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Hi,

Ich war gestern mit ein paar Freunden in einem Club, in dem ein paar Freunde von mir einen Auftritt hatten. Die HBs bewegten sich in der Skala zwischen 3 und 5 oder waren mit ihrem BF da(BFDs führen in der Situation zu blauen Augen). Kein bisschen Stimmung ... Scheissparty

Nur ein HB7 war da, was nicht vergeben war. Das Problem: Ich kannte sie schon, bevor ich mit PU angefangen habe und ich befürchte ich hab mich bei der schon vor Jahren auf die LJBF-Schiene gefahren.

Ich hatte vor der Party im ICQ schon Kontakt zu ihr aufgenommen. Mein Frame war von Anfang an der eines NG, weil sie mich halt nicht anders kannte und ihr eine radikale Änderung meines Verhaltens ihr gegenüber garantiert aufgefallen wäre.

ICQ:

Ich: Hey

Sie: Naaaaaa

Ich: Was machst du am Wochenende.

Sie: Ich weiss noch nicht, 2 Leute von meiner Schule feiern ihren 18. und ich überleg ob ich da hingehe. Bin aber auch nicht eingeladen.

Ich: Dann komm doch einfach in den <Club>. Wenn dich die Idioten nicht einladen ...

Sie: Hmm ...

Ich: Dieses ganze Insidergetue hier in <Dorf> geht mir sowas von auf die Nerven ... Scheiss doch auf die Typen

Sie: Jaaaaa, die immer mit ihren Männerpartys ... dürfen keine Mädchen kommen ... ich frag mich was die da machen ...

Ich: Pornos gucken (Stimmt auch ... ich war da selber mal ... die Typen sind absolut widerlich)

Sie: Hab ich mir fast gedacht. Ich frag mich was die daran geil finden.

Ich: Ich versteh die auch nicht ... einerseits knallen die alles, was sie kriegen und andererseits schliessen sie Mädels wie dich von ihren Partys aus (Wer findet den Neg :yahoo: )

Sie: Echte Frauen sind doch 10 mal besser als diese blöden Pornos

Ich: Meine Rede ... Andererseits find ich diese wandelnden Petrischalen auch zum Kotzen ...

Sie: Ich lass mich ja nicht so leicht rumkriegen ^^ (Versucht sie sich zu qualifizieren?) Manche Mädels die ich kenne gehen ja mit jedem Penner ins Bett.

Ich: Ich finds auch scheisse auf Partys diese Komabräute abzuschleppen ... Nichts gegen One Nite Stands ^^ Aber sie sollten schon beiden Spass machen.

Sie: Jo auf jeden Fall.

Das war der Anfang. Das ganze ging noch eine ganze Weile so weiter ... Am Ende hat sie mir noch eine Geschichte von einer "guten Freundin" aufgetischt und wollte meinen Rat für die. Sie wusste nicht, dass ich die Geschichte schon kannte und wusste, dass diese gute Freundin sie selber war.

Ich hab mich dann weiter von meiner emotionalsten Seite gezeigt, das Gespräch aber immer wieder richtung Sex gelenkt. Die ganze Sache schien aufzugehen, da ich am Ende das Gefühl hatte, dass sie interessiert war.

Später hab ich sie dann im Club getroffen. Irgendwann sassen wir dann auf dem Sofa und haben gequatscht. Jetzt offenbarte sich mein verdammter Fehler ... wenn ich jetzt anfangen würde über Negs Attraction aufzubauen, würde ich aus meinem Frame fallen. Ich hatte ganz eindeutig Rapport aufgebaut, wusste aber nicht wie ich die Attraction noch steigern sollte ohne ihr das Gefühl zu geben, ich hätte sie verarscht. Ich hab versucht sie zu isolieren ("Schlechte Luft hier, lass mal raus gehen") aber sie wartete auf ihre Freunde, die gleich gehen wollten. Die tauchten dann wenig später auf und nahmen sie mit.

Der Fehler am NG-Frame war mir schon von Anfang an klar ... aber es gab einfach keine andere Möglichkeit. Ich habs ja auch geschafft, den etwas ins sexuelle zu ziehen.

Was hätte ich besser machen können und was kann ich jetzt noch besser machen?

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Gast Shredder

telefonnummer...

ich seh keine rede davon...

das wäre aber wichtig...

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NG-Frame ist einfach die Hauptursache...

Es spricht nichts dagegen Cocky & funny zu sein, selbst wenn man sich eine Ewigkeit kennt. Für mein Verständnis liegst du ganz klar in der Friendship zone... Hart das jetzt noch rumzubiegen...

