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[Julian 0]

PS: Stinos, die sich darstellen, sind nervig. Aber Stinos, die neugierig sind, und den Menschen als Mensch respektieren, sind meist sehr willkommen! Ist auf SM- und Fetisch-Parties ähnlich: Ein Vanilla (so heißen die Stinos dort), der sich cool gibt, ist einfach nur nervig. Einer, der reinkommt, neugierig ist, und offen, das ist der Nachwuchs, den jede Szene braucht. Und der ist willkommen.

April 21, 2008 bearbeitet von Julian

[Kagee 1]

Eine Situation vor knapp 2 Wochen in der Stadtbahn...

Von solchen Szenen könnte ich aber auch in genau umgekehrter Weise berichten!

Ich denke wir könnten hier noch ewig weiterdiskutieren egal um welche Szene es gehen mag und nie zu einem perfekten Kompromiss zu kommen um das Ganze mit PU zu vereinbaren. Wenn die Szenen nach Außen sehr unterschiedlich sind, ist das Prinzip der Szenen-Bildung doch im Grunde überall gleich!

Was für Leute laufen denn in den als "normal" definierten Clubs rum und wie definiert ihr normal? Jeder Club definiert sich selbst durch eine gewisse "Besucher-Marke" also haben es Menschen die nicht direkt dieser Marke angehören schwerer dort hineinzupassen.

Aber ist der Sinn von PU nicht auch grad solche sozialen Schwierigkeiten zu meistern?

Wo kämen wir denn hin, wenn wir immer nur in dem uns schon bekannten Metier blieben und nie in neue Gefilde aufbrechen?

Natürlich will ich nicht, dass hier jemand versucht sich in neue Gefilde hineinzu"faken"! Das ist nicht Sinn der Sache und kommt nirgends gut an wie schon vorher häufig erwähnt.

Einer der wichtigesten Grundsätze des PU ist es doch sicher mit sich selbst und seiner eigenen Identität zu sein. Wenn du schon wie erwähnt versucht dir falsches Fachwissen anzueignen und damit zu glänzen durchschaut das jeder gleich, egal in welcher Szene!

Zum Schluss ist vielleicht noch zu sagen, dass natürlich jede Szene ihre Vor- und Nachteile hat. Das mag vielleicht anfangs nicht jeder zugeben wollen aber wenn man mal mehr auf sich selbst achtet als auf die anderen Szenen sieht man auf Fehler bei sich selbst und an denen gilt es doch zu arbeiten, oder habe ich da etwa etwas am PU grundlegend falsch verstanden?

[CheesyFriday 0]

also was ich hier teilweise lese ist geil. in manchem steckt ne Wahrheit und manches hat nen satirischen anspruch aber manches ist schlecht beobachtet. Viel saufen zB kommt immer auf das Umfeld an und intolleranz hab ich noch nie wirklich konsequent erlebt. Manchmal war der Zugang schwerer aber intollerantes verhalten allgemein kann ich nicht unterschreiben. Ich kenne viele Alternative, Gothics und Metaller. Manche sind Meister des Viel-vertragen, manche trinken keinen Alkohol. Man muss da ziemlich differenzieren. Ich bin weder Metaller noch hab ich groß ne Ahnung von der Musik, und trotzdem akzeptieren mich die meisten auch als "Stino" (diesen Begriff hab ich auch noch nie gehört^^). Ich hab die Erfahrung gemacht, das man auch als völlig normalgekleideter bei denen gamen kann, man muss dann nur eben zeigen, dass man sich stärker abhebt. Klar gehts in diesen Alternativen Szenen darum, anders als die Masse zu sein, und da ist der springende Punkt. Die meisten werden einen auch im Hemd akzeptieren wenn man zeigt, dass man cool drauf ist und zumindest im Kopf nicht stehengeblieben und offen für fremdes ist. Das sind viele nicht gewohnt und natürlich muss man bedenken überall wird es dumme und intollerante Menschen geben.

[Ilias 4]

Also ich habe mir jetzt nur die ersten Beiträge durchgelesen .. und frage mich was solche Ratschläge sollen.

