe gemacht und total verzweifelt geheult. Meine Tröstungen konnten nur verbal sein, da sie weit weg wohnt, und es hat einige Mühe gekostet, sie wieder aufzubauen.

Ein klassisches Beispiel für eine Situation, wie oben von mir beschrieben. Kommt wohl - aus irgendwelchen, jeweils anderen Gründen - täglich vor.

Aber man kann n.m.M. die beiden Fälle nicht vergleichen.

Den Ausrutscher im Hormonstau kann man ja noch verstehen, wenn er auch für mich nicht nachvollziehbar ist, auch wenn mir vor allem der Kerl dabei leid tut. Wenn ich einen Hormonstau und keine Frau habe, helfe ich mir selbst.

Nicht nachvollziehen kann ich nach wie vor das Verhalten der Partymaus.

Die Sache mit "ich schlafe mit Typ A um Typ B für mich zu gewinnen" erschließt sich mir einfach nicht.

Was hat sie jetzt davon? L. hat sie gelayed und für ihn ist sie bestenfalls ein FB wenn überhaupt, P ist für sie verloren. War es das, was sie wollte? Oder was hat sie sich davon versprochen?

Das Geschwafel, sie wollte P. mit der Aktion für sich interessieren glaube ich einfach nicht. Kann ich nicht glauben? Will ich nicht glauben? K.A.

Vielleicht könnte ja mal eine Frau da Antworten finden.

Außerdem: Wo hört der Test auf und wo fängt die eigene Verantwortung an? Es ist in meinen Augen doch ein gewisser Unterschied ob Frau einen Mann eifersüchtig machen will oder ob sie gelayt wird. Gerade oder besonders wie in Hurricanes Beipiel wenn man sich in einer Beziehung befindet.

Hier wird viel von " Verantwortung " gesprochen. Wofür ist P. denn verantwortlich? Dafür das sich die Partymaus wundert, daß P. kein Interesse mehr hat? Hat P. ihr den Unsinn eingeredet?

Dafür daß sich Berliners Freundin die Augen ausheult?

Wofür ist Hurricane verantwortlich? Das er nicht jedem, an den sich seine LTR rangemacht hat, eine aufstreicht? Er hätte vielleicht gleich beim ersten dieser Tests klarmachen sollen, nochmal und du bist weg! Das hat er aus meiner Sicht verpennt.

Ich bin für meine Handlungen bzw. Versäumnisse verantwortlich, und ich habe danach mein Verhalten sehr verändert, aber das ist ein anderes Thema. Ich bin über meine Geschichte seit 17 Jahren ohne Ritual weg, verstehen kann ich das Verhalten und die Beweggründe aber immer noch nicht.

Die sind es, die mich interessieren.

Anscheinend haben Frauen ein gewisses Problem damit, die Konsequenzen aus ihren Handlungen abzusehen und hinzunehmen. Hat das nicht Enigma in LdS beschrieben?

@Linguasus

Sicher sind die Geschichten lange her. Persönlich ist es mir aber lieber über vergangene Probleme zu sprechen und die aufzuarbeiten als aktuell Probleme zu haben.

Danke übrigens für den Link. Gibts auch was, um seinen Typ rauszufinden?

@RoyTS

Ich seh das anders. Irgendwann muß die Partymaus eine Entscheidung gefällt haben, sie ist ja nicht willenlos in L.s Arme und Bett gefallen. Und eben die Gedankengänge die zu der Entscheidung und den eigentlich auch für sie absehbaren Konsequenzen geführt haben, hätte ich gerne verstanden. Oder ist sie an dem Abend nur der Ausstrahlung von L. erlegen?

Hat Enigma doch recht: Frauen haben keine Logik, geben sich dem Augenblick und ihren Trieben hin und versuchen nachher, ihre Handlungen zu rationalisieren?

Heißt das im Umkehrschluß, man kann alles was Frauen in Liebesdingen sagen als Geschwafel bezeichnen? Man muß sogar?

[William Villain 12]

Bin ich altmodisch wenn ich auf dieses mädchen keine lust mehr habe?

Es ist sogar sehr modern im Opfer hängen zu bleiben.

Und im Leiden.

Er tut doch das genaue Gegenteil, er schützt sich. Ich an seiner Stelle würde auch nichts mehr mit ihr zu tun haben wollen. Eben weil ich nicht noch einmal durch eine solche Verletzung ihrerseits leiden, nicht noch einmal Opfer sein wollen würde. Ich würde nicht rausfinden wollen, was einem Menschen, der mir so wehtut, und dann noch behauptet, das wäre ein Liebesbeweis gewesen, sonst noch so alles an Verletzungen und miesen Ausreden dazu einfällt.