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Gast T-Bone

Negs werden heutzutage überbewertet. Ich würde eine Freundin, die ich schon länger kenne, nicht

neggen.

Versuch einfach etwas C&F und komm aus dem NG-Frame raus!

Einfach ein bisschen necken, sich über sie lustig machen etc.

Und danach Rapport fahren.

Und hör auf so schlecht über Leute zu reden. Das ist total DLV und zeigt, dass du sozial nicht

kompetent bist. Außerdem erkenne ich in deinem ICQ-Gespräch nicht einmal Anzeichen von

Negs oder ähnlichem. Das ist eher ein versteckter Versuch sie zu neggen mit dem Gedanken

"Hoffentlich fand sie das jetzt nicht zu hart".

Im Club war auf jeden Fall zu wenig Attraction vorhanden. Mach beim nächsten Mal mehr C&F

und push&pull und geh danach in die Rapport Phase.

Das wichtigste ist aber, dass du vom Nice Guy zum Alpha mutierst, sonst fällst du sehr oft

in den NG Frame. D.h. du musst deine alten Gewohnheiten abbauen. Es ist auch egal, ob

deine alten Freunde/Freundinnen dich als Nice Guy gekannt haben. Natürlich werden sie deine

Veränderungen kritisieren, aber das sollte ein Ansporn für dich sein.

ch hatte vor der Party im ICQ schon Kontakt zu ihr aufgenommen. Mein Frame war von Anfang an der eines NG, weil sie mich halt nicht anders kannte und ihr eine radikale Änderung meines Verhaltens ihr gegenüber garantiert aufgefallen wäre.

Ist doch gut, wenn es ihr auffällt. Wo ist das Problem? Wenn ihr deine Änderung auffällt, wird sie sich für dich interessieren

und mehr herausfinden wollen

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Ich hatte vor der Party im ICQ schon Kontakt zu ihr aufgenommen. Mein Frame war von Anfang an der eines NG, weil sie mich halt nicht anders kannte und ihr eine radikale Änderung meines Verhaltens ihr gegenüber garantiert aufgefallen wäre.

Ganz entscheident ist immer das was du selbst glaubst. Wenn du schon mit so einer Einstellung reingehst, dann bist du definitiv nur der nette Junge. Geh lieber mit der Einstellung rein "ich werde spaß haben und mit Mädels locker und offen kommunizieren"

Sie: Jaaaaa, die immer mit ihren Männerpartys ... dürfen keine Mädchen kommen ... ich frag mich was die da machen ...

Ich: Pornos gucken (Stimmt auch ... ich war da selber mal ... die Typen sind absolut widerlich)

Sie: Hab ich mir fast gedacht. Ich frag mich was die daran geil finden.

Ich: Ich versteh die auch nicht ... einerseits knallen die alles, was sie kriegen und andererseits schliessen sie Mädels wie dich von ihren Partys aus (Wer findet den Neg :yahoo: )

Sie: Echte Frauen sind doch 10 mal besser als diese blöden Pornos

Ich: Meine Rede ... Andererseits find ich diese wandelnden Petrischalen auch zum Kotzen ...

Sie: Ich lass mich ja nicht so leicht rumkriegen ^^ (Versucht sie sich zu qualifizieren?) Manche Mädels die ich kenne gehen ja mit jedem Penner ins Bett.

Ich: Ich finds auch scheisse auf Partys diese Komabräute abzuschleppen ... Nichts gegen One Nite Stands ^^ Aber sie sollten schon beiden Spass machen.

Sie: Jo auf jeden Fall.

ICQ ist in dem Fall halt blöd. In echt könnte man da C&F ohne Ende einbauen und sie ein bissl aufziehen ohne dass es krumm rüberkommt, z.b. "ja ich war auch schon auf solchen Parties. Wir spielen uns dann immer gegenseitig an unseren Pimmeln rum" und sowas wie "komm jetzt tu mal nicht so, du kuckst dir doch heimlich auch pornos an". Zudem kann man da ein bissl Kino fahren und sie verbindet Sex in ihrem Kopf unbewusst immer wieder mit dir.

Aber war jetzt auch kein Weltuntergang was du gesagt hast.

