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[TrollHead 2438]

Mhhm, ist ja fast so gut wie Daten raten.

[Gast]

Er sagt ja eh selbst dass das Foto sinnlos ist!

[joe2 879]

Also, wie ich an anderer Stelle schon geschrieben habe, sind das nun die letzten paar Tage Diät, da ich nächste Woche endlich in den wohlverdienten Urlaub fliege. Es hat sich einiges getan, ich kann ganz zufrieden sein. Von den Bildern, die ich vorhin versucht habe zu schießen, sind 90% verruckelt. Vielleicht hole ich nochmal richtige Bilder nach. Eigentlich hatte ich ja vor, ein Shooting abzuhalten, allerdings kamen private Gründe dazwischen. Den Stress mit dem entwässern und laden wollte ich mir nicht nocheinmal geben. Ich hatte ja probeweise eine Woche so verfahren....schön mit versalzenem Hühnchen ins Freibad und literweise Wasser gekippt...angenehm war es nicht, eher ein richtiger Kampf.

Wie dem auch sei. Das Gewicht ist von 87kg auf 79 kg gefallen.

Wenn die Arme bei Beginn so bei 40cm lagen, sind es nun 38,5-39cm. Am Bauch und an den Tretern, generell überall, habe ich natürlich viel verloren.

Wenn die Motivation da ist, führe ich vielleicht auch ab Ende August einen Log, mal schauen.

Vorher Nachher

Nach 3 Wochen Diät: Nun:

Sorry Leute für das Verwackeln

Achso: den KFA schätze ich auf 9%. Seht ihr das ähnlich?

EDIT: hier mal ein paar Bilder vorm Badezimmerspiegel. Ich bin ja immernoch der festen Überzeugung, dass das Cheatbilder sind und ich sie wegen des anabolen Lichts nicht gelten lasse.

Juli 31, 2013 bearbeitet von joe2

[Gast Deleted User]

Diätdauer?

[GarchingS54 329]

Stabil Joe2!

Beinen wirken sehr stimmig, ich glaub ich brauch auch Radlhosen ;)

Sag mal was zum Entwässern und der Diät selbst.

BTW. körpergröße?

Zum Körperfett: wenn du nochmal entwässerst, kurz aufpumpst und dich unter anaboles Licht stellst, dann wird dir hier jeder die 9% abnehmen - anders macht es auch kein Fitnesspro ;)

August 1, 2013 bearbeitet von GarchingS54

[LastActionHero 3255]

Zur Diät und dem Entwässen, hätte ich gern auch mehr Details :)

[joe2 879]

Das ist keine Radlhose, sondern Funktionsunterwäsche von Nike, d.h. die hat auch nicht die Polsterung an den Eiern/Hintern.

Mit der Diät habe ich Mitte Februar begonnen, sehr schleppend. War meine erste Diät bisher, habe bei 2800kcal angefangen, dann runter auf 2400 kcal, 2100, 1900, 1700 kcal. Das lief aber alles nicht soooo gut, und ich habe es damit nur auf 82/83 kg geschafft. Um genau zu sein:

1. 2807 kcal– 234,33 P – 349,45 KH– 47,84 FT (2 Wochen)

2. 2439,5 – 262,33 – 229,45 – 49,09 (2 Wochen)

3. 2153 – 252,83 – 174,45 – 47,49 (zugleich angefangen mit 3 x Cardio die Woche 30 Min) (2 Wochen)

4. 1935 – 247,83 – 126,325 – 46,865 (4 x Cardio 30 Min) (2 Wochen)

5. 1715 kcal – 242,83 – 78,2 – 46,24 (5x Cardio 30 Min) (2 Wochen)

Ich weiß nicht, warum nur so wenig während dieses Zeitraums gefallen ist an Kilos. Erklärung ist zum Teil auch, dass ich nebenbei auch Muskeln aufgebaut habe, jedenfalls habe ich mich noch nie so konsequent nach Plan ernährt und das hat schon sein Soll erfüllt.

Jedenfalls musste ich die Kcal danach wieder hochschrauben, da ich Arbeit leisten musste, die aufs Gehirn ging. Habe also Anfang Mai eine Woche Pause gemacht von der Diät. Danach bin an NTT mit

1865,525 – 276,55 – 88,225 – 39,675

und an Trainingstagen mit

2083,65 – 281,55 – 136,35 – 40,3

ins Rennen gegangen. Auch mit Cardio, wieviel, weiß ich gerade nicht mehr.