Mit dieser Handlung gibst Du dem Mädchen die volle Verantwortung.

Wer sonst außer ihr selbst sollte für ihr Handeln verantwortlich sein (ich gehe mal davon aus, daß es sich um eine erwachsene Frau handelt)?

Sie hat alles falsch gemacht und muß nun bestraft werden.

So würde ich das nicht sehen, insbesondere den zweiten Satzteil nicht. Aber man könnte IMO schon sagen, daß sie etwas falsch gemacht hat: wenn sie ihn und nicht Dich hätte haben wollen, dann hätte sie sich besser an ihn statt an Dich rangeschmissen.

Irgendwann darf es gut sein!

Und wann ist es einmal gut mit dieser übertriebenen Apologetik gegenüber Handlungen von Frauen? Sie kann zwar nichts dafür, daß sie Dich geiler fand als ihn, aber sehr wohl einiges dafür, daß sie das nicht mit Diskretion umgesetzt hat.

Es ist Zeit die Verantwortung zu übernehmen:

Wie haben wir Männer uns diese Ablehnungen kreiiert?

Nach den Infos hier haben wir ja einige Schlüssel zu unseren Fehlern.

OK, er hat sicher genug dazu beigetragen, daß Dein Auftreten ihr das Höschen feuchter gemacht hat als seiner. Aber das Kind war wohl schon vor der Party in den Brunnen gefallen.

Nach allem was ich bisher verstanden habe, hat Dein Partymädchen sicher bis zuletzt gehofft, daß Du einschreitest.

Wieso sollte er einschreiten? Offensichtlich hatte sie ihre Wahl getroffen und sie war nicht auf ihn gefallen.

Sie wollte doch nur sehen, daß wir sie beschützen können. Im Notfall, vor einem Blödsinn, den sie gerade machen will.

Wo ist der Haken bei Dir, daß die Entscheidung, die Nacht mit Dir zu verbringen, weil Du sie eben geiler gemacht hast als er, (aus Ihrer Sicht) Blödsinn sein sollte? Und selbst wenn, sie ist ein erwachsener Mensch, der das Recht hat, Blödsinn zu machen, wenn er will. Oder hast Du ihr einen Schaden zugefügt, und war dies vorher für ihn offensichtlich, so daß man wirklich von einer versäumten Notwendigkeit, sie zu beschützen, reden könnte?

Sexuelle Anziehung zu erzeugen ist die ürsprünglichste weibliche Magie.

Wir haben nicht darauf reagiert.

Warum sollte er, wenn seine Anziehung doch mittlerweile nur noch eine einseitige Sache war? So, wie ich sein Posting lese, hatte er ja vorgehabt, zu reagieren, was sie erfolgreich verhindert hat, indem sie zu ihm von Beginn der Party an abweisend war und sich dann noch einen anderen Kerl geangelt hat?

Wir haben sie nicht berührt:

So, wie ich seinen Post verstanden habe, hätte er das, wenn sie nicht so beschäftigt gewesen wäre, sich an Dich ranzuschmeißen.

Warum haben wir sie nicht einfach mit nach Hause genommen?

Weil sie sich ja schon entschieden hatte, mit Dir nach Hause zu gehen.

Mit besitzergreifenden Gesten.

In dem wir anderen Männern sagen: "Finger weg. Das ist mein Mädchen."

Unser "Vergehen".

Ein Vergehen wäre es, die Frau als Besitz anzusehen. Denn sie gehört ausschließlich sich selbst.

[William Villain 12]

Der Baum ist schuld. Stimmt. Wenn der nicht dagestanden wäre, wäre nichts passiert. Stimmt alles. Alles physische Realität.

Humbug. Es get doch nicht um Schuld, sondern um Verantwortung für das eigene Handeln, und das gibt's bei Bäumen nicht. In diesem Fall Präsis Verantwortung, daß er das Mädel nicht vor der Party schon klargemacht hat, und ihre Verantwortung, ihm auf so übelst verletzende Art klar zu machen, daß der Zug abgefahren ist.

[Lingasus 56]

Der wichtige Punkt den wir hier in den letzten Tagen präsentiert bekommen haben ,William Villain' ist, daß Frauen keine bewußte Entscheidung in dieser Hinsicht treffen können. ICH selbst konnte es nicht mehr, nur weil ich mir vorgestellt habe, ich wäre eine Frau:

Field Report aus dem kollektiven Unterbewußtsein:

Gazelle hat eine Schamanische Reise mit mir gemacht. Trommelmusik, Räucherwerk, Augen schließen.

Ich habe einfach eine Frau imaginiert und bin in sie hineingestiegen.

