Wie progressiv soll ich eskalieren? Sie ist Türkin... Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[RoyTS 141]

Infos über das erste Date und wie ich sie kennenlernte könnt ihr hier nachschauen:

http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry227732

Folgendes: Mein zweites (richtiges) Date steht an. Ich war vor Kurzem bei ihr in meiner alten Wohnung, um meine Post abzuholen. Ich war dann noch etwa eineinhalb Stunden bei ihr. In dieser Zeit kam es zu keinem Close, lediglich zu ein bisschen Kino meinerseits und neben c&f und dem üblichen Spaß wieder mal viel Gerede über Qualitäten von Beziehungspartnern usw. Von ihr aus kommt grundsätzlich nicht so viel von alleine, ich bin da bisher aktivere Frauen gewohnt. Den Grund dafür sehe ich wie in der Überschrift angedeutet in ihrer Herkunft. Ich weiß, dass sie einen kurdischen Vater hat, der sehr konservativ ist und sie hat aus ihrer Familie von ihren Brüdern und ihrem Vater damals das Feedback bekommen, dass es für die Familie eine Schande sei, wenn die Tochter selbstständig ist. Sie hat sich dann letztendlich gegen die Beziehungsqualität zur Familie für ihr eigenes Leben entschieden und arbeitet jetzt als Arzthelferin und verdient ihr eigenes Geld. Sie hat zu mir gesagt, sie hätte auch ganz gerne eine Familie, der sie zum Beispiel mal einen Freund vorstellen könne aber das könne man ja nicht ändern. Sie erzählte mir, sie habe erst einen Freund gehabt, sie ist zwar zwanzig aber ich denke unter dem familiären Hintergrund mag das durchaus wahr sein.

Ziemlich zu Beginn als ich bei ihr war brachte sie aus der Situation heraus das Angebot mal für mich zu kochen. Später, als ich auf dem Nachhauseweg war und von ihr ein Stück begleitet wurde habe ich dann zur Abwechslung mal geshittestet. ;D Sie sagte mir, dass wir das mit dem Essen bald machen müssten, weil sie die kommende Woche fort sei. Ich meinte nur: "Das wird dann wohl nichts" und der leicht verängstigte Blick, den ich erntete mit den Worten "Aber danach doch hoffentlich?" war verdammt süß. ^^

Naja, ich denke IOIs sind durchaus vorhanden aber wie gesagt, sie ist körperlich sehr passiv. Da jetzt dieses Date noch ansteht frage ich mich, wie schnell ich eskalieren sollte. Ich habe den Eindruck, dass sie eine feste Beziehung sucht, das verdeutlicht sie mir zumindest sehr oft durch ihre Aussagen. Das ist nichts, was mich jetzt abschrecken würde, jedoch frage ich mich, inwiefern das mein Game beeinflussen sollte. Sie teilt mir konkret mit, dass sie "keine Arschlöcher mag die nur Sex wollen". Mystery würde sagen, ihre ASD ist vermutlich sehr hoch. Das mag durchaus aus ihrer Familie heraus stammen, wenn eine Frau als Schande bezeichnet wird, die von zuhause auszieht, wie mag da die Vorstellung von sexuell freizügigen Frauen sein?

Inwiefern kann ich es mir mit zu progressivem Game kaputtmachen? Wie progressiv sollte ich sein?

Ich bin euch dankbar für ein paar Tipps.

[toughguy 6]

Hi Roy,

ich kann Dir mal meine Erfahrungen mit türk. Frauen Dir Nahe bringen. Vllt. ergibt sich hieraus für Dich ein anderes Bild. Ich kenne auch die Denkweise der Türken und oder Kurden. Ich bin selber einer.

Mein Beitrag soll auch keine Generalisierung sein, es spiegelt jediglich meine Erfahrungen wieder.

Die einen werden von den Eltern als Prinzessinnen erzogen, die anderen wiederum mit dem Hintergrund der Familienehre. In beiden Fällen werden die Mädels sehr wenig auf das Leben vorbereitet, da die Familie (sei es Bruder oder Vater) das Mädchen beschützt. Ich kenne auch Frauen, die sehr modern erzogen wurden und ihr eigenes Leben erfolgreich leben. Doch das ist aus meiner Sicht eher ein seltener Fall.

Kommen wir zurück zum Thema. Wie ich aus Deinem Text heraus lesen kann, ist das Mädchen schwer von Dir attracted. Jedoch bin ich der Meinung, dass sie eher auf einen LTR aus ist. Sie sieht Dich als den starken Mann, der sie beschützt, was zuvor ihr Vater oder Bruder getan hat.

Ein LTR mit einer türk. Frau ist sehr interessant. Der Sex ist der Wahnsinn, Dir wird nie langweilig, da sehr viel Leidenschaft und Temperament dahinter ist. Eine bereichernde Erfahrung wird es sicherlich für Dich.

Nun kommt das Aber: Was ist, wenn ihr Vater oder Bruder von euch Wind bekommen? Wie würdest Du dazu stehen? Nach Deiner Beschreibung ihres Elternhauses gehe ich davon aus, dass die das nicht so witzig finden werden. Also lohnt sich das für Dich?