Anfang Juni habe ich dann entwässert und geladen.

Ab dem 9. Juni gab es für 3 Tage mit viel Salz:

1489 kcal 28,9 g Fett 22,2 g KH

288,8 g P

Da ich immer sehr wenig trinke (max. 3 Liter am Tag), ging der erste Tag mit 8 Litern Wasser los.

10. Juni 9 Liter Flüssigkeit (Wasser, Brennesseltee, grüner Hafertee)

11. Juni 10 Liter Flüssigkeit (s.o.)

12. Juni Kein Salz mehr

2985 kcal 110 gFett 428,1 g KH

139,6 g P

ist mir ein Ausrutscher passiert, weil ich 500g Hack gegessen habe; dazu 250 gr Reis, 300 gr Reiswaffeln. 3 Liter Hafertee getrunken.

13. Juni

2596 kcal 19,3 g Fett 493,1 g KH 102,3 g P

250 gr Hähnchen, 500 gr Reiswaffeln, 125 gr Reis. 1 Liter Hafertee getrunken

14. Juni

1794 kcal 15 g Fett 320,4 g KH 86,1 g P

An diesem Tag nur noch nach Bedarf/Gefühl gegessen. Nur schlückchenweise getrunken, nach Bedarf auf Zitrone rumgelutscht.

Danach war ich psychisch erstmal ziemlich zerstört und habe sehr seltsam gegessen für den Rest des Monats. Von 1400 kcal (ein einziges Mal) bis zu 4000kcal. im Mittel wohl ständig bei 2800/2900. Hab auf meine Eiweißquellen geachtet, aber hatte ständig Lust auf Süßigkeiten. Habe immer mal ne Packung Kekse oder Schokreiswaffeln von Tip zwischendurch gegessen, ging nicht anders.

Den Juli einigermaßen sauber gegessen, eigenes Carb Cycling System. aber Sicherlich 7 Cheattage. Ansonsten immer 3g Eiweiß/kg und 1 Tag High Carb (350 gr. Reis), 1 Mid Carb (125 gr Reis), 2 Tage Low Carb, kein Reis.

Tja einiges schief gelaufen, dafür lernt man sehr viel über seine eigene Psyche. An und nach den sauberen High Carb Tagen hatte ich wirklich nicht das Verlangen nach Süßigkeiten. Momentan bin ich wieder seit 3 Tagen Low Carb, das bleibt auch bis einschl. Samstag so. Das wären dann 5 Tage Low Carb, danach pumpe ich mich 2 Tage mit Carb voll und fahre dann in den Urlaub.

August 1, 2013 bearbeitet von joe2

[joe2 879]

Ach, noch ein paar Ergänzungen, ich glaube ich weiß, warum es anfangs immer nur so schleppend voranging. ich bin immer erst mittags aufgestanden. Das habe ich mir abgewöhnt und stehe nun immer früh auf.

Nichtsdestotrotz: mehr als 12 Wochen Diät kann ich meinem Körper jedenfalls nicht zumuten. Fürs nächste Mal habe ich einiges gelernt (früher aufstehen, saubere Refeeds, gar nicht sooo viel Cardio, anfangs die Kcal stärker reduzieren). Nach 12 Wochen müsste dann das Optimum erreicht sein.

[GarchingS54 329]

Sehe ich ähnlich!

rel. hohes Defizit mit 3x schwerem Train in den Grundübungen und Cardio in Form von Wandern bzw. wirklich LISS!

Damit komme ich sehr gut klar und vorran!

[Alc 1164]

bin jetzt erst 12 weeks out, überlege 2014 bei der GNBF mitzumachen

Stark Joe

[Griechischer Gott 1892]

Lass uns beide mitmachen, Alc. Da hab ich gleich noch mehr Motivation für den Bulk.

EDIT:

Hab grad gesehen, schon im Juli - schade, war auch mal im Herbst. Dann ohne mich, drück dir trotzdem die Daumen!

EDIT 2:

http://www.ohlerich.com/gnbf/Wettkampfreglement.pdf

Willste dann im Bantamgewicht starten?

August 1, 2013 bearbeitet von Griechischer Gott

[Alc 1164]

Lass uns beide mitmachen, Alc. Da hab ich gleich noch mehr Motivation für den Bulk.

