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[Strothmann 172]

Danke Jungs! Eure Einschätzungen haben mir sehr geholfen!

Grüsse vom Strothmann

[Un Bekannt 1090]

Das PSMF funktioniert, na klar! Gesund, sicher nicht.

Die Annahme begründet sich worauf?

[GarchingS54 329]

600-800kcal am Tag bekommt ein Komapatient.

Bis du dann auch noch so superschlau und baust exzessive Zusatzeinheiten ein, wird sich dein Körper und Emunsystem schnell bedanken.

Ich werde in aller seltensten Fällen krank, mein Körper hat mir in den letzten beiden Wochen aber recht deutlich gezeigt, dass 2 Ganzkörpereinheiten mit max. 60min das max sind. Der MK hielt zum Teil 4Tage an, da zum Regenerieren schlicht die Mittel fehlen.

Hatte einmal pro Wochen einen Backload alla CNS, weil ich spürte dass der Stoffwächsel sich anpasst.

Mein PSMF hat mich in 12 Tagen von

90,5kg

88cm Bauch und ca. 102cm Arsch

auf

86kg

83,5cm Bauch und 99cm Bauch gebracht.

Körperfett ca. 13% aktuell.

Bilder sind ein paar Seiten zuvor zu sehen.

Aber es wird ja auch gesagt, dass PSMF eigentlich für +15% gedacht ist.

die restlichen 3% werde ich weniger radikal angehen.

November 17, 2012 bearbeitet von GarchingS54

[Un Bekannt 1090]

Ich habe monatelang von 1000kcal am Tag gelebt, war nie krank, und habe dennoch gute Leistungen im Studium erzielt. What's your point? Gibt es stichhaltige Evidenzen, dass eine PSMF (Zitat) "sicher nicht" gesund ist? Eine korrekt ausgeführte Diät inkludiert in dem Zusammenhang ja auch die Supplementation von Vitaminen und essentiellen Fettsäuren. Wo ist also das Problem? Weder pubmed noch das ajcn (meine Hauptquellen) haben auf die Schnelle Studien ausgespuckt, die von einer PSMF abraten.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2403244

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2613433

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4037162

Letzten Endes ist jeder selbst für sich verantwortlich. Wer glaubt keine anstrengende Diät durchziehen zu können, weil er sich dadurch krank und müde fühlt (Willkommen in der Welt der Diäten), der muss eben einen weicheren Approach wählen. Wer einfach eine Memme ist, der darf wohl froh sein im richtigen Jahrtausend und im richtigen Land zu leben.

[Zelor 210]

wie diätest du denn Garching?

Bei nem moderaten Ansatz sind durchaus 4 Kraft und 3-4 Cardioeinheiten drin. Machen Athleten so, machen genug auf Andro so (und is mir egal was Lyle dazu sagt)

Training macht Spaß, viiiieeel zu wenig essen macht keinen SPaß. Also ess ich etwas weniger und beweg den Arsch mehr. So kommt man auch zum Ziel.

Haben zig Muskelmänner schon Jahrelang vor IF,CBL und Vollmond essen so gemacht

[GarchingS54 329]

Lies mal den Beitrag von Un-Bekannt, dann weißt du worauf ich hinaus wollte.

Eine extreme Diät an sich, durch zu ziehen, ist keine große Sache.

Ich persönlich bin kein großer Fan von extremen Gewichtsschwankungen, als Natural.

Eine quasi On-Off Season mit Fettmasseschwankungen von gut und gerne 10kg, schaut nicht nur bescheiden aus, sondern sind für mich schon zeichen einer Essstörung.

November 18, 2012 bearbeitet von GarchingS54

[Shao 6422]

Wenn mir hier jemand erzählt, er diätet natural 10kg reines Fett in 3Monaten runter,und ist danach bzw. wärend dessen gleich stark wie vorher, dann kann ich ihn nicht ernst nehmen.

Oder ich bin ab jetzt ein totaler Trainingswabbla, weil ich beim Verlust meiner gut 7kg Fett in den vergangenen Wochen, meine 95kg BW Trainingsleistungen nicht halten konnte.

Der Verlust war zwar gering, aber def. da. Umgerechnet auf die relative Leistung, bin ich fast gleichstark geblieben.

Das PSMF funktioniert, na klar! Gesund, sicher nicht.

Ich lese hier im Forum, dauernd von Verletzungen und Krankheit, da kann ich mir vorstellen, welche Vorstellung von gesundem Sport teilweise vorherscht.

Auf den andauernden Kampf mt dem Leptinspiegel hab ich zudem auch keinen Bock.

Naja, bei mir waren es 8 Wochen, bevor meine Trainingsleistungen geschmälert wurden. Bzw. nicht geschmälert, sondern gleich geblieben und sich dabei angefühlt, als bräche ich auseinander. Es gibt da schon ein paar Tricks, wie beispielsweise Espresso plus 20-30g Dextrose dirket vorm Training.