Ich gehe teilweise mit Sakko, Hemd und Krawatte in solch einen Laden. Meine Stammdisco ist eine Metal/Gothic/Emo absteige. Das einzige was du machen musst, ist einen (!), ja lediglich EINEN shittest immer wieder zu bestehen.

Du kommst im Sakko/Hemd/Whatever hier her?

Ja, ich mache einfach was mir gefällt. Und die Musik ist einfach geil hier!

Stell dir diesen Shittest in 60046 abgewandelten Formen vor, und antworte immer auf die gleiche Art und Weise. Mehr ist es nicht.

Die Frauen sind auch nicht mehr LSE als andere. Die meißten Emos die sich tatsächlich ritzen (ca 10% von denen die ich bisher kennengelernt habe .. ) sind <18.

Achte darauf ob du Ritzstellen siehst. Meißtens zu finden am Unter/Oberarm oder unter den Achseln (dann merkt es Mami nicht ).

Versuch dir kein High-Value zu holen indem du mit irgendwelchen Materiellen Dingen prollst.

Pass auf mit deinen Negs, bloß keinen über auftreten, Musik und Emos/Gothics/Metaller generell bringen. Neg sie wegen ihrer Gangart, wegen ihrem Oberlippenbärtchen das angeblich existiert oder lass dir was situatives einfallen.

Rapport baue auf indem du über Zukunft redest, die meißten sind sich unschlüssig oder wollen etwas kreatives machen wie Design oder die Schauspielerei.

Hast du in einem dieser Bereichen Erfahrung, erzähl davon. Mal ihnen deine Zukunftspläne (Beruflich) wunderbar aus, was dich daran fasziniert. Lass sie allerdings auch zu Wort kommen.

Ok, nun zum opener:

Vergiss das antanzen, unwahrscheinlich dass es funktioniert, dagegen haben die meißten Mädels aus der Szene eine Allergie, weil sich ja nur die Gangstaaa-Chicka-Tussis antanzen lassen und sie auf keinen Fall so seien wollen.

Du kannst hier sehr gut situativ openen indem du normalitäten an ihren Klamotten bemerkst. Da hier alle Schwarz rumlaufen, sprech sie auf ihren grünen Schal an! Danach quarkst du kurz mit ihr über Kleidungsstil und wirst davon sofort auf Musik umleiten können. Jetzt kannst du persönlicher werden. Frag sie, was sie mit ihren Lieblingsliedern verbindet und was sie besonders daran mag. Du kannst super Rapport aufbauen und wirst selten Gesprächspausen erleben.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen,

Beste Grüße,

Ilias.

April 21, 2008 bearbeitet von Ilias

[Begarion 2]

So, komme gerade von der Arbeit nachhause und möchte noch antworten bevor ich zu Bett schreite. Ich wollte mit meinem Post Niemanden persönlich angreifen. Ich bin auch niemand der irgendeinem Trend hinterher hechelt, nur um dazu zugehören. Als Rocker/Biker bist du sowieso in der Szene etwas aussterbendes aber mir gefällt das so zu sein wie ich bin, auch wenn es teilweise echt schwierig ist, eventuell den Anschluß zu finden auch wenn man kommunikativ gut bewandert ist.

Was ich mit meinem Post sagen wollte ist, das es in dieser Szene schwer zum gamen ist, weil dort sehr viele facettenreiche Menschen sind, die man nur schwer beurteilen kann. Gerade wenn viele betrunken sind. Das törnt mich auch eher ab. Möchte schon Frauen gamen die auf sich achten und sich nicht einfach so gehen lassen. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden

[Gast]

Sehr schöner Post von Ilias!

haut rein,

MoD

[tdk123 0]

@TE

Wie lief es denn nun schlussendlich?