Ich selber hatte mal den Fall, wo der Vater und ihr Bruder sich "alleine" mit mir treffen wollten. Und glaube mir, dass möchtest Du nicht.

Ich will hier keine politische Diskussion auslösen. Ich will Dir dennoch Nahe legen, dass Du Dir das sehr gut überlegen solltest. Wenn Du auf südl. Frauen stehst, dann game welche, wo die Familie sehr locker drauf ist. Dieser Fall würde Dir das Leben unnötig erschweren.

Ansonsten: Eskaliere, wie es im Buche steht. Denn sowas erwartet sie von Dir ;)

[Rom3o 21]

Ein LTR mit einer türk. Frau ist sehr interessant. Der Sex ist der Wahnsinn, Dir wird nie langweilig, da sehr viel Leidenschaft und Temperament dahinter ist. Eine bereichernde Erfahrung wird es sicherlich für Dich.

Dem kann ich wirklich nur zustimmen. Mhhhmmm Temperament in vollen Zügen kann dich erwarten, wie du es beispielsweise bei einer Deutschen kaum finden wirst.

Ansonsten: Eskaliere, wie es im Buche steht. Denn sowas erwartet sie von Dir ;)

Genau das gleiche meine ich nämlich auch. Ich kann dir nur aus Erfahrung sagen das du bei Türkinnen (nicht alle natürlich) noch dominanter sein musst/kannst als bei anderen Mädels, denn viele haben einen Dominanten Vater und/oder Bruder. Sie erwarten und wollen das meistens.

[Letrala 0]

Ansonsten: Eskaliere, wie es im Buche steht. Denn sowas erwartet sie von Dir ;)

Genau das gleiche meine ich nämlich auch. Ich kann dir nur aus Erfahrung sagen das du bei Türkinnen (nicht alle natürlich) noch dominanter sein musst/kannst als bei anderen Mädels, denn viele haben einen Dominanten Vater und/oder Bruder. Sie erwarten und wollen das meistens.

das unterschreibe ich. fieldtestet.

L.

[toughguy 6]

Ansonsten: Eskaliere, wie es im Buche steht. Denn sowas erwartet sie von Dir ;)

Genau das gleiche meine ich nämlich auch. Ich kann dir nur aus Erfahrung sagen das du bei Türkinnen (nicht alle natürlich) noch dominanter sein musst/kannst als bei anderen Mädels, denn viele haben einen Dominanten Vater und/oder Bruder. Sie erwarten und wollen das meistens.

das unterschreibe ich. fieldtestet.

L.

Ich auch! Fieldtested.

Und noch was (Achtung Shittest):

Wenn Du zum KC ansetzt und sie dir danach eine Ohrfeige verpasst, dann empfehle ich folgendes:

1. Situation:

KC, gefolgt von einer Ohrfeige. Anschließend haut sie vor Dir ab.

Bedeutung:

Dieses Mädchen ist sehr schüchtern und der KC kam unerwartet.

Reaktion:

Freezeout! Sie wird sich wieder bei Dir melden, denn die haben echt ein gutes Herz.

2. Situation:

KC, gefolgt von einer Ohrfeige. Anschließend ein Temperamentsausbruch.

Bedeutung:

Ich bin nicht so eine wie Du denkst. Wie kommst Du darauf!!! (Süß sind sie wenn sie sauer werden).

Reaktion:

erneuter KC mit mehr Intensität.

Absolutes NO GO in beiden Situationen:

Den Zeigefinger hochheben und ihr klar machen, wo Deine Grenzen sind. Dann tritt sie Dir in die Eier!! Denn hast Du verloren.

[berliner 4]

Jede Frau wird gleich gegamed, jede Frau ist letztendlich eben eine Frau egal wie alt, Kulturzugehörigkeit ...

Den Tipp habe ich von einer lieben weiblichen Forumsbesucherin, und der ist verdammt richtig was auch meiner Erfahrung entspricht!

[RoyTS 141]

Zunächst einmal ein großes Dankeschön für eure Beiträge, die mir bereits sehr weiterhelfen. Ich bin jetzt zumindest auf alles eingestellt. (Ohrfeige, lol, das hätte mich schon aus dem Konzept gebracht ^^)

Zu der Sache mit der Ohrfeige - sollte diese Situation tatsächlich entstehen, wie reagiere ich am besten im Detail? Ich werde wohl bei ihr zuhause in der Wohnung sein, abhauen ist da also schlecht aus ihrer Sicht ;) Soll ich dann gehen oder was? Oder c&f reagieren, Frame halten und weitermachen?

Und der zweite Punkt: Sie hat mir ausdrücklich gesagt, dass sie sich nie eine Beziehung mit einem Türken vorstellen könne. Eben weil die so dominant sind und sie ihre Freiheit braucht, ihr eigenes Geld etc. Ändert das was am Game? Soll ich es als shittest behandeln und sie dennoch sehr dominant gamen? Das würde mich eher stören, weil ich mit dem Extrem-Macho (den sie zumindest ihren Worten nach absolut ablehnt) nicht kongruent bin.

