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[Pizza 24]

Als ich mit Pick Up anfing, fiel es mir sehr schwer allein zu sargen. nach meinem WS ging das besser. Und immer ein Stück besser. jetzt habe ich wieder einige Ängste geknackt, und ich kann jetzt zumindest nach irgend etwas Belanglosem fragen oder einfach ein kompliment geben und versuchen ein Gespräch darauf aufzubauen (Storyteller nennt das Pre-opener: nach etwas fragen, z.b. nach der Post und dann gamen). Das kann ich immer. Es klappt wesentlich besser auch gleich direct oder indirect anzufangen. als ich das letzte Mal in Kassel war, war ich megamäßig gut drauf und approachte darauf los. War im state halt. Dann gibt es Tage, da fühle ich mich sehr allein und es fehlt mir eine Rückendeckung. Das ist etwas, was ich knacken möchte. Das heißt mein Ziel ist, jederzeit alleine gamen zu können. es klappt ja auch schon wie gesagt viel besser. gestern habe ich auch so begonnen (konventionelle Fragen), und habe zwei wundervolle Frauen kennengelernt, mit denen ich zwei Stunden unterwegs war. ABER:

-Wenn ich wings habe, dan approache ich Gruppen recht konsequent und auch mixed sets sowie männliche sets, um auch Männer kennenzulernen. dennoch fühle ich mich unwohl,wenn männer dabei sind. Ich bin Lo Tech und socialising Fan. ich habe keine weitaus weniger Angst vor Abweisungen.

-Wenn ich allein bin, dann fange ich erst mal nur mit Frauen an, die allein sind. An Gruppen traue ich mich (vielleicht) später. Bei mioxed sets habe ich angst, aufs Maul zu kriegen. Lasse ich. Eines meiner nächsten pläne ist ja auch kampfkunst zu lernen. das wird mir die Sicherheit geben, die ich brauche. Comfort Zone Übungen mache ich dann kaum. Ich könnte dann niemlas eine Rede halten (noch nicht), aber ich könnte das, wenn wings dabei sind.

Vor Abweisungen habe ich tierisch Angst, das gefühl, dass mein state dann in den Keller rutscht und ich es nicht mehr korrigieren kann. wenn ein Wing dabei ist, werde ich gestützt, also who cares! Ich bin schon viel viel härter im Nehmen geworden, aber ich habe immer noch schmerzen nach einer Abfuhr.

So, ich weiß, dass ich es dann erst recht machen sollte (If u feel pain, you do it!). Tue ich auch. trotzdem könnte es ja sein, dass ich von eurem erfahrungsschatz profitieren könnte. Also etwas bekommen, was mir die Aufgabe einfacher macht.

Ich weiß nicht warum, ich versuche das zu verstehen, aber vor allem, wenn Männer dabei sind, habe ich eine seltsame angst. Der Mann könnte aggresiv reagieren, wenn er merkt, dass ich eigentlich nur die Frau will. Fände ich sehr unangenehm. Passierte auch, meistens jedoch überlassen die Männer kamplos das Feld.

Auf abweisung gehen, ist schön und gut, aber nicht, wenn man gerade mit dem Sargen startet. Irgendwo gab es hier mal einen Thread, in dem stand, wie man sich in einen guten state gleich am anfang bringen kann. Nicht gefunden. Auf Feedback bin ich gespannt.

[ToysRmine 0]

Du schilderst, dass dein Innergame besser ist, wenn Wings dabei sind. Das heißt, du fühlst dich entweder durch den Wing geschützter und gestützter, hast die Situation, mit einem Wing unterwegs zu sein mit Selbstbewusstsein geankert oder du hast Angst vor deinem Wing als Luschi dazustehen. Und deshalb überwindest du deine Furcht.

Ist genauso wie wenn man die ersten Male vom 5er springt und man meint, das ganze Schwimmbad sieht zu. Die Leute gehen alle rauf, und viele haben mehr Angst davor, wieder runterzuklettern, als zu springen. Also springen sie.

Du nimmst die Leiter, weil keiner oder nur wenige zusehen. Falls jedoch dein Wing dabei ist, springst du, weil er dich retten kommt wenn du schief auftriffst.

Nur geht es hier um Frauen und nicht um Wasser im Plantschbecken, das verdammt hart wird je schneller man reinspringt. Frauen freuen sich wenn sie Beachtung geschenkt bekommen! Frauen wollen unterhalten werden! Frauen wollen ihren Traumprinzen kennen lernen! Du schreibst etwas von Abfuhr. Meiner Meinung nach gibt es keine Abfuhr, es gibt nur ein temporäres Nichtzusammenpassen. Und dies sollte von deiner Seite aus festgestellt werden.

Außerdem schreibst du, dass du Probleme bei Sets hast, in denen andere Typen sind? Interessiere dich doch für diese Kerle genauso wie für die anderen im Set, jedoch nicht mehr und nicht weniger. Männer sind noch viel einfacher als Frauen, sie akzeptieren einen noch schneller und du brauchst auch auf keine Shittests erwarten. Stoß mit ihm an, rede kurz mit ihm CF und kümmer dich inzwischen gleichermaßen um deine HBs. Vielleicht lernst du ja einen guten Kumpel kennen, oder jemand der dir noch viele andere hübsche Frauen zeigt! Wenn einer dieser Typen auf dein Target steht, ist das sein Problem, er hatte genug Zeit sie klar zu machen.

Zu guter letzt denke ich, dass dir vielleicht das Buch von Susan Jeffers, Feel the Fear and do it anyway weiterhelfen könnte.