[Vulkanbrenner 0]

Styling Hände (wichtigste bei Gothfrauen!!):

Das wichtige ist, wenn du kurze Haare hast, dass du dir die Fingernägel wachsen lässt, damit etwas wenigstens an dir echt erscheint. Bis 4mm, etwas spitzer zufeilen. Unlackiert ist in jeder Hinsicht besser (auf lackierte Nägel hab ich gemerkt, stehen auf Anhieb vorallem fülligere Goths). An den langen Fingernägeln sieht man auch, wie gepflegt deine Hände sind. Ein totaler Blickfang, vorallem mit einem schlichten(!) Goldring drauf. Gut ist daher, wenn du dir am Morgen auch mit dem Rasierer die Fingerhäarchen abrasierst. Durch die Fingernägel erscheinen die Hände nun schmaler und länger. Sie sehen somit für Gothmädels weicher und emotionaler aus. Außerdem sprichst du damit auch sofort die Vampyrszene innerhalb der Darkwavebewegung an, und in dieser hängen ne Menge Bombenfrauen herum. Abends kommen dann auch so Fragen wie "spielst du Gitarre?", dann kannst du sagen "Ja", wenn tatsächlich, oder, "Nein, aber die brauch ich, um meine Freundinnen zu streicheln"

Outfit:

Wenn du auf einer Gothparty bist, hängen oft auch viele Metaller rum, die noch nie ne Frau angefasst haben, und deswegen auch nix besseres zu tun haben, als nur mit dem Kopf zu wedeln - oder sie stehen in der Ecke mit nem Bier in der Hand. Ihr aber seid heute anders! Wenn du lange Haare hast, aufmachen! Zopfträger sind Luschen. NIE einen Ledermantel tragen!!!!!! Eine schwarze klassische Rocker-Lederjacke ist das Nonplusultra. darunter tragt ihr am besten ein schwarzes Hemd (ich trag immer eins von S.Oliver, das leicht wie Samt schimmert), und steckt dieses in die Hose. Schwarze Hose, dicke Gürtelschnalle, Boots/Cowboystiefel mit Sporen. AUF KEINEN FALL: Bondagehosen, Klimbim wie Anhänger mit Totenköpfen oder umgedrehte Kreuze. Damit schleppt ihr nur dumme Gothhühner ab, die keine Ahnung von nix haben...

Falls ihr auf ne Fetishparty gehen solltet, und das empfehle ich am meisten (und bitte keine Hemmungen beim überlegen dahinzugehen, klar!), könnt ihr auch etwas krassere Sachen tragen, wie etwa ein Copoutfit, mit Schlagstock und Ledermütze mit Kette dran. Das ist so oldschool, dass ihr damit auf jeden Fall auffallt, und ihr schon am Eingang angesprochen werdet, wo ihr das tolle Kostüm herhabt. Die ganzen Goth fühlen sich bei dem Anblick dann immer sehr untrue. Wenn du den Cop gibst, ist immer gut der Spruch: "Allgemeine Personenkontrolle"! Das muss man alles mit knallharter Mine durchziehen, ältere Mädels stehen da sehr drauf. Bei einem so ausfallenden Outfit (die andren tragen halt nur die üblichen Klischesachen) kommen meiner Erfahrung nach die Mädels selbst auf dich zu, und fragen, ob du denn von hier bist, und öfter in diesem Club verweilst, weil sie dich noch nie gesehen hätte. Bingo! Frauen kann/sollte man auf solch einer Party vorallem für ihr Styling loben, denn Goths geben sich stets Mühe. Ein weiteres tolles Outfit, in dem nicht viele aufkreuzen ist die klassische Gasmaske. oder ihr findet irgendwo ne alte Uniform (Stasi, NVA, Wehrmacht).

Gothmädel klarmachen:

Falls ihr es euch einfach machen wollt: auf die Partys, auch Fetishpartys, gehen meist sehr viele Pärchen hin. Super Problem. Aber ihr merkt schnell (spätestens im Raucherraum), wer zu wen gehört. Bei Gothpartys funktioniert, wie schon in der Diskussion erwähnt, das Antanzen nicht immer. Besser ist daher, wenn ihr euch in den Raucherraum mit nem Glas Gintonic auf die Bank setzt (nun wirds billig, klappt aber immer ausnahmslos): Ihr seht ein Mädel rumstehen, was alleine ist, oder zu wem gehört, sagt dann charmant "Wenn du mich lieb bittest, rutsch ich auch gerne rüber, dass du dich hier hinsetzt!" (tut dabei etwas müde und beschwippst) sie kommt und sagt "Hey, das ist voll süß von dir, aber mein Korsett ist so eng, da kann ich mich nicht sogut anlehnen" und schon ist der Anfang gemacht. Labert und geht dann mit ihr tanzen.