Achja, wie sieht es mit offenen, sexuellen statements aus? Beim ersten Date haben sexuelle Gesprächsthemen bei ihr immer so eine Art Abwehrreaktion ausgelöst, d.h. sie hat nochmal erneut betont, dass sie keine Männer mag, die nur Sex wollen oder ähnliches. Ignorieren und trotzdem sexuelle Sprache verwenden oder eher zurückhalten?

Zum Thema Familie: Ich bin nicht scharf drauf ihre Familie kennenzulernen. Allerdings ist die Frage wieviel Risiko gehe ich ein? Ich weiß, dass sie nicht mehr soooo viel Kontakt zur Familie hat, aber ihn dennoch aufrecht erhält. Ich mag den türkuschen Frauentyp, sie ist extrem süß und ich mag an ihr, dass sie so stark zu sein scheint. Insofern würde ich aus Risikofaulheit nicht unbedingt davon absehen wollen, sie zu gamen. Wenns allerdings um mein Leben geht würde ich es mir nochmal überlegen ;) Aber ihre Familie ist ja auch nur halbkurdisch.

Juni 21, 2008 bearbeitet von RoyTS

[Musashi 56]

Sorry Leute, ich reagiere auf dieses "Temperament"-gelabere super allergisch. Habe seit 3 Jahren was mit einer Kurdin und der Sex ist total behindert! Ich habe ihn aus optischen und nicht aus Qualitätsgründen. Ebenfalls miserabel war eine Halblibanesin und eine Spanierin. Der Satz "bei einer deutschen Frau bekommste sowas nicht" (oder so ähnlich) ist vollkommen daneben. Den besten Sex meines Lebens hatte ich nach wie vor mit einer deutschen Hauptschülerin, dumm wie Brot. Aber "temperamentvoll" im Bett.

Ich warte schon auf den Spruch "Wir Südländer sind einfach besser im Bett!"

Das hat alles NIX mit der Herkunft zu tun.

Wir Kartoffelnt haben trotzdem die längeren Schwänze!

Edit: Sorry, war OT :)

Eskaliere ganz normal Digga, ihren Eltern petzen wird sies nicht und wenns für sie WIRKLICH zu schnell geht, wird sie es dich wissen lassen.

Juni 21, 2008 bearbeitet von SL1984

[Yeyoking 267]

Wie mich das an meinen NC bei einer Türkin erinnert.... Ist etwas offtopic, aber gibt Einblick in die Einstellung in solchen Familien:

Ich seh sie auf der Straße, sie guckt mich an, direct-geopened mit "Wenn du mich schon so ansiehst, kannst du mich doch auch gleich ansprechen, oder?" Ganz normales Game, Pharao-Frame von Enigma angewandt (ich liebe wie geil das zum Zuhälter-frame wird, aber dazu gleich mehr... ). Nach 5 Mins stehen wir vor meiner Haustür, sie muss noch weiterlaufen. Ich mach 'nen NC, ruf sie später an. Da fragt sie weiter was ich denn wirklich mache blabla, ich schwenk den Pharao- in den Zuhälter-frame um. Da legt sie auf einmal auf. Kurze Zeit später klingelt mein Handy: "Ja, ich bin die Mutter von *HBs Name* mit der sie gerade geredet haben und ich hab gehört, was sie da gesagt haben, von wegen Zuhälter usw. Ich hab ihre Nummer und werde damit zur Polizei gehen." Ich war schon erstmal bisschen aus der Fassung, hab erklärt dass es nur Spaß war und mich entschuldigt, sie trotzdem: "Wenn das mein Mann erfahren wird. blabla" Dann hat sie aufgelegt. Ich recht aufgeregt ala "Fuck, nie wieder Pharao-frame!"

Halbe Stunde später ruft HB an, sagt sie hat ihre Mutter beruhigt. Naja, wir haben aufgelegt und ich hab sie nie wieder angerufen und werde auch keine Türkinnen mehr gamen. Lag wahrscheinlich auch an ihrem Alter, 17. Trotzdem, war mir eine Lehre.

[toughguy 6]

Zunächst einmal ein großes Dankeschön für eure Beiträge, die mir bereits sehr weiterhelfen. Ich bin jetzt zumindest auf alles eingestellt. (Ohrfeige, lol, das hätte mich schon aus dem Konzept gebracht ^^)

Zu der Sache mit der Ohrfeige - sollte diese Situation tatsächlich entstehen, wie reagiere ich am besten im Detail? Ich werde wohl bei ihr zuhause in der Wohnung sein, abhauen ist da also schlecht aus ihrer Sicht ;) Soll ich dann gehen oder was? Oder c&f reagieren, Frame halten und weitermachen?

Und der zweite Punkt: Sie hat mir ausdrücklich gesagt, dass sie sich nie eine Beziehung mit einem Türken vorstellen könne. Eben weil die so dominant sind und sie ihre Freiheit braucht, ihr eigenes Geld etc. Ändert das was am Game? Soll ich es als shittest behandeln und sie dennoch sehr dominant gamen? Das würde mich eher stören, weil ich mit dem Extrem-Macho (den sie zumindest ihren Worten nach absolut ablehnt) nicht kongruent bin.

Achja, wie sieht es mit offenen, sexuellen statements aus? Beim ersten Date haben sexuelle Gesprächsthemen bei ihr immer so eine Art Abwehrreaktion ausgelöst, d.h. sie hat nochmal erneut betont, dass sie keine Männer mag, die nur Sex wollen oder ähnliches. Ignorieren und trotzdem sexuelle Sprache verwenden oder eher zurückhalten?