Dann waren wir schon in einer Disko und die beiden Männer saßen neben mir. Der Romantiker hat mein Herz berührt.

Der Macho löste nur Härte aus. Ich hätte mir gewünscht, daß mich der Romantiker körperlich berührt. Das hat er aber nicht getan.

Dann war es zum Gehen. Vor der Tür sagte der Macho zum Romantiker, er solle hier warten, wir gehen nur das Auto holen.

Im Auto hat er mich dann genommen. Ich habe während des Sex sogar kurz an den Romantiker gedacht, für den ich viel mehr Gefühle hatte.

Was ich gelernt habe:

Die Überlegung, zum Macho "Nein" zu sagen, weil sie den Romantiker mehr mag, war für die Frau in der Meditation einfach nicht vorhanden. So wie ich mir noch niemals überlegt habe, mir eine UFO-Landebahn vor dem Haus zu bauen.

Ich war in meinem Leben immer wieder wütend, wenn Frauen dann zu mir gesagt haben"Ich wollte ja eh nicht mit ihm schlafen, aber..."

Weil ich nicht verstand, daß sie keinen eigenen Willen haben.

Aber scheinbar haben Frauen an dieser Stelle keine Ganglie:

Als ich Gazelle von meiner Erfahrung berichtet habe, war sie völlig erstaunt: "Du hast immer geglaubt, sie würden sich ganz bewußt für den Macho entscheiden?????????"

Für mich war dieser Gedanke eigentlich immer der einzig Logische.

Frauen haben in diesem Punkt also keinen eigenen Willen.

Ich drehe durch.

Und Gazelle sitzt neben mir, und weiß nicht warum ich mich so aufrege.

Ahhhh.....

Ich verstehe es einfach nicht...

Die Wahl spielt sich im Unterbewusstsein ab - also Welten entfernt vom bewussten Willen.

Der Romantiker war passiv, der Macho aktiv. Die Frau lässt sich von der Aktivität führen.

[RoyTS 141]

Ich seh das anders. Irgendwann muß die Partymaus eine Entscheidung gefällt haben, sie ist ja nicht willenlos in L.s Arme und Bett gefallen. Und eben die Gedankengänge die zu der Entscheidung und den eigentlich auch für sie absehbaren Konsequenzen geführt haben, hätte ich gerne verstanden. Oder ist sie an dem Abend nur der Ausstrahlung von L. erlegen?

Hat Enigma doch recht: Frauen haben keine Logik, geben sich dem Augenblick und ihren Trieben hin und versuchen nachher, ihre Handlungen zu rationalisieren?

Heißt das im Umkehrschluß, man kann alles was Frauen in Liebesdingen sagen als Geschwafel bezeichnen? Man muß sogar?

Nein. Wenn eine Frau dir sagt, dass sie dich liebt, dann sagt sie das in der Regel, weil sie das in diesem Moment wirklich fühlt. Aber heißt Liebe zwangsläufig, dass man sich nicht zu anderen hingezogen fühlen kann? Heißt es zwangsweise sexuelle Treue? Heißt Liebe keine Fehler begehen zu können? Nein, heißt es nicht. Und deswegen kann es sein, dass sie im passenden Moment etwas anderes fühlt. Ich kenne aus Beziehungen ebenfalls das auf und ab, die Momente in denen man ein wenig zweifelt. Das ist wohl ganz normal. Und etwas später fragt man sich, wieso man überhaupt so negativ darüber gedacht hat. Ich sage einfach nur, es gibt eine Menge Faktoren, die beeinflussen können, was man im Moment von der Beziehung hält, wie man darüber denkt. (btw wir reden hier nichteinmal von einer Beziehung bei Lingsasus Beispiel) Und welche sozialen Konditionierungen man hat. Je nach verschiedenen Einflussfaktoren kann man seinen Verstand auch mal schnell "vergessen" oder "verbiegen". Ich denke das ist keine Eigenheit der Frau, wer kennt es nicht, etwas getan zu haben und sich danach fragen zu müssen, wieso man es getan hat obwohl alle vernüftigen Schlüsse dagegen sprachen. Wir sind eben doch in Verhalten und Wahrnehmung stark beeinflusst von unserem Unterbewusstsein und unseren momentanen Emotionen, das sollte man auch für sich selbst erkennen, dann lebt es sich wesentlich einfacher. Ich sehe nur das Beispiel von Lingasus und er schreibt, dass sie sich sehr offensiv an ihn herangemacht hatte. Das weist für mich darauf hin, dass die Gründe eher in ihr als in Lingasus zu suchen sind. Vermutlich fand sie ihn an dem Abend auch extrem attraktiv - die Gründe dafür werden uns jedoch wohl verschlossen bleiben.