Später hab ich sie dann im Club getroffen. Irgendwann sassen wir dann auf dem Sofa und haben gequatscht. Jetzt offenbarte sich mein verdammter Fehler ... wenn ich jetzt anfangen würde über Negs Attraction aufzubauen, würde ich aus meinem Frame fallen. Ich hatte ganz eindeutig Rapport aufgebaut, wusste aber nicht wie ich die Attraction noch steigern sollte ohne ihr das Gefühl zu geben, ich hätte sie verarscht. Ich hab versucht sie zu isolieren ("Schlechte Luft hier, lass mal raus gehen") aber sie wartete auf ihre Freunde, die gleich gehen wollten. Die tauchten dann wenig später auf und nahmen sie mit.

Der Fehler am NG-Frame war mir schon von Anfang an klar ... aber es gab einfach keine andere Möglichkeit. Ich habs ja auch geschafft, den etwas ins sexuelle zu ziehen.

Was hätte ich besser machen können und was kann ich jetzt noch besser machen?

Nicht so viel nachdenken! Einfach mit ihr labern und Kino, C&F und bisschen Rapport. PU ist keine verdammte Wissenschaft und man muss nicht dauernd sowas denken wie "oh ok, jetzt bin ich in Phase B8, jetzt muss ich schnell negs machen" oder "oh scheisse jetzt hab ich mich zu weit vorgelehnt, mein Alpha Status ist dahin". Das is total übertrieben.

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Und hör auf so schlecht über Leute zu reden. Das ist total DLV und zeigt, dass du sozial nicht

kompetent bist.

Alles was in Klammern stand waren nachträgliche Kommentare von mir. Ich hab ihr nicht geschrieben, dass ich die Typen widerlich finde. Ich schreib es nur hier, damit ihr die Situation besser beurteilen könnt. Ausserdem ist das "widerlich" noch relativ objektiv. Pornos in denen 8 Männer auf einen Teller wichsen und eine Frau danach gezwungen wird ihn abzulecken von einem Typen der eine Gasmaske trägt sind einfach widerlich. Und meine "Bekannten" finden das geil. Also denke ich dass die Bezeichnung "widerlich" eigentlich noch geprahlt ist.

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Gast Wang
Ich: Dann komm doch einfach in den <Club>. Wenn dich die Idioten nicht einladen ...

Ich: Dieses ganze Insidergetue hier in <Dorf> geht mir sowas von auf die Nerven ... Scheiss doch auf die Typen

Ich: Ich versteh die auch nicht ... einerseits knallen die alles, was sie kriegen und andererseits schliessen sie Mädels wie dich von ihren Partys aus

Ich: Meine Rede ... Andererseits find ich diese wandelnden Petrischalen auch zum Kotzen ...

Ich: Ich finds auch scheisse auf Partys diese Komabräute abzuschleppen ... Nichts gegen One Nite Stands ^^ Aber sie sollten schon beiden Spass machen.

Lies dir das nochmals durch. Siehst du jetzt die ganzen Beleidigungen gegen die anderen? (Fast jeder deiner Sätze!)

Und jetzt lies dir das ganze ein zweites mal durch? Wie fühlst du dich dabei bzw. welche Stimmung wird dabei übermittelt? (Ziemlich schlechte, negative bemitleidenswerte Stimmung!)

Ich hab mich dann weiter von meiner emotionalsten Seite gezeigt, das Gespräch aber immer wieder richtung Sex gelenkt. Die ganze Sache schien aufzugehen, da ich am Ende das Gefühl hatte, dass sie interessiert war.

Verwechsel nicht dein Interesse zu ihr mit dem erhofften - wahrscheinlich nicht vorhandenen sexuellen - Interesse von ihr zu dir.

Wenn ich jetzt anfangen würde über Negs Attraction aufzubauen, würde ich aus meinem Frame fallen.

Mit Negs kann man keine Anziehung aufbauen, Negs sind dazu da um ein zu sehr von sich überzeugtes Mädel von ihrem hohen Roß zu holen ("to lower her bitch-shield" beschreibt das am zutreffensten).

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ICQ Game ist sowieso schlecht, hättest sie lieber anrufen können, das bringt viel mehr Rapport im vorraus :)

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ICQ:

Ich: Hey

Sie: Naaaaaa

Ich: Was machst du am Wochenende.

Sie: Ich weiss noch nicht, 2 Leute von meiner Schule feiern ihren 18. und ich überleg ob ich da hingehe. Bin aber auch nicht eingeladen.

Ich: Dann komm doch einfach in den <Club>. Wenn dich die Idioten nicht einladen ...

Sie: Hmm ...

Ich: Dieses ganze Insidergetue hier in <Dorf> geht mir sowas von auf die Nerven ... Scheiss doch auf die Typen

Sie: Jaaaaa, die immer mit ihren Männerpartys ... dürfen keine Mädchen kommen ... ich frag mich was die da machen ...