Zum Thema Familie: Ich bin nicht scharf drauf ihre Familie kennenzulernen. Allerdings ist die Frage wieviel Risiko gehe ich ein? Ich weiß, dass sie nicht mehr soooo viel Kontakt zur Familie hat, aber ihn dennoch aufrecht erhält. Ich mag den türkuschen Frauentyp, sie ist extrem süß und ich mag an ihr, dass sie so stark zu sein scheint. Insofern würde ich aus Risikofaulheit nicht unbedingt davon absehen wollen, sie zu gamen. Wenns allerdings um mein Leben geht würde ich es mir nochmal überlegen ;) Aber ihre Familie ist ja auch nur halbkurdisch.

Hi Roy,

das mit der Ohrfeige ist jetzt aber eine extrem Situation. Muss nicht unbedingt eintreffen aber sei vorbereitet :)) C&F und Frame halten.

Und nun zum 2.ten Punkt. Wenn sie sagt, sie mag keine Macho Typen, denn denkt sie an den südl. typisch türkischen Macho, a ala: Ich darf alles, Du nicht usw.

Von daher kann ich ihre Haltung verstehen. Also verwechseln wir das e.g. Macho gehabe nicht mit der männlichen Stärke. Damit Du den Hintergrund ihres Zweifels verstehst, erlaube ich mir mal eine kurze Exkursion.

Unsere türk. oder arab. Jungs haben einfach nur ne große Klappe aber nix dahinter. Ich persönlich definiere die als große Jungs und sind weit davon entfernt ein Mann zu sein. Ich kenne nur ganz wenige, wo ich sagen kann, das ist ein Mann. Das ist eigentlich nur mehr Schein als sein. Genau darauf haben unsere türk. Mädels keinen Bock.

Egal was sie sagen, im Endeffekt wollen sie einen Mann, der im Leben steht.

Also beim Thema Sex würde ich subtiler vorgehen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Mädels hier sehr zurückhaltend sind. Kurz gesagt: Nicht reden, machen :)) Sie wird es Dich schon wissen lassen, wenn es zu weit geht. Vllt. bist Du auch ihr erster Kerl???

Also Roy, lange Rede kurzer Sinn: Sie steht auf Dich. Weiche nicht vom Kurs ab. Bis hierhin hast Du es geschafft, mit dem Frame, den Du die ganze Zeit hattest. Denn ist es wohl bei ihr angekommen ;)

[Makke 0]

Ich glaube mit diesen Macho Typen meint sie diese Kerle mit der Hose in den Socken, diesem komischen Fokohila mit blonden Stränen, der Cap nur leicht aufgelegt und der lauten Musik am handy wie man sie massenhaft in jeder Stadt sehen dürfte.

toughguy bezeichnet sie als große jungs. Ich würde sie als kleine Memmen bezeichnen. Von daher die Ableitung zu deinem Fall: Dein HB will einen MANN, der es nicht nötig hat, sein Ego mit diesen Merkmalen zu pushen bzw sich in der Öffentlichkeit lächerlich zu machen. Ich denke sie wird auch einige dieser Kerle kennen

und dir mit ihrer Aussage lediglich sagen wollen: Werd bloß nicht so wie die!

[Varanex 0]

Gibts noch ein paar Tipps wie man bei türkischen HBs vorgehen soll, die kleine Prinzessinen sind und streng erzogen wurden (kein Boyfriend usw.) vor der Ehe?

[MXG 4]

WICHTIG!

Findet (aber nicht interviewmässig, kommt irgendwie beiläufig im Gespräch darauf, nicht dass sie bei euch Angst wittert) raus, wie ihre Familie zu Beziehungen mit Nicht-Muslimen steht.

Viele Freunde von mir sind schon verprügelt worden, weil sie muslimische Mädels gegamt haben. Auch vor meiner Haustüre standen mal 4 Stück (einer davon der Bruder von einer mit der ich geküsst hatte), die ich dann von der Polizei entfernen lassen musste, und die haben mich dann weiter belästigt bis ich den Bruder in Selbstverteidigung halb tot geprügelt habe. Bei vielen muslimischen Kerlen geht da total die Sense ab wenn es um ihre Schwester/Tochter/Cousine geht und einen nicht muslimischen Mann - daher seid da vorsichtig.

MXG.

Anmerkung aufgrund mehrerer unhöflicher PMs: Lest genau, "in Selbstverteidigung". Ich finde Gewalt niveaulos, und ich prügle nicht irgendwen weils mir Spaß macht. Ich versuche damit aufzuzeigen wie weit das Ganze eskaliert ist. Und für diejenigen mit den "du Rassist" PMs, ihr Intelligenzbolzen, dann hätt ich nicht mit einem türkischen Mädchen geküsst ne? Zuerst denken, dann verurteilen.

April 26, 2009 bearbeitet von MXG

[The Stinger 1]

[...]bis ich den Bruder in Selbstverteidigung halb tot geprügelt habe.

-.-

Türkinnen... Joa...

Die gamed man ... wie alle anderen auch. Is von Typ zu Typ unterschiedlich.