Ich habe erst vor Kurzem ein ähnliches Beispiel mit einem AFC-Kumpel eines Freundes von mir erlebt; wir waren im Club, die Frau, die ich für seine Freundin gehalten hatte gab mir während des Tanzens einen Kuss auf die Wange. Natürlich hab ich sie nicht gegamed. Sie knutschte etwas später mit dem Nächstbesten herum während der AFC sichtlich schockiert die ganze Zeit daneben stand. Er hat versucht seinen Schmerz zu verbergen aber die Tränen in seinen Augen waren für mich nicht zu übersehen. So wie es später aussah waren die Dinge am Laufen zwischen den beiden - er hatte nur scheinbar nicht die nötige Progressivität. Dieses Verhalten ist irgendwie ein häufig anzutreffendes Muster. Wie gesagt - von mir dazu nur reine Spekulationen, sicherlich stark beeinflusst von der in PU vorherrschenden Meinung. Im Übrigen ist den Beiträgen anzusehen, dass sich jeder hier eine ganz persönliche, auf ihn zugeschnittene Interpretation davon strickt - was nur mal wieder für mich belegt, dass man sich seine eigene Realität strickt. Deswegen fordere ich garnicht dazu auf, meine zu akzeptieren, sondern sich anstattdessen Gedanken zu machen, ob die eigene Realität produktiv ist. Für mich ist meine Interpretation produktiv, weil sie mich anspornt an mir zu arbeiten. Ich weiß für mich, was in meinen Augen "Alpha" ist und wo der Unterschied zu banaler Abgestumpftheit liegt.

Juli 23, 2008 bearbeitet von RoyTS

[Gazelle 64]

Nicht nachvollziehen kann ich nach wie vor das Verhalten der Partymaus.

Die Sache mit "ich schlafe mit Typ A um Typ B für mich zu gewinnen" erschließt sich mir einfach nicht.

Was hat sie jetzt davon? L. hat sie gelayed und für ihn ist sie bestenfalls ein FB wenn überhaupt, P ist für sie verloren. War es das, was sie wollte? Oder was hat sie sich davon versprochen?

Das Geschwafel, sie wollte P. mit der Aktion für sich interessieren glaube ich einfach nicht. Kann ich nicht glauben? Will ich nicht glauben? K.A.

Vielleicht könnte ja mal eine Frau da Antworten finden.

Ich kann dir nur sagen, was mir als erstes durch den Kopf gegangen ist, als ich es gelesen habe.

Diese Frau steht unter einem enormen Leistungsdruck!

Sie kann sich selbst erst als Frau wahrnehmen, wenn sie von außen die Bestätigung bekommt, gut im Bett zu sein. Um von einem Mann, für den sie Gefühle hat, als Frau wahrgenommen zu werden, musste sie einen Freund des Erwählten heranziehen, um den Anforderungen gut zu sein zu entsprechen. Der Freund ist gleichzeitig ein Fremder, bei dem es unverfänglicher ist und der berichtet dann sicherlich dem Erwählten, dass sie eine Rakete im Bett ist und dann wäre sie erst gut genug für ihn.

Und ihr selbst ist nicht bewusst, dass sie diesen Leistungsdruck hat.

Das ist natürlich eine reine Vermutung, ich selbst habe mich noch nie an jemanden "herangeschlafen".

Juli 23, 2008 bearbeitet von Gazelle

[Gazelle 64]

Um den Mechanismus der Auswahl einer Frau zu verdeutlichen, und dass es nicht immer im direkten Zusammenhang mit Sex sein muss, eine Geschichte aus meinen Jugendjahren:

Ich habe mich öfter mit einem Freund getroffen, wir haben gemeinsam viel unternommen und sind sogar über´s Wochenende nach Graz gefahren. Wir haben in einem Zimmer übernachtet und er hat mich nie berührt. Kurz danach sind wir in mein Stammlokal gegangen, wo mein Exfreund auch anwesend war. Ich habe an diesem Abend den Freund links liegen gelassen, und mit meinem Exfreund nur gesprochen. Daraufhin ist der Freund beleidigt abgezogen und damit hatte er verloren. Ich habe nicht bewusst über mein Handeln nachgedacht, es hat sich einfach alles so ergeben.