Die Gesundheitsgeschichte ist abhängig davon, wie man sich selbst behandelt. Bei den 800-1000kcal die ich zu mir genommen hatten, waren immer noch 400g Veggies jeden Tag dabei, Mir gings super.

Verletzt habe ich mich dann aber auch mal.Beim Ballwerfen mit den Hunden. Und als ich dem Rat von jemand anderem folgen wollte und mehr WDH in meine Kniebeugen einbauen.

Ich denke der entscheidende Punkt ist hier:

Aber es wird ja auch gesagt, dass PSMF eigentlich für +15% gedacht ist.

die restlichen 3% werde ich weniger radikal angehen.

Ja, 15+ ist optimal. Darunter kann man knapp bis 11-12% auch noch sehr gut die Type I PSMF machen, aber MAXIMAL 10 Tage. Und dann 14 Tage Maintenance. Ist also weniger gut geeignet.

[Dark Knight 842]

Bedingt durch meine persönliche Situation kann ich die PSMF auch nur für Leute empfehlen, die psychisch stabil sind und nicht krankhaft einer Idealvorstellung hinterher rennen. Anderenfalls besteht nämlich gerne mal die Gefahr, dass man sich nicht an die Länge der Diät hält und in eine regelrechte Sucht nach weniger Körperfett verfällt. Die Diät zieht sich dann in die Länge und immer wieder kommt es zu Fressanfällen, weil der Körper diese Extremsituation ausgleichen möchte. Danach wird natürlich noch härter diätet bis zum nächsten Fressanfall und der Kreislauf beginnt von vorne. Welcome to Hell!

(So ist es nämlich einfach bei mir gelaufen und auf meiner Suche nach Hilfe habe ich einfach oft gelesen, dass es mir nicht nur allein so ging. Ob es jetzt eine PSMF war oder eine andere Diät sei jetzt mal dahin gestellt)

Wer sich an die vorgegebenen Zeitrahmen und das vorgegebene Trainingsvolumen halten kann (Psychisch meine ich jetzt) kann meiner Meinung nach die PSMF absolvieren ohne Gesundheitsschädigungen.

Generell sind Bodybuilder einfach potentiell sehr stark gefährdet in eine Essstörung zu verfallen. Das genaue notieren, zählen und wiegen der Nahrung und auch das ständige Ignorieren des Hungergefühls (Sei es bei extrem Diätenden oder bei Leuten die im Aufbau essen bis zum Brechreiz) ... und und und.

Es gibt Leute die kommen damit klar und es gibt welche, für die kann es eine Qual sein. Letztere sollten sich einfach mal fragen, ob es ihnen das wert ist. Ich persönlich mach mir mit dem ganzen Kram jedenfalls keinen so großen Stress mehr. grob darauf achten, dass die Makros stimmen, ein bisschen IF und ordentlich trainieren. Ich verdien damit kein Geld und einen Mehrwert habe ich durch eight Pack und 42er Oberarm auch nicht wirklich.

Training sollte Spaß machen und Essen sollte schmecken.

War jetzt vielleicht mal ein etwas anderer Beitrag hier im Forum, aber vielleicht bringt er ja dem ein oder anderen was. Sollte auch keine Verallgemeinerung sein.

[Gast lazaros]

Lies mal den Beitrag von Un-Bekannt, dann weißt du worauf ich hinaus wollte.

Eine extreme Diät an sich, durch zu ziehen, ist keine große Sache.

Ich persönlich bin kein großer Fan von extremen Gewichtsschwankungen, als Natural.

Eine quasi On-Off Season mit Fettmasseschwankungen von gut und gerne 10kg, schaut nicht nur bescheiden aus, sondern sind für mich schon zeichen einer Essstörung.

Ein extremes Defizit (1000 kcal und mehr) über mehrere Wochen und Monaten zu fahren ist eine große Sache.

Ich glaube, keiner hier im Forum ist so dumm, mit 10kg Fett aus einem Bulk zu kommen.

Jeder, der einmal diätet hat und bei ca. 10% KFA war, wird auch im Bulk nie über 15% gehen.

[Shao 6422]

Bedingt durch meine persönliche Situation kann ich die PSMF auch nur für Leute empfehlen, die psychisch stabil sind und nicht krankhaft einer Idealvorstellung hinterher rennen. Anderenfalls besteht nämlich gerne mal die Gefahr, dass man sich nicht an die Länge der Diät hält und in eine regelrechte Sucht nach weniger Körperfett verfällt. Die Diät zieht sich dann in die Länge und immer wieder kommt es zu Fressanfällen, weil der Körper diese Extremsituation ausgleichen möchte. Danach wird natürlich noch härter diätet bis zum nächsten Fressanfall und der Kreislauf beginnt von vorne. Welcome to Hell!