Manche indirect, andere more agressive... Probiere es selbst aus, gibt ja genug =-)

[yachtmen 0]

Ich möchte gerne das Problem von RoyTS nochmal aufgreifen da ich mich in einer ähnlichen Situation befinde. Evtl. ist es etwas eine Wiederholung, ich wäre jedoch recht dankbar für ein paar Meinungen.

Ich lebe jetzt seit über einem halben Jahr aus beruflichen Gründen im Süden der Türkei. Da ich vorher für fast zwei Jahre im Mittleren Osten war, sind mir zumindest die arabischen Mentalitäten bekannt. Ich merke jedoch, dass ich trotzdem in der Türkei noch nicht ganz durchblicke. Evtl. bin auch noch zu sehr Deutscher. Ich habe während des Jobs ein nettes Mädel kennengelernt und wir haben uns auf Anhieb gut vertsanden. Wir haben viele Gemeinsamkeiten, arbeiten seit Jahren in der gleichen Branche, sind beide geschieden, haben beide Kinder und haben ähnliche Interessen.

Es fing alles damit an, dass wir vor ein paar Monaten regelmäßiger ausgegangen sind. Sie hatte jedoch häufig nicht gleich zugesagt und musste immer arrangieren. Da Ihre Mutter auf Ihre Tochter aufpasst war es nie spontan. Und wenn dann immer nur direkt nach der Arbeit auf einen Drink, damit sie schnell wieder zu Hause ist, was ich verstehen konnte. Irgendwann merkte ich jedoch dass ich sie immer gefragt habe. Ich hatte das Gefühl das ich immer gebe und nichts wiederbekomme. So habe ich ihr mal kleine Geschenke gemacht aber mir fehlt/e immer das etwas zurückkommt. Mir geht es nicht darum immer direkt etwas zurück zu bekommen. Aber ein kleines Geschenk kann auch auf vielfältige Weise gegeben werden.

Als meine Kinder mich besuchten, haben wir uns mal abends getroffen damit ihre Tochter mit meinen spielen konnte. Sie sagte es mit einer Bemerkung wie: „Klar, kommt doch auf einen Tee vorbei. Meine Mutter ist auch da.“ Aus dem kurzen Teebesuch wurden fast 4 Stunden. Die Kinder spielten und wir unterhielten uns in der Küche. Die Tage danach sind wir noch mit den Kindern zusammen ausgegangen. An dem ersten Abend in Ihrer Wohnung mit den Kindern und der Mutter, streichelte mir ihre Mutter die Hand als wir uns mit den üblichen Wangenküsschen verabschiedeten. Ich hatte das als meine Akzeptanz aufgenommen.

In den Wochen danach schien alles viel einfacher. Wir hatten z.B. mal etwas für einen Sonntagmorgen mit Ihrer Tochter geplant und ich sollte gegen 11 vorbeikommen. Ich war überrascht dass ich kommen konnte ohne dass ihre Mutter da war. Wir quatschten uns fest und hingen in der Wohnung ab und spielten mit Ihrer Tochter. Gegen 3 kam ihre Mutter und wir haben etwas alleine in der Stadt unternommen. Als ich sie wieder bei ihrer Wohnung absetzen wollte, sagte sie ich solle noch auf einen Tee mit raufkommen. Ich war eh schon verwundert dass wir soviel Zeit zusammen verbrachten und hatte erwartet dass sie mit Ihrer Tochter und Mutter alleine sein wollte. Gegen 7 Uhr meinte ich, es wäre wohl besser wenn ich bald nach Hause fahre. Sie meinte ich solle bleiben da ihre Mutter etwas zu essen macht. Somit blieb ich und wir saßen unterhaltend und Wein trinkend in der Küche. Sie hatte mir dann hin und wieder unaufgefordert Wein nachgeschenkt, wohl damit ich noch bleiben würde. Gegen 11 Uhr Abends ging ich dann. So in etwa vergingen nun einige Male und mir schien es immer als wenn ihre Mutter glücklich ist wenn sie uns in der Küche lachen oder auch streiten hörte.

An einem solcher Wochenendtage waren wir in der Stadt unterwegs um etwas zu besorgen. Auf dem Rückweg meinte sie sie wolle die neue Wohnung der Eltern sehen. Ich hatte das so aufgefasst das ich sie absetze und dann trennen sich unsere Wege. Zu meiner Überraschung standen ihre Mutter und Vater schon an der Straße und warteten auf uns. Ich sollte mitkommen und die Wohnung sehen. Mir war klar das es arrangiert war und der Vater eher mich sehen wollte als das jemand mir die Wohnung zeigen wollte. Wir haben uns beide während der kurzen Besichtigung unterhalten und beim Verabschieden drückte er meine Hand und klopfte mir auf die Schulter.

Sie weiß von mir dass ich mehr empfinde als nur Freundschaft. Von Ihrer Seite schätze ich ihre arrangierten Treffen mit ihren Eltern. Als wir uns mal über Beziehungen unterhielten sagte sie:“Wenn wir 40 sind und keinen gefunden haben, Heiraten wir.“ Wochen später wiederholte sie das und meinte das wäre jetzt unser Deal. Was allerdings heißt 7,5 Jahre zu warten! Wenn wir bei Ihr zuhause sind, und uns die Mittagsmüdigkeit überkommt, bietet sie mir immer an mich doch auf dem Sofa lang zumachen und etwas zu schlafen. Sie macht dann meistens etwas anderes und schien sich wohl zu fühlen das ich in der Nähe bin.