[William Villain 12]

Der wichtige Punkt den wir hier in den letzten Tagen präsentiert bekommen haben ,William Villain' ist, daß Frauen keine bewußte Entscheidung in dieser Hinsicht treffen können. ICH selbst konnte es nicht mehr, nur weil ich mir vorgestellt habe, ich wäre eine Frau:

Klar war es keine bewußte Entscheidung, Dich geiler zu finden als ihn. Aber so wie ich die Beschreibung der Party verstanden habe, hat sie sich ja nicht von Deiner Aktivität dazu führen lassen, mit Dir die Nacht zu verbringen, sondern sich aktiv und auch offensiv vor seinen Augen an Dich rangeworfen. Und da erzählt mir keiner, daß da 0% Bewußtsein ihrerseits im Spiel war.

Um ein bekanntes Zitat etwas zu erweitern: Attraction is not a choice. But Action is.

Es sei denn, wir einigen uns darauf, daß das Universum deterministisch und der freie Wille eine Illusion sind. Das gälte dann aber für beide Geschlechter.

[Lingasus 56]

Um ein bekanntes Zitat etwas zu erweitern: Attraction is not a choice. But Action is.

Es sei denn, wir einigen uns darauf, daß das Universum deterministisch und der freie Wille eine Illusion sind. Das gälte dann aber für beide Geschlechter.

Gilt eh für beide Geschlechter. Hatte ich eine Wahl an diesem Abend?

Nein.

Schöne Frau.

20 Jahre jünger als ich.

Ist lieb zu mir.

Entscheidung abgenommen!

Wollte ich an diesem Abend jemanden abschleppen? Nein, ich wollte mich entspannen.

Wollte ich einem Bekannten eine Freundin ausspannen? Mit Sicherheit nicht!

Bissi eine Illusion ist der freie Wille schon...

Du hast die Wahl zu glauben, was Du willst.

Aber die Handlung ist dann das "unfreiwillige" Ergebnis Deines Glaubens.

Wenn ich nicht geglaubt hätte, daß ich gemeint bin mit ihrer Anmache, hätte ich anders gehandelt.

Auch wenn ich nicht glauben würde, daß man eine solche Chance nicht sausen lassen darf.

Und auch, wenn ich nicht noch immer glauben würde, daß Frauen mit Sex ihre Liebe ausdrücken.

Auch der Glaube, daß nur Verlierer alleine nach Hause gehen, spielt eine Rolle.

Nicht zu vergessen, daß ich glaube, nur glücklich zu werden, wenn ich der größte Verführer aller Zeiten bin.

Langsam macht mir mein Seelen-Striptease Angst...

Das hier ist glaube ich essentiell:

Attraction is not a choice. But Action is.

[John Grey 0]

Hallo Zusammen. Tolles Forum hier - Habe schon viel von Euch gerlernt ! Danke an Alle hier.

Moechte eigentlich nicht so viel schreiben und auch nicht in Eure Unterhaltung einschreiten. Gute Nahrung fuers Hirn, findet sich hier - Lob und Dank gebuehrt Euch !

Wie das Thema Pickup hier behandelt wird, erinnert mich persoenlich stark an die Advanced Series von DeAngelo . "Ich schlafe mit Typ A um Typ B für mich zu gewinnen". Vielleicht laesst sich in der Theorie "sexual selection" von Darwin eine Antwort finden. Wer noch tiefer gehen moechte sollte das hier bei der Suchmaschine seiner Wahl eingeben "David DeAngelo Advanced Dating Techniques Suggested Reading and Movies".

Leider sind meisten Buecher nur in Englisch erhaeltlich. Kann mir aber vorstellen, dass der ein oder andere etwas brauchbares finden wird. Schaut Euch evtl. einfach mal die Rezessionen zu den Buechern an. Vielleicht finden sich Informationen um diesen tollen Fred "noch" weiter zu vertiefen. Aber was sind schon Theorien im Vergleich zu Erfahrungen ? Bin gespannt wie es weitergeht. Bin raus -Danke nochmals.

Er war ein Punker

Und er lebte in der großen Stadt

Es war Wien, war Vienna

Wo er alles tat...

Juli 24, 2008 bearbeitet von John Grey

[E.Rich 0]

Hatte ich eine Wahl an diesem Abend?

Nein.

Hallo Pinoccio!

Schöne Frau.

20 Jahre jünger als ich.

Ist lieb zu mir.

Entscheidung abgenommen!

Der Leader in Person, Du armer!

Deine Nase ist schon ziemlich lang geworden, nicht war?

Wollte ich an diesem Abend jemanden abschleppen? Nein,

Du kannst diese Zeilen so schlecht lesen weil Deine Nase den Bildschirm in eine, für Dein Alter, unerreichbare Entfernung gerückt hat!!!

Bissi eine Illusion ist der freie Wille schon...

Pinoccio kennt die Antwort!