(So ist es nämlich einfach bei mir gelaufen und auf meiner Suche nach Hilfe habe ich einfach oft gelesen, dass es mir nicht nur allein so ging. Ob es jetzt eine PSMF war oder eine andere Diät sei jetzt mal dahin gestellt)

Es gibt eben auch bei so einer Diät regeln. Man MUSS sich an diese Regeln halten, das ist die Voraussetzung.

Daher auch nochmal folgender Nachtrag:

Das PSMF funktioniert, na klar! Gesund, sicher nicht.

Ich lese hier im Forum, dauernd von Verletzungen und Krankheit, da kann ich mir vorstellen, welche Vorstellung von gesundem Sport teilweise vorherscht.

Joa. Zuerstmal ein wenig Statistik dazu. Wenn wir 50 Leute haben, die hier regelmässig trainieren (Haben glaube ich mehr, posten aber nicht alle) und das ca. 4,5 Stunden pro Woche, sind das ca 12000 Stunden pro Jahr. D.h. wir müssen somit ca. mit einer mittleren oder schweren Verletzung pro Jahr rechnen.

Beim Fussball müssten wir mit ca-. 4 schweren Verletzungen rechnen, beim Rugby mit ca. 93. Das alles unter AUFSICHT.

Hier im Forum gibt es aber einen Trend, den ich NICHT begrüsse. Und das ist "Starting Strength, okay mach ich." zu sagen, ins Studio zu gehen und zu beugen.

Der erste Schritt, bevor hier jemand trainiert, ist Starting Strength zu KAUFEN, auf das BUCH zu warten, es zu LESEN und dann zu trainieren. Das tut aber kaum einer, weil er denkt, das Internet zeige genug. Tut es aber nicht. SS featured 80 Seiten Kniebeuge, 70 Seiten Kreuzheben, ebenso lange Kapitel über Press, Powerclean und Bankdrücken. Ich kann vielleicht 40% davon auswendig und bin denke ich jemand, der sich damit wirklich gut auskennt.

D.h. die Verletzungen hier im Forum kommen dadurch, dass Leute meinen, sie könnten das alles so lernen. Das BUCH oder ein wirklich guter TRAINER sind neben SELBSTREFLEXION der wichtigste Part. Aber wie oft hören wir noch "Mein Rücken tut irgendwie weh, soll ich mal Videos machen?" ungefähr 3 Monate mitten im Programm? Wie oft erklärt man noch den Deload, obwohl Programming auf EINER SEITE von SS beschrieben wird ?

Wieviele Leute halten sich an DEN PLAN? Wieviele Leute halten an DIE DIÄT?

[player22 3]

vorher:

jetzt:

Immernoch viel zu dünn, aber es wird langsam..

[Heimdallr 1643]

So sah ich auch mal aus :D Beste

[Gast Yeezyzz]

Do you even chest?!

Good progress though. Zeitraum?

[turk 203]

inb4 SS+GOMAD

just kidding (or not?)

Den kfa hab ich jedenfalls nächsten Sommer auch

[player22 3]

I do chest :D

Zeitraum schwer zu sagen, habe einige Monate zuhause trainiert mit Hantelbank und Klimmzugstange, dann längere Pause wegen Studium.

Jetzt seit paar Wochen im Fitnessstudio angemeldet und hochmotviert!

[Mr.Duke 26]

congrats, warst aber vorher auch ein lampen ey

[Joy 248]

6 month

November 23, 2012 bearbeitet von Joy

[cyclonus2 236]

Das würde ich aber auf ein kleines bißchen mehr als 10% kfa schätzen.

[Un Bekannt 1090]

Das würde ich aber auf ein kleines bißchen mehr als 10% kfa schätzen.

Unmöglich. Er macht doch CBL. Ich schätze das auf 5%.

[GarchingS54 329]

Bist du das Joy?

Foto ist extrem nichtssagend. Müsste man danach beurteilen, würde ich sagen: ESSE !!!

[CookinRev 35]

Bist du das Joy?

Foto ist extrem nichtssagend. Müsste man danach beurteilen, würde ich sagen: ISS !!!

fixed

[paul-new 0]

Das würde ich aber auf ein kleines bißchen mehr als 10% kfa schätzen.

Unmöglich. Er macht doch CBL. Ich schätze das auf 5%.

wirklich bei jedem post von dir muss lachen

[Joy 248]

Das ist mein Vorbild ;)

[zimtschnecke 3]

SCHUUB :D

[P.M 135]

@ zimtschnecke: Gefällt mir sehr gut der Rücken. Trizeps scheint auch ganz gut zu sein ( no homo )

Dann mal mein aktueller Stand ( Sorry für die miese Schärfe, wird Zeit für neues Handy )

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Größe: 1,87 m

Gewicht: 89-90 kg

Oberarm kalt: 41 cm

Kfa: 13,5 - 14 %

Nachdem ich von 96 kg auf 85 kg gecuttet habe im Frühling / Sommer bin ich jetzt wieder im Aufbau.