Als ich Anfang des Jahres merkte, dass ich mich in sie verliebt habe, hatten wir noch das Zeit und Mutterproblem. Ich hatte mit ihr dann offen gesprochen und gesagt, dass es evtl. besser ist wenn ich etwas Distanz von ihr nehme, da ich mir nicht sicher bin wie es endet. Ich hatte eher das Gefühl das sie die Zeit mit mir verbringt weil ich der arme Ausländer bin, der evtl. keine Freunde hat. Sie hatte darauf total sauer reagiert und meinte ich würde die ganze Situation versauen. Das hatte mich gewundert das sie so reagierte, weil ich nie das Gefühl hatte das von ihr etwas kommt. Auf der anderen Seite habe ich natürlich ihre Blicke bemerkt. Sie schaut mich ganz klar anders an als man einen normalen Freund anschaut. Sie wehrt auch nicht ab wenn ich mal aus der Situation heraus meinen Arm kurz um sie lege. Sie tut es jedoch bei mir nie. Auch schreibe ich ihr immer eine SMS. Von ihr kommt eigentlich nie eine um zu sehen wie es mir geht oder um mir einen guten Abend zu wünschen. Evtl. denkt sie auch einfach nicht daran.

Zwei Freunde mit langer Türkei Erfahrung sagten mal: „Türken nehmen gerne aber geben nicht gerne“ Langsam entdecke ich schon die türkischen Mentalität, wie zu allen immer ja zu sagen um keinen zu verletzen. Bei ihr sollte ich es evtl. schon hoch anrechnen, dass sie mich ihren Eltern vorgestellt hat, dass wir zusammen ganze Tage auch ohne ihre Mutter verbringen, das sie mich stets anstrahlt oder auch mal, wenn auch sehr zögerlich, kleine Komplimente macht.

Ich habe das Gefühl mittlerweile, dass ich für mich mehr Klarheit benötige. Ich hinterfrage mich ständig selbst warum da immer dieses Gefühl für sie ist und was ich bereit wäre für sie zu tun. Ich kann für mich klar sagen, dass ich sie Liebe und das ich bereit bin für sie und ihre Tochter zu sorgen. Allerdings habe ich manchmal das Gefühl das ich evtl. nur so etwas wie ein großer Bruder bin, da sie nie zärtlich wird, wenn es auch nur eine kleine Geste mit kurzem Körperkontakt ist. Auch will ich sie nicht einfach abknutschen um zu sehen was passiert. Mit Sicherheit braucht sie noch etwas Zeit, da sie gerade versucht den ganzen Mist mit ihrer Trennung zu vergessen. Aber dennoch gebe ich viel mehr als ich zurück bekomme. Evtl. sollte ich ihr klar zu verstehen geben das aus dem Gefühl vom Anfang, mehr zu empfinden als nur Freundschaft, mehr geworden ist und das ich sie liebe.

April 26, 2009 bearbeitet von yachtmen

[tentacle 508]

Hey Roy,

ohne alles gelesen zu haben, möchte ich dir sagen, dass ich mich letztens mit einen türkischen Vater unterhalten habe.

Ja, alle Türken sind sehr darauf bedacht, ihre Töchter zu schützen.

Wenn du allerdings die Eltern kennen lernst und denen zeigst, dass du sie und ihre Tochter respektierst, passiert selbiges.

Wie schaut es aus - hast du sie schon mal darauf angesprochen, wie du damit umgehen kannst? Wir ihr beide damit umgehen könnt ?

edit:

Ich lese gerade, dass mein Beitrag für die Katz war ;D Nichts für ungut - wer liest, ist klar im Vorteil =)

April 27, 2009 bearbeitet von tentacle

[TURANCI 0]

Also ich selber bin Türke und ich kann von mir aus sagen ,

Wenns sein muss , verteidige ich meine Ehre mit meinem Leben ...sorry diese harte Linie fahren wir , um unsere Kultur und unsere Religion zu bewahren ...bei den meisten meiner Kurdischen Brüder sieht das nicht anders aus...Natürlich lässt sich solch eine Mentalität nicht unbedingt vom Islam ableiten . Wer sagt denn , dass jeder Moslem so denkt oder dass jeder , der so denkt , Moslem ist?

Aber ich weiss ganz genau , dass wir ohne diese Mentalität niemals den türk. Beifreiungskrieg gewonnen hätten ( informiert euch mal , mit welchen Mächten wirs zu tun hatten). Das ist für mich Grund genug , um diese Mentalität zu schätzen .

Überlegt euch das gut und seid euch im Klaren was euch erwarten könnte , falls ihr etwas mit einer Türkin/Kurdin anfangen wollt , vorallem wenns dabei nur um Spaß geht.. das Ansehen des Kollektivs hat bei uns höchste Priorität ...

Ich wollt euch nur mal klarmachen , wie ich reagieren würde und die Türken/Kurden , die ich kenne , sehen das nicht unbedingt anders..