EDIT:

Hab grad gesehen, schon im Juli - schade, war auch mal im Herbst. Dann ohne mich, drück dir trotzdem die Daumen!

EDIT 2:

http://www.ohlerich.com/gnbf/Wettkampfreglement.pdf

Willste dann im Bantamgewicht starten?

dachte oktober 2014? Juli ist mir auch zu früh, bzw wird zu knapp

Und ja immer nur Bantamgewicht.

August 1, 2013 bearbeitet von Alc

[Griechischer Gott 1892]

Hoppla, das war nur irgendein Stadtfest.

Ja, 2012 und 2013 war es im Oktober, wird hoffentlich auch 2014 so sein...

Dann kann ich es mir echt überlegen. In meinem Fall wäre die Leichtgewichtklasse anzustreben.

[joe2 879]

Klär mich auf, wieso jetzt erst 12 weeks out? Und wofür?

Die GNBF ist dieses Jahr am 19. Oktober. Willst du da mitmachen? Die harte Arbeit als Natural lohnt sich nicht, wenn neben dir auf der Bühne Stoffer stehen. Das sind so viele.

Im Gegensatz dazu war das letztes Wochenende abgehaltene Mitgliedertraining in Hamburg ein Witz, was da für Lappen rumgelaufen sind.

[Griechischer Gott 1892]

Du wirst IMMER gegen Stoffer antreten, aber das ist noch lange kein Grund, selbst zu stoffen oder nie anzutreten.

Dafür gibt es ja die Gewichtklassen. Wenn du 1.79 m groß bist wie ich sind die Klassen bis 75 kg und auch bis 80 kg natural erreichbar bei guter Genetik. Die Klasse bis 85 kg ist schon grenzwertig, siehe Andreas Plate, dessen Naturalstatus man durchaus anzweifeln könnte.

Aber wen juckts. 100% Clean wird NIEMALS eine Gewichtklasse antreten, also machste das Beste draus.

[Griechischer Gott 1892]

Du wirst IMMER gegen Stoffer antreten, aber das ist noch lange kein Grund, selbst zu stoffen oder nie anzutreten.

Dafür gibt es ja die Gewichtklassen. Wenn du 1.79 m groß bist wie ich sind die Klassen bis 75 kg und auch bis 80 kg natural erreichbar bei guter Genetik. Die Klasse bis 85 kg ist schon grenzwertig, siehe Andreas Plate, dessen Naturalstatus man durchaus anzweifeln könnte.

Aber wen juckts. 100% Clean wird NIEMALS eine Gewichtklasse antreten, also machste das Beste draus.

[Gast nicknehm]

Schnappschuss, vor ein paar Tagen am See enstanden.

[Griechischer Gott 1892]

Rücken wird auch langsam... Rückenstrecker sieht gar nicht so scheiße aus für die fehlende Power im Kreuzheben.

Nicknehm, sieht doch prima aus!

Weitermachen.

[Bock 399]

5er Split, kein Wunder, dass da nix mehr kommt. ;)

Wieso?

Brust-Rücken-Arme-Schulter-Beine

Jeden Tag. Alle 5 Tage jede Muskelgruppe. Ich achte sehr auf übertraining und bin im grünen Bereich. Habe 5 Kilo in 2 Monaten Zugenommen, meine Kraftwerte sind überall um 10 kg gestiegen.

Ja ich bin früher etwa 8km gejoggt, in 50min. Habe es dann reduziert auf etwa 6-7km in 45min. Macht also ca 10km/h. War aber zu fett für Aufbau. Halten ging Super, aber über 80kg/178cm ging es nicht hinaus. Denke dafür müsste ich wirklich gehen.

Aber im Moment bin ich zufrieden. Jeden Tag Pumpen scheint auszureichen, um nicht zuzunehmen, bzw scheint meine ernährungsbilanz ziemlich gut ausgeglichen, wenn ich Muskeln aufbaue ohne fett zuzulegen.

Dafür gibt es ja die Gewichtklassen. Wenn du 1.79 m groß bist wie ich sind die Klassen bis 75 kg und auch bis 80 kg natural erreichbar bei guter Genetik. Die Klasse bis 85 kg ist schon grenzwertig, siehe Andreas Plate, dessen Naturalstatus man durchaus anzweifeln könnte.

Aber wen juckts. 100% Clean wird NIEMALS eine Gewichtklasse antreten, also machste das Beste draus.