Nicht zu vergessen, daß ich glaube, nur glücklich zu werden, wenn ich der größte Verführer aller Zeiten bin.

Blöd das es da noch mich gibt! .... ..... wieder nix mit dem Glück....

Langsam macht mir mein Seelen-Striptease Angst...

Na endlich, uns machst Du schon die ganze Zeit ANGST!!!!!!!

E.Rich

[Lingasus 56]

Richi...

Um einen eigenen Willen vorzutäuschen, antworte ich Dir jetzt NICHT!

[Abbé Tarcan 35]

@ William Villain & koc

Menschen unterliegen bestimmten Verhaltensmustern, die biologisch determiniert sind und innerhalb eines bestimmten Rahmens auf jeden Menschen zutreffen – auf den einen mehr (bis hin zum fast ausschließlich), auf den anderen weniger (bis hin zum fast gar nicht). Und derer sich die meisten nicht bewußt sind, weshalb sie wie gesteuert wirken. Das geht soweit, daß sie glauben, anders zu sein; daß sie glauben, nicht unter dieses biologische Raster zu fallen (und auch das Wissen um PU schützt vor dieser Selbstlüge nicht, wie gerade wieder in einem anderen Thread ein aktuelles Beispiel zeigt). Ersetze jetzt "Mensch" durch "Frau", und Du hast das, was seit Jahrhunderten als "das unergründliche Wesen der Frau" durch die Literatur geistert.

Das zu ergründen, gelingt nicht mit nur einem Werkzeug. Ihr versucht gerade, das der Logik zu benutzen. Lingasus möchte Euch das des Gefühls schmackhaft zu machen. Mit Sicherheit gehört auch das Werkzeug "Erfahrung" zur sinnvollen Ausstattung, und dergleichen mehr.

Ich möchte das an einem anderen Beispiel verdeutlichen.

Die Natur besteht aus Mustern: Werden und Vergehen, Erd- und Mondumlauf, die Jahreszeiten, etc. Auch der Mensch ist, ob er will oder nicht, ein Teil dieser Natur; das ist nichts Neues. Auch er unterliegt Mustern. Er nutzt diese Muster (er kann nicht anders), und manchmal sieht es so aus, als schaffe er selber welche (die Historie). Alles um uns herum unterliegt Mustern und Kreisläufen. Auch das Wirtschaftsleben, auch die Börse. Dem Geheimnis letzterer kann man mit vielen Werkzeugen zuleibe rücken, z.B. der technischen Analyse. Alle Bewegungen erklären kann der Anleger damit aber nicht, und auch die Treffergenauigkeit ist verbesserungsfähig. Womit? Mit einem weiteren Werkzeug, z.B. bestimmten Indikatoren, deren Muster ebenfalls auf künftige Ereignisse schließen lassen, und weiteren Analysetechniken. Mehrere der ersteren miteinander verknüpft und mit letzteren verbunden ergibt eine schier unglaubliche Vorhersagekraft aktueller Kursverläufe. Nach einer gewissen Zeit stellt sich ein Gefühl für bestimmte Situationen ein: die Erfahrung. Entscheidungsfreude und Entschlußkraft vorausgesetzt läßt sich damit viel Geld verdienen – der letztendliche mögliche Erfolg ist eine Frage der (Börsen-)Psychologie und damit eine der Persönlichkeit des Anlegers.

Auf das Game übertragen heißt das, daß ich hier ebenfalls mit verschiedenen Werkzeugen ansetzen kann: PU-Theorie, Logik, Gefühl, Beobachtungsgabe, Erfahrung, Intuition... Erfolg habe ich aber nur, wenn ich, wie ein Anleger, zu einem günstigen Zeitpunkt handle. Sprich: eskaliere. Somit liegt auch mein PU-Erfolg in meiner Psychologie, in meiner Persönlichkeit begründet.

Für den Erfolg muß ich also nicht bis in alle Einzelheiten wissen, warum etwas so ist, wie es ist. Es genügt, die Gegebenheiten so nutzen zu können, wie ich sie vorfinde. Die Konzentration auf nur ein einzelnes Werkzeug hindert mich daran, die anderen wahrzunehmen und miteinander zu kombinieren. Sinnvoll miteinander verknüpft ermöglichen sie mir jedoch den gemäß meiner Persönlichkeit maximalen Erfolg.

[E.Rich 0]

Richi...

Um einen eigenen Willen vorzutäuschen, antworte ich Dir jetzt NICHT!

Das mit dem "bestem Verführer" kratzt am Ego?

Nee ist gar nicht auf meiner Liste!

Den Titel kannst Du Dir gern holen!... hat das Universum für Dich reserviert!