@toughguy

Lan Oglum sende namus diye birsey kaldimi?? sen benim icin TÜRK DEGILSIN! Gavur olup gitmissin..ellinde gelse bizim Kadinlari satarsin bu piclere!!

April 29, 2009 bearbeitet von TURANCI

[BabesKing 3]

Habe auch schon Probleme gehabt, Morddrohungen, 15 Leute vor der Tür usw....

Ich persönlich lasse bevor ich nicht die Familie kennengelernt habe die Finger von solchen Mädels und würde es auch jedem anderen empfehlen.

In meinem Fall hat das Mädel selbst mehrmals bestätigt das es einen Freund haben darf. Das schlimme sind meist nicht die Eltern, sondern die Brüder.

Bin ebenfalls aus dieser Kultur, doch wirklich nachvollziehen kann ich von zb TURANCI immernoch nicht.

Würde gern mal mit dir über das Thema diskutieren, denk über PM ist sinnvoller

[huliganek 9]

Also ich selber bin Türke und ich kann von mir aus sagen ,

Wenns sein muss , verteidige ich meine Ehre mit meinem Leben ...sorry diese harte Linie fahren wir , um unsere Kultur und unsere Religion zu bewahren ...bei den meisten meiner Kurdischen Brüder sieht das nicht anders aus...Natürlich lässt sich solch eine Mentalität nicht unbedingt vom Islam ableiten . Wer sagt denn , dass jeder Moslem so denkt oder dass jeder , der so denkt , Moslem ist?

Aber ich weiss ganz genau , dass wir ohne diese Mentalität niemals den türk. Beifreiungskrieg gewonnen hätten ( informiert euch mal , mit welchen Mächten wirs zu tun hatten). Das ist für mich Grund genug , um diese Mentalität zu schätzen .

Überlegt euch das gut und seid euch im Klaren was euch erwarten könnte , falls ihr etwas mit einer Türkin/Kurdin anfangen wollt , vorallem wenns dabei nur um Spaß geht.. das Ansehen des Kollektivs hat bei uns höchste Priorität ...

Ich wollt euch nur mal klarmachen , wie ich reagieren würde und die Türken/Kurden , die ich kenne , sehen das nicht unbedingt anders..

@toughguy

Lan Oglum sende namus diye birsey kaldimi?? sen benim icin TÜRK DEGILSIN! Gavur olup gitmissin..ellinde gelse bizim Kadinlari satarsin bu piclere!!

Soso, und wie verhältst Du Dich, wenn es um das Gamen der hiesigen HB's geht?

Respektierst Du ihre Ehre und ihr Ansehen? Merkste was?

Diese Doppelmoral kotzt mich an!

[MXG 4]

Turanci, danke für den Einblick. Generell werden ja wir Leute die sowas erklären, gern mal schnell als überängstlich oder auch als rassistisch bezeichnet, aber das einmal von einem Täter (ja das bist du für mich, wenn du jemanden, egal welcher Religion oder welchem Volke zugehörig, verletzt oder mehr, weil deine Schwester ihn sich ausgesucht hat - und auch schon wenn du mit der potenziellen Mentalität lebst) selbst zu hören, ist eindrücklicher.

Viel Erfolg bei deinem Befreiungskrieg gegen die mächtigen Freunde deiner Schwester.

Wenns sein muss , verteidige ich meine Ehre mit meinem Leben ...sorry diese harte Linie fahren wir , um unsere Kultur und unsere Religion zu bewahren ...bei den meisten meiner Kurdischen Brüder sieht das nicht anders aus...Natürlich lässt sich solch eine Mentalität nicht unbedingt vom Islam ableiten

Nein? Wieso sagst du das?

Koran, aus 9:29 - Kämpft gegen die, die nicht an Allah glauben, und nicht an das jüngste Gericht, und nicht das verbieten, was Allah und seine Botschafter verboten haben.

MXG.

April 29, 2009 bearbeitet von MXG

[Borgut 535]

@MXG: Soll ich Dir jetzt ein paar Bibelzitate entgegenwerfen? Das Problem ist nicht die RELIGION, das Problem ist die TRADITION. Wo steht in der Bibel das man kein Gummi benutzen soll? Ansonsten stimme ich Dir völlig zu.

Meine neue "ich weiss noch nicht was es wird" HB ist eine 38jährige kommt aus der Türkei (seit 28 Jahren Deutsche). Granatenstarkes Selbstbewusstsein, leidenschaftlich, humorvoll, intelligent. Ich glaube man muss wirklich Unterscheiden in was für Altersklassen man unterwegs ist, generell sollte aber erstmal das Mensch-Sein im Vordergrund stehen. Sie hat die komplette "Geschichte" durchgemacht. Sie durfte kein Abi/Studium machen, es wurde von der Familie "verboten". Sie ist in eine Ehe geflüchtet, in der sie irgendwann realisiert hat das es so nicht weiter geht, das sie nicht ihr Leben lebt. Mit ihren beiden Kindern abgehauen, Todesdrohungen gekriegt (OK, war wohl erstes Drama der Familie). Ihre Familie hat den Kontakt abgebrochen. Und trotzdem sind die ersten Wochen mit ihr wunderbar, denn das ist Vergangenheit.