Denke auch dass das locker zu schaffen ist. Ich halte mich für genetisch nicht besonders gut ausgestattet (schmale Handgelenke, Neigung zum Asketen in der Jugend) und war schon bei 95kg ohne Stoff auf 1,78m und 15% KFa. Da will ich auch wieder hin, scheisse nur dass ich damals 22 war und heute 32. gelang mir übrigens auch mit 5er Split und ohne Kardio.

Auf 90 will ich bis zum Jahreswechsel auf alle Fälle und werde das auch schaffen!

August 5, 2013 bearbeitet von Bock

[Griechischer Gott 1892]

5er Split, kein Wunder, dass da nix mehr kommt. ;)

Wieso?

Brust-Rücken-Arme-Schulter-Beine

Jeden Tag. Alle 5 Tage jede Muskelgruppe. Ich achte sehr auf übertraining und bin im grünen Bereich. Habe 5 Kilo in 2 Monaten Zugenommen, meine Kraftwerte sind überall um 10 kg gestiegen.

Ja ich bin früher etwa 8km gejoggt, in 50min. Habe es dann reduziert auf etwa 6-7km in 45min. Macht also ca 10km/h. War aber zu fett für Aufbau. Halten ging Super, aber über 80kg/178cm ging es nicht hinaus. Denke dafür müsste ich wirklich gehen.

Aber im Moment bin ich zufrieden. Jeden Tag Pumpen scheint auszureichen, um nicht zuzunehmen, bzw scheint meine ernährungsbilanz ziemlich gut ausgeglichen, wenn ich Muskeln aufbaue ohne fett zuzulegen.

Dafür gibt es ja die Gewichtklassen. Wenn du 1.79 m groß bist wie ich sind die Klassen bis 75 kg und auch bis 80 kg natural erreichbar bei guter Genetik. Die Klasse bis 85 kg ist schon grenzwertig, siehe Andreas Plate, dessen Naturalstatus man durchaus anzweifeln könnte.

Aber wen juckts. 100% Clean wird NIEMALS eine Gewichtklasse antreten, also machste das Beste draus.

Denke auch dass das locker zu schaffen ist. Ich halte mich für genetisch nicht besonders gut ausgestattet (schmale Handgelenke, Neigung zum Asketen in der Jugend) und war schon bei 95kg ohne Stoff auf 1,78m und 15% KFa. Da will ich auch wieder hin, scheisse nur dass ich damals 22 war und heute 32. gelang mir übrigens auch mit 5er Split und ohne Kardio.

Auf 90 will ich bis zum Jahreswechsel auf alle Fälle und werde das auch schaffen!

Meister... 95 kg bei 15% KFA auf 1,78 m?

FFMI 25.6.

Ok, warum bist du dann nicht bei der WNBF angetreten, als Konkurrent der weltbesten Naturals (bzw. "Naturals"), die wir momentan kennen?

Nur zum Vergleich:

Jim Cordova, dessen Naturalstatus angesichts seiner Optik.. fragwürdig ist, hat einen FFMI von 25.9 in Wettkampfform.

[unstoppable 80]

Muss man mit Zahlenbeispielen immer diskutieren, ob irgendjemand natural ist?

August 5, 2013 bearbeitet von unstoppable

[Griechischer Gott 1892]

Ja, andere Anhaltspunkte gibt es nicht.

Kannst aber gerne mit Lyle, Martin oder Casey Butt darüber diskutieren.

[TrollHead 2438]

Naja, die meisten Leute unterschätzen halt ihren KFA massiv. Die meisten Leute, die so 15-20% haben, sagen, es sind 12-15%. Die die ganz klar über 20% sind, sagen es wären 20%. Und die die ein Sixpack haben sind ja schon per Definition auf 7-10%^^

[Gast]

Naja, die meisten Leute unterschätzen halt ihren KFA massiv. Die meisten Leute, die so 15-20% haben, sagen, es sind 12-15%. Die die ganz klar über 20% sind, sagen es wären 20%. Und die die ein Sixpack haben sind ja schon per Definition auf 7-10%^^

Ist voll gut, ich kann fressen soviel ich will und lieg permament bei 20%.

[Griechischer Gott 1892]

Richtig!

Ich bin ja schon bei 4%, sagt nämlich das superdolle Bioimpedanzgerät im Studio.