Aber, Seelenstriptease, Offenheit, macht verletzbar!

Wieder ist es eine freie Entscheidung!

Reiße ich meine Mauern nieder, zeige ich meinen innersten Kern, öffne ich mein Herz?

Ist es dann Liebe, .... oder Hingabe ....wahre Hingabe.....

Eine alte Verletzung heißt doch nicht, dass ich genau so wieder Verletzt werde!!!!

Ausser ich starre wie Kaa die Schlange dauernd drauf......bewegt er sich....

starr, glotz,

jetzt jetzt hat er sich bewegt, mein Schmerz!

Ha da schon wieder!

Eine Narbe... WTF!!!!

Mit Narben übersäht will ich ins Grab steigen!

Sein wir uns doch ehrlich! Narben sind cool, oder?

Genau das ist es doch, dass wir immer weniger fühlen, weil unsere eigenen Mauern immer enger und höher werden.

Und wahrllich, was sind wir nicht schon Meister im Mauern bauen! Ratz Fatz... da steht schon die nächste!

Die ganzen blasse Gestalten in Ihren eigenen Verliesen.

Was für ein Irrgarten, für uns die wir drinnen stehen und die draußen??......

Wie sollen denn die bis zu unserem Herzen vordringen?

Frei zu sein wie ein kleines Kind! Wie ein Teenager im großen Liebesschmerz.

Das heisst doch FÜHLEN! LEBEN!

zu akzeptieren, zu wissen, frei zu Entscheiden, ja, jetzt bin ich verletzbar,

aber ich halte es aus,

das ist es mir Wert.

Ist es das Wert?

Erfahre ich dadurch mehr Glück, mehr Zufriedenheit?

E.Rich

[Mr. Präsident 0]

Nach den Infos hier haben wir ja einige Schlüssel zu unseren Fehlern.

Nach den Infos hier haben wir ja einige Schlüssel zu neuen Fähigkeiten.

Der kleine "LINGASUS"

Guide für A:

ROMANTIKER:

Wir haben die Frau nicht beschützt:

1) Beschütze Sie! (nicht nur mit Worten)

zB. davor, dass Sie einen anderen wählt....

Wir haben die Frauen nicht als Frauen gesehen:

2) Reagiere auf Ihre sexuelle Anziehung, Ihre weibliche Magie.

.....was uns direkt zu Punkt 3) führt.... Arrgghhhh

Wir haben sie nicht berührt:

3) Mein Gott, Mann!

Berühr SIE,

greif Sie an ,

komm endlich in Kontakt mit Ihr,

TU WAS!

Wir waren nicht entschlossen genug:

Wir wollten verschleiern, daß sie unsere "Beute" ist:

Letztendlich wären wir Romantiker nicht so verletzt, wenn wir nur hätten Poesie verbreiten wollen.

4) Hab ein Ziel, steh dazu!

notwendiger Wortschatz:

entschlossen, aktiv, energisch, tatkräftig, charakterfest, konsequent

fest, nachdrücklich, resolut, unbeirrt,

willensstark, zielbewusst, gewillt..

Projektive Unterwerfung:

5) Mach das, was Du schon immer gern getan hättest.

Kommen noch ein paar Punkte dazu...

E.Rich

Hi Rich. Dich würde ich gerne kennen lernen. Mein herz haben deine texte tief berührt.

Aber ich bin ein mann.

Bei Frauen sieht es wissenschaftlich erwiesen so aus:

Männer mit schlechtem Charakter haben einen Evolutionsvorteil

Fiese Jungs und Draufgänger bekommen immer die meisten und schönsten Frauen ab, weil bei ihnen drei Charakterzüge besonders ausgeprägt sind: eine größere Selbstverliebtheit, eine größere Gefühllosigkeit und ein stärkeres Bestreben, andere zu manipulieren.

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/292336.html

Also verstehe ich nicht warum du lingasus dein ritual nicht veröffentlichen willst.

Damit du weiterhin den romantikern die mädchen unter dem arsch weg vögeln kannst?

Juli 24, 2008 bearbeitet von Mr. Präsident

[Mr. Präsident 0]

Die drei wichtigsten eigenschaften um von frauen geliebt zu werden:

1.

Eine größere Gefühllosigkeit.

2.

Ein stärkeres Bestreben, andere zu manipulieren.

3.

Eine stärkere Selbstverliebtheit.

Nix mit integration beider seiten.

Nix mit einfühlungsvermögen.

Nix mit echter männlichkeit und entscheidungskraft.

Nix mit ausstrahlung und inner game.

Nix mit liebe.

Ein Arsch musst sein.

Punkt.