Man kann bei nicht-deutsch-stämmigen oder auch nur "Nicht-Normalos"pauschal sagen: Mach dieses, mach jenes. So traurig das ist, Unterdrückung und "Kollektivdenken" mit der entsprechenden Doppelmoral die Turanci auch an den Tag legt (und Du kannst ansonsten wirklich ein wunderbarer Mensch sein) gibt es immer noch. Egal ob das an der Herkunft (Kurde / Araber / Inder ), der Religion (Zeugen Jehovas), Tradition ( s. Turanci), politische Einstellung (Rechte, rote Socken, Anarchos), Ernährung (Lakto-Veganer der 5. Stufe) oder Standesdünkel (Bildung/Geld) ist.

April 30, 2009 bearbeitet von Borgut

[huliganek 9]

Schöner Post, Borgut, Du triffst es ziemlich genau.

Allerdings möchte ich eine kleine Korrektur anmerken. Beim Islam ist die Religion Teil des Problems, weil er nicht von der Kultur und Tradition zu tennen ist. Der Islam hat seine Säkularisierung noch vor sich.

April 30, 2009 bearbeitet von huliganek

[MXG 4]

@MXG: Soll ich Dir jetzt ein paar Bibelzitate entgegenwerfen?

Wozu willst du das tun? Hier gehts nicht um die Ahl Al'Kitab, sondern die Muslime.

Wenn du ein neues Thema aufmachst, wo es um die Probleme die die Religionen der Schrit in der heutigen Gesellschaft verursachen, bin ich genauso an vorderster Front mit Bibelzitaten, weil da auch genug Probleme daraus entstehen, die auch die heutige Gesellschaft noch stark beeinflussen.

Aber hier gings nicht um die Bibel, sondern hier hat ein Muslime gesagt, dass sich diese Mentalität nicht vom Islam (Ergo: Buch Koran) ableiten ließe - und das empfinde ich nicht so.

Also wieso wolltest du mir, einem Atheisten, mit einer Bibel kommen? Ich unterstelle dir jetzt keinerlei Vorurteile oder Attitude - sondern lasse die Frage mal im Raum stehen

Die Tradition und die Religion sind beim Islam nicht eiskalt zu trennen. Zu sagen, es wäre nicht auch von der Religion abzuleiten, ist falsch.

MXG.

[Borgut 535]

Also wieso wolltest du mir, einem Atheisten, mit einer Bibel kommen? Ich unterstelle dir jetzt keinerlei Vorurteile oder Attitude - sondern lasse die Frage mal im Raum stehen

Die Tradition und die Religion sind beim Islam nicht eiskalt zu trennen. Zu sagen, es wäre nicht auch von der Religion abzuleiten, ist falsch.

MXG.

Ich hätte einem Koran-Zitat-Werfer ein Bibel-Zitat entgegen geworfen. Welches ich erst hätte suchen müssen, aber da gibt's genug "kritische" ;)

Das klingt doch nach einem Kompromiss ;) Das sich viele Traditionen AUCH von der Religion ableiten lassen, darauf kann ich mich problemlos einlassen. Egal ob Katholen, Evangelen oder Muslime. Und ich gehe auch konform, das die meisten Muslime weniger säkularisiert sind als wir. Aber nicht alle, und nicht pauschal...

Mai 2, 2009 bearbeitet von Borgut

[Marcus Aurelius 0]

Wenns sein muss , verteidige ich meine Ehre mit meinem Leben ...sorry diese harte Linie fahren wir, um unsere Kultur und unsere Religion zu bewahren ...bei den meisten meiner Kurdischen Brüder sieht das nicht anders aus...Natürlich lässt sich solch eine Mentalität nicht unbedingt vom Islam ableiten

Da hat er schon recht, diese Mentalität lässt sich nicht unbedingt vom Islam ableiten. Das mit Kultur und "kurdischen Brüdern" ist einfach rechtsradikaler Dünnpfiff.

Da geraten jetzt aber ein paar Sachen durcheinander, es ging ja eigentlich um Familienehre und nicht um Religionskrieg. Und wenn du mal an Mafia und so denkst oder an Romeo und Julia, dann wirst du feststellen, dass es sehr viel mehr mit Tradition als mit Religion zu tun hat. Vermutlich würde ein Türke genau so vermöbelt werden, wenn er den Brüdern seines HBs nicht genehm ist.

Koran, aus 9:29 - Kämpft gegen die, die nicht an Allah glauben, und nicht an das jüngste Gericht, und nicht das verbieten, was Allah und seine Botschafter verboten haben.

Hat damit nix zu tun, sie führen ja nicht prinzipiell einen heiligen Krieg, es geht ausschließlich um das HB. Ansonsten sei noch angemerkt, dass auch Christen und Juden an Allah, also Gott (Abrahams) glauben und diese Religionen deswegen im Islam einen Sonderstatus unter den "Ungläubigen" genießen. Jaja, der Islam war einmal (im Mittelalter) weitaus fortschrittlicher und toleranter als das Christentum. Nicht durch die Religion kam die Änderung, sondern durch die Geschichte.

Juni 4, 2009 bearbeitet von Marcus Aurelius