Küssen im Club:

Sucht euch ne Ecke und fangt an. Wichtig ist dabei, dass ihr stets bestimmend auftretet, denn das Mädel hat möglicherweise schon genug Luschen erlebt, die nicht wussten, wo es langgeht. Packt sie am Hinterkopf beim Küssen. Sie wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch lange Fingernägel haben, also wundere dich nicht, wenn du im Nacken dann mehrere tiefe Kratzer abkriegst. Hier gehts etwas härter zur Sache, als greif ihr auch ruhig in die Haare, und zieh sie nach hinten. Ein bisschen wehtun sollte es schon. Pass beim Ohläppchennuckeln auf, weil da meist n paar riesen Hänger dran sind. Bald aber wird sie bestimmt bemerken, dass sie unbequem sitzt, wegen dem engen Korsett kann sie nicht richtig sitzten. Öffne es ihr daher vorher, und frag nach, wie sie es braucht. Der Rest ist dann hoffentlich klar, auch wie es nach dem Clubbesuch aussieht! Falls ihr Ideen braucht, wie man das Mädel anpackt, guckt euch (PFLICHT) "Interview mit einem Vampyr" an. Den kennt in der Szene jeder. Küsse in den Nacken und an die Schultern sind daher hier sehr erregened. Manchmal auch ein kleiner angetzter Biss.

Bei ihr zuhause:

Falls ihr jüngere Mädels abschleppt, folgendes: Möglicherweise denkt ihr, dass ihre Bude so schwarz ist, wie ihr Rock. FALSCH. Viele von denen haben farbig eingerichtete Zimmer, und lesen mit vorliebe bunte Mangas, die dann alle in dem Wandregal stehen. Den Style, den sie Mädels vertreten ist der japanische Gothiclolitastyle. Informiert euch daher vielleicht voher, was Wörter wie Shonen Ai oder Yaoi bedeuten, um mitzureden. Mangas werden von hinten gelesen, nur zur Info... Fragt sie mal, ob sie auf animexx.de angemeldet sind. Bestimmt zu 60 Prozent.

Musikkenntnis:

Ich habe mich noch NIE in einem Gothclub mit nem Mädel über Musik unterhalten, das ist also vollkommen nebensächlich, wenn ihrs richtig anstellt. Mit großer Wahrscheinlichkeit wird in dem Club auch dann "ASP - Ich will brennen" laufen. Hört euch den Song auf youtube an, damit ihr nachher den Refrain mitsingen könnt. Schon hat sie das gefühl, ihr gehört zur Szene. Falls das Lied nicht läuft, kannst du dir ja den Song beim DJ wünschen. Verbluffen tust du dann das Mädchen, wenn sie sich freut "Juhuu, es läuft A-S-P!", dann sagst du "Nein, die heißen nicht A-S-P, sonder Asp" (gesprochen "ahhsp", wie Wespe). Wird sie dir nicht glauben, dann sagst du, dass der Bandname vom Bandleader Alexander Spreng kommt, und er sich selbst eben Ahhsp nennt. Ein gutes Lied zum Wünschen ist auch "Diary of dreams - Butterfly:Dance".

Was noch zu sagen wäre:

Pickup ist vielleicht eine Persönlichkeitsentwicklung, aber es ist scheiße, wenn ihr damit andere Mädels als sexuelles Objekt seht, und sie danach fallen lässt. In der Schwarzen Szene ist das alles etwas empfindlicher. Aus diesem Grund solltet ihr UNBEDINGT schon in dem Club auf Ritznarben achten (riecht an ihrem Arm und streift ihr den Netzärmel weg). Wenn sie welche hat, lasst die Finger von ihr, und geht wieder tanzen. Denn nach eurer Nacht, wo ihr solche Mädels dann vielleicht auch entjungfern würdet, würde beim morgigen Verlassenwerden das Mädchen möglicherweise wieder in Depressionen verfallen. Also Finger weg von Persönlichkeitsgestörten! Mit etwas Taktgefühl, und das ist hier das Leitwort, wenn ihr keine dummen Stecher sein wollt, merkt ihr das schon relativ schnell.