Ich: Pornos gucken (Stimmt auch ... ich war da selber mal ... die Typen sind absolut widerlich)

Sie: Hab ich mir fast gedacht. Ich frag mich was die daran geil finden.

Ich: Ich versteh die auch nicht ... einerseits knallen die alles, was sie kriegen und andererseits schliessen sie Mädels wie dich von ihren Partys aus (Wer findet den Neg ;-) )

Sie: Echte Frauen sind doch 10 mal besser als diese blöden Pornos

Ich: Meine Rede ... Andererseits find ich diese wandelnden Petrischalen auch zum Kotzen ...

Sie: Ich lass mich ja nicht so leicht rumkriegen ^^ (Versucht sie sich zu qualifizieren?) Manche Mädels die ich kenne gehen ja mit jedem Penner ins Bett.

Ich: Ich finds auch scheisse auf Partys diese Komabräute abzuschleppen ... Nichts gegen One Nite Stands ^^ Aber sie sollten schon beiden Spass machen.

Sie: Jo auf jeden Fall.

drei Dinge:

1. Anrufen wär viel besser gewesen

2. du gibst ihr infos über Typen, für die sie sich indirekt irgendwie interessiert...

Pornos gucken ist auf jeden Fall ein sexuelles Statement, da die typen ansonsten ja auch mit Frauen umgehen können

einerseits knallen die alles, was sie kriegen und andererseits schliessen sie Mädels wie dich von ihren Partys aus
wäre es vllt.- dumm, wenn du dich zu sehr davon distanzierst. (ist da ein neg drin, qualifiziert du sie nicht eher, indem du sagst, dass du sie iengeladen hättest?)

3. der Spruch" nichts gegen one night stands" könnte vllt. etwas künstlich wirken, wenn du nciht so viel erfahrung hast.

Später hab ich sie dann im Club getroffen. Irgendwann sassen wir dann auf dem Sofa und haben gequatscht. Jetzt offenbarte sich mein verdammter Fehler ... wenn ich jetzt anfangen würde über Negs Attraction aufzubauen, würde ich aus meinem Frame fallen. Ich hatte ganz eindeutig Rapport aufgebaut, wusste aber nicht wie ich die Attraction noch steigern sollte ohne ihr das Gefühl zu geben, ich hätte sie verarscht. Ich hab versucht sie zu isolieren ("Schlechte Luft hier, lass mal raus gehen") aber sie wartete auf ihre Freunde, die gleich gehen wollten. Die tauchten dann wenig später auf und nahmen sie mit.

wenn du mit ihr auf dem Sofa sitzt, warum willst du sie noch weiter isolieren?

willst du mit neggs attraction aufbauen?

Ich hatte ein bisschen das Gefühl, dass du dich nicht wirklichs elber definiert hast, du hast entweder ihre Probleme analysiert oder ihr von Partys berichtet.

du warst eher ihr therapeut, mehr aber auch nicht!

bearbeitet von folcs

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Ich hatte ein bisschen das Gefühl, dass du dich nicht wirklichs elber definiert hast, du hast entweder ihre Probleme analysiert oder ihr von Partys berichtet.

du warst eher ihr therapeut, mehr aber auch nicht!

Verdammt gut möglich ... wäre nicht das erste Mal^^

Allerdings glaube ich, dass der grösste Fehler an der Sache war, dass ich sie kannte und sie Teil meines sozialen Kontexts war. Das heisst, dass ich etwas gelähmt war ... direkt wollte ich es nicht versuchen (Bin halt Anfänger und bei Leuten die man kennt sollte man vorsichtig sein) ... indirekt hab ichs in die falsche Richtung gelenkt.

Ich denke ich sollte erstmal ein bisschen angstfreier und gelassener werden -> DJBC

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ich würde mal den Frame ändern, ich ahbe meinen ersten ONS mit dem MIr-ist-doch-alles-Scheiß-egal-Frame geholt. sSeit dem mag ich diesen Standpunkt. wenn du ersteinmal aus diesem Blickwinkel mit Frauen umgehen kannst, dann kannst du auch wieder sozialer werden und dann ahst du nicht mehr das problem, dass du needy bist.

bearbeitet von folcs

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mmh ich werds mal probieren ...

allerdings glaube ich, dass ich das HB aus dem Club erstmal nexte ... gibt soviele andere hübsche Mädels :-)

Wenn ich den letzten Satz mal reflektiere merke ich, dass die Sache doch was gebracht hat: Ich bekomm keine One-itis mehr :-D

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