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/292336.html

Juli 24, 2008 bearbeitet von Mr. Präsident

[E.Rich 0]

Hi Rich. Dich würde ich gerne kennen lernen. Mein herz haben deine texte tief berührt.

Aber ich bin ein mann.

Shit......

für mich quasi ein Schuß ins Knie........

Schick einfach eine PM mit Deiner Nummer....

Also verstehe ich nicht warum du lingasus dein ritual nicht veröffentlichen willst.

Lingasus..... was ist das denn????

Da hast Du was falsch verstanden?!

Mein Ritual? versteh ich nicht, hab kein Ritual ....

lies noch mal richtig nach........

und der Lings bums ist OK der könnt so ziemlich alles von mir haben.........glaub ich.....

Damit du weiterhin den romantikern die mädchen unter dem arsch weg vögeln kannst?

Ich bin selbst einer der größten..... AFC Romantiker.....

oder aus gegebenen Anlass.... nennen wir es

Exilromantiker.....

E.Rich

[E.Rich 0]

Nix mit integration beider seiten.

Nix mit einfühlungsvermögen.

Nix mit echter männlichkeit und entscheidungskraft.

Nix mit ausstrahlung und inner game.

Nix mit liebe.

Ein Arsch musst sein.

Punkt.

Zurück zum Start!

Wenn das Deine Meinung ist kannst Du gleich nochmal alle Beiträge durchackern!

Dann hast Du zero verstanden.......

[RoyTS 141]

Die drei wichtigsten eigenschaften um von frauen geliebt zu werden:

1.

Eine größere Gefühllosigkeit.

2.

Ein stärkeres Bestreben, andere zu manipulieren.

3.

Eine stärkere Selbstverliebtheit.

MrPräsident, überlege einmal was die Forscher in dieser Studie gemacht haben. Sie haben gezielt Umfragen erstellt zu diesen drei Charaktermerkmalen - und zu der Anzahl Sexualpartner. Und was haben sie festgestellt? Männer mit diesen drei Charaktermerkmalen haben im Schnitt mehr Sexualpartnerinnen - der Trend ist vor allem bei Männern festzustellen.

Das sind die Fakten, die Interpretation ist etwas ganz anderes. Heißt das im Umkehrschluss dass man diese drei Eigenschaften besitzen muss um Erfolg bei Frauen zu haben? NEIN, heißt es nicht, es heißt nur, dass diese drei Charaktereigenschaften mit hoher Wahrscheinlichkeit mit mehr Sexualpartnern zusammenfallen.

Über die Gründe dafür sagt niemand etwas. Und die Gründe werden nicht sein, dass sich Frauen zu asozialen Männern hingezogen fühlen. Gründe könnten zum Beispiel sein, dass Männer dieser Charakterstruktur eher bereit sind den ersten Schritt zu machen und sich Frauen, die sie attraktiv finden einfach nehmen weil sie weder darüber nachdenken, was die Frau von ihnen denken könnte, noch für sie irgendetwas anderes eine Rolle spielt als die eigenen Triebe in diesem Moment zu befriedigen. Natürlich - wer mehr versucht, der gewinnt auch eher. Dass Männer häufiger als Frauen die Führung in solchen Dingen übernehmen - ich denke darüber sind wir uns einig. Ein Mann, der weniger bereit ist die Führung zu übernehmen hat auch mit geringerer Wahrscheinlichkeit Sex, das ist simple Statistik und benötigt noch nichteinmal abgefahrener Evolutionstheorien. Man kann auch beweisen, dass Männer geringeren IQs eher Sex haben - wie willst du das interpretieren? Sollen wir uns dumm geben um attraktiver für Frauen zu sein weil dumme Menschen offensichtlich sexuell eher erfolgreich sind? Oder kann auch hier wieder einmal der Grund darin liegen, dass intelligente Menschen eher zögern bevor sie Sex einleiten? Es ist alles Interpretationssache - und wie so oft legst du die Interpretation hinein, die dir persönlich am angenehmsten ist. Und sei es eine Interpretation, die die Schuld für deine eigene Untätigkeit auf die "seltsame Natur der Frauen" abwälzt. Frauen stehen halt auf Arschlöcher, die Welt ist halt scheiße, ich kann halt nichts an der Welt ändern, also brauche ich mich auch nicht zu bewegen um voranzukommen. Wenn ich mich einfach treiben lasse und Glück habe schlägt mich der Strom des Lebens irgendwann mit dem Schädel gegen einen Felsen und er platzt, dann ist es wenigstens vorbei. Den Ast da vorne hätte ich sowieso nicht erreicht wenn ich es versucht hätte...

Juli 24, 2008 bearbeitet von RoyTS