Gruß und bleibt Gentleman (zuvorkommend ABER bestimmend)!

[Azurite 7]

Du scheinst echt ne Feldstudie betrieben zu haben... Respekt. Jaja, die Animexxjugend... da hab ich auch mal dazugehört *g*

Magst nicht mal in Innsbruck vorbeischauen, ist zwar nur ne kleine Szene aber trotzdem könnte es dir gefallen ^^

September 17, 2008 bearbeitet von Azurite

[Vulkanbrenner 0]

folgendes vergessen (@Azurite, danke für die Einladung )

Frisur:

Es ist ein Vorurteil, dass man als Kerl lange schwarze (notfalls gefärbte) Haare haben müsste. DAS STIMMT NICHT. Ich habe lange blonde Locken und die kommen sehr gut in der Szene an. Blöd sind aber Dreads, sowas tragen nur Hippies. Bei Kurzhaarfrisuren würd ich nicht unbedingt diese mit Gel vollseichen. Das müsst ihr aber mit euren Gesichtstyp abstimmen. Ihr könnt euch auch an den Frisuren von Apoptygma Berzerk orientieren, das klappt dann schon. Kurze Haare sind aber dennoch ein Hindernis - schon oft hat mir ein Mädel ins Ohr geflüstert, dass sie nie mit nem Mann mit kurzen Haaren auskommen könnte.

Gesicht:

Kleine Depri-/Möchtegerngoths laufen immer mit dem Kopf gesenkt und gucken dann mit bösem starren Blick nach vorne. Stehen dann im Club in ihrem lächerlichen Ledermantel in irgendner Ecke, und wollen das Gefühl vermitteln, dass alleine sie den Weltschmerz aufgesogen hätten. Das ist kindisch, zu diesen fühlt sich höchstens das verklemmteste Dunkelmädchen hingezogen. Kopf hoch!! Jungs, Kinn raus! (und falls das Kinn zu fliehend schmal ist, steckt eure Zunge zwischen die Zähne, dann wirkt es kräftiger.)

Auch wenn ihr nun wie Fabio Lanzoni einen auf Großkinn-Alphamann macht, müsst ihr dennoch etwas geheimnisvolles ausstrahlen. daher nicht immer euer breitestes Lächeln aufsetzen! Geschminkt müsst ihr nicht sein. lasst die Finger KOMPLETT davon, da macht ihr nur was falsch (damit meine ich auch schwarzen Lippenstift).

Was viele Mädels in der Szene sehr ansprechend finden, ist nun ein klitzekleiner Buschelbart unter der Unterlippe, gerne auch ein etwas nach unten hin langezogener. Ich selbst trag keinen, da ich zu große Lippen habe. Bei schmalen Lippen ist das aber sehr angebracht. Was auf keinen Fall geht, es aber doch bei vielen Metallern vorzufinden ist, ist ein Vollbart. Viele von den Informatikstudentenmetallern haben dann auch noch eine Brille. Am Ende weiß man gar nicht mehr, wo man beim Gespräch da hingucken soll, weil die eine, entschuldigung, dermaßige Fellfresse haben. Also RASIERT, maximal dieses kleine Buschelbärtchen!! (Das ist auch ein Aufruf an die Metaller hier im Forum, ihre Koboldbärte abzuschneiden! Es interessiert keinen, wieviel Bartwuchs ihr habt, vorallem wenn ihr solche seid, die solche flaumigen Schamhaarbärte tragen.)

Augen:

Augen tragen natürlich viel zu diesem geheimen Charisma bei. Dazu gibts ja in diesem Forum schon Beiträge. Was man hier vielleicht sagen kann, ist, dass ihr eure Augenbrauen vielleicht bearbeiten solltet - aber nur, wenns hier auch zum Gesicht passt. Augenbrauen liegen ja immer leicht oval regenbogenförmig. Um euch ein intensiveren Blick zu verschaffen, könnt ihr eure Augenbrauen oben am Umschlagpunkt hauchdünn gerade rasieren. Dann sieht der Blick etwas grimmiger aus, selbst wenn ihr entsapnnt guckt. Aber aufpassen, ihr könnt euch die ganze Braue verpfuschen.

Hoffe, ich konnte hiermit eine Einführung geben. Goth till ya drop

[Vulkanbrenner 0]

Beutefrauen:

Ich glaube, was die ganze Zeit hier angesprochen wurde, dass es nicht möglich sei, als Nichtszeneangehöriger eine Gothicbraut zu verführen, nicht ganz stimmt. Die berufenen Jungs unter euch sollten es wenigstens versuchen, um ihr Spektrum abzuchecken, und um zu gucken, ob es woanders nicht doch abenteuerlicher zugeht. Mit dem, was ich hier geschrieben habe, sollte man eigentlich fürs erste weit kommen. Über eventuelle Wunschsongs, die ihr dem DJ ins Ohr mauschelt, müsste man nochmal so diskutieren. Woran erkennt ihr nun aber als Neuzugänger auf den ersten Blick, welche Lady ohne schüchterne und versierte Gegenreaktionen zur Einübung erstmal anzugraben ist? HALSBAND! Gothicmädels mit Halsband zeigen, dass sie offen mit Sex umgehen und sich hier gern devot/unterwürfig geben. Also Jungens, diese Damen besonders fest anpacken! Achtet auf bestimmte Accessiors, wie etwa Teufelsohren oder Bondagebänder an den Hosen, diese Mädels haben ein höheres Selbstwertgefühl und es macht Spaß mit ihnen Umgang zu haben.

Irgendwas fällt mir sicher noch ein, dass ich das hier vervollständige

[Vulkanbrenner 0]

Körper:

Und noch ein Nachtrag: Ich hab hier im Forum mal irgendwo gelesen, dass wer von euch versucht hat, mit rotem Hawaihemd in einen Gothclub zu gehen. Am Ende ohne Erfolg. Woran lag es? Oldschoolgoths (Batcaver etc.) hätten das sicherlich lustig gefunden, heute ist die Schwarze Szene aber sehr ernst geworden. Es ist beschämend wie man sich gegenseitig versucht zu beweisen: "Oh, ich bin in meiner Seele noch VIEL düsterer und schwärzer als du. Guck her, selbst mein Schlüpfer ist schwarz, blabla. *Kotz*" Der ganze Shit ist auch schon auf die Metallerszene übergeschwappt, obwohl die eigentlich bei Bluejeans bleiben sollte.... Na egal. Was war aber von dem Roten Kameraden noch das Problem? Er sagte, er sei trainiert. Damit hat er schon verschissen!

Versprecht euch von eurem Gothausflug nicht viel, wenn ihr Oberarme wie Vin Diesel habt. Die Mädels sind klug und merken, dass ihr 1000 Volt in den Armen habt, aber die Birne nicht brennt. Gothmädels muss man mit einer gewissen intelligenten Charmance herumkriegen, und sie lieben es mehr, wenn man natürlich und untrainiert ist. Bei schüchternen Gothmädels kommt dann noch hinzu, dass sie vor sonem Körper regelrecht Angst haben, es ist ihnen einfach zu viel. Wenn ihr darüberhinaus in schwarzen Klamotten antanzt und das T-Shirt eng an euren Oberarmen liegt, seht ihr aus, als ob ihr der BDSM-Szene angehört. Das ist super gay, und ihr werdet auf ner Fetishparty dann nur von Dragqueens angegrabscht. Also, wer sich traut den Ausflug nochmal zu versuchen, sollte wissen, dass trainiert die Sache anders aussieht, da sie in der Szene irgendeinen undefinierbaren lügnerischen Touch hat.