Gruß, T

März 29, 2008 bearbeitet von ToysRmine

[Castor 5]

Grüezi,

Als ich mit Pick Up anfing, fiel es mir sehr schwer allein zu sargen. nach meinem WS ging das besser.

Also nach dem was unten steht fällt es Dir immernoch schwer. Aber gut, das ist eine subjektive Sache.

-Wenn ich wings habe, dan approache ich Gruppen recht konsequent und auch mixed sets sowie männliche sets, um auch Männer kennenzulernen. dennoch fühle ich mich unwohl,wenn männer dabei sind. Ich bin Lo Tech und socialising Fan. ich habe keine weitaus weniger Angst vor Abweisungen.

LB! Falsches Mindset! Du versuchst die Verantwortung für deine Taten oder Nicht-Taten auf andere abzuwälzen. Du bist aber jederzeit für dein Verhalten selbst verantwortlich. Also, wenn Du "nur" approachen kannst, wenn Wings dabei sind, dann ist das lediglich ein limitierender Glaubenssatz deinerseits.

Dennoch kenne ich dein Problem: Es ist leichter zu approachen, wenn man Freunde/Wings dabei hat, weil man sich vor denen nicht blamieren will, weil sie einem notfalls beistehen können und weil man von Beginn an einen anderen Social Proof hat als ohne...........

Was mir hilft, wenn ich alleine rausgehe: Ich setze mir vorher eine Konventionalstrafe für das Nichterreichen meiner "Ziele"! Aber eine Strafe, die auch weh tut. Ob Du dann Katzenfutter ist, die beste Freundin deiner Mutter gamen musst, nackt durch deine Stadt laufen oder wie ich 50 € verbrennen musst, das musst Du dann selbst entscheiden! So kann man zwar den Social Proof von Freunden nicht imitieren, aber doch den "Druck", den man in ihrer Anwesenheit verspürt.

-Wenn ich allein bin, dann fange ich erst mal nur mit Frauen an, die allein sind.

Ist ja nicht schlecht.

An Gruppen traue ich mich (vielleicht) später. Bei mioxed sets habe ich angst, aufs Maul zu kriegen.

Hmmm, hast Du schonmal aufs Maul bekommen!? LB oder Ausrede, je nachdem.......

Ich könnte dann niemlas eine Rede halten (noch nicht), aber ich könnte das, wenn wings dabei sind.

LB! Falsches Mindset.

Vor Abweisungen habe ich tierisch Angst, das gefühl, dass mein state dann in den Keller rutscht und ich es nicht mehr korrigieren kann.

Das Gefühl kenne ich, dennoch ist es "nur" ein LB! Du bist mit oder ohne Wing genauso viel wert........

aber ich habe immer noch schmerzen nach einer Abfuhr.

Kenne ich auch und es ist auch nicht so einfach drüber zu kommen, wenn man mal das Problem hat........ die Frage ist doch, was man als Abfuhr wertet. Geh doch etwas unverkrampfter, also mit weniger Vorgaben, in Sets. Also z.B. nicht, daß Du sie jetzt abschleppen willst oder was auch immer, sondern einfach eine gute Zeit zu haben und dich (und andere) nett zu unterhalten! Wenn dann andere nicht mit dir sprechen wollen ist das doch deren Problem.

Ich weiß nicht warum, ich versuche das zu verstehen, aber vor allem, wenn Männer dabei sind, habe ich eine seltsame angst. Der Mann könnte aggresiv reagieren, wenn er merkt, dass ich eigentlich nur die Frau will. Fände ich sehr unangenehm. Passierte auch, meistens jedoch überlassen die Männer kamplos das Feld.

Könnte, Hätte, Wäre, Wenn und Aber......... alles schöne Wörter, nur leider sind sie sehr hinderlich und bringen Dich nicht weiter. Nicht so viel nachdenken. Du sagst doch selbst was meistens passiert ist. Also reframen. Dein InnerGame ist noch nicht stark genug, Du denkst noch, daß andere Männer "besser" (mehr alpha) sind als Du und daß Du "bestraft" werden könntest, wenn Du versuchst in ihrem Revier zu wildern..........

Gruß

Castor

[Pizza 24]

Grüezi,

Als ich mit Pick Up anfing, fiel es mir sehr schwer allein zu sargen. nach meinem WS ging das besser.

Also nach dem was unten steht fällt es Dir immernoch schwer. Aber gut, das ist eine subjektive Sache.

-Wenn ich wings habe, dan approache ich Gruppen recht konsequent und auch mixed sets sowie männliche sets, um auch Männer kennenzulernen. dennoch fühle ich mich unwohl,wenn männer dabei sind. Ich bin Lo Tech und socialising Fan. ich habe keine weitaus weniger Angst vor Abweisungen.

LB! Falsches Mindset! Du versuchst die Verantwortung für deine Taten oder Nicht-Taten auf andere abzuwälzen. Du bist aber jederzeit für dein Verhalten selbst verantwortlich. Also, wenn Du "nur" approachen kannst, wenn Wings dabei sind, dann ist das lediglich ein limitierender Glaubenssatz deinerseits.

Dennoch kenne ich dein Problem: Es ist leichter zu approachen, wenn man Freunde/Wings dabei hat, weil man sich vor denen nicht blamieren will, weil sie einem notfalls beistehen können und weil man von Beginn an einen anderen Social Proof hat als ohne...........

Was mir hilft, wenn ich alleine rausgehe: Ich setze mir vorher eine Konventionalstrafe für das Nichterreichen meiner "Ziele"! Aber eine Strafe, die auch weh tut. Ob Du dann Katzenfutter ist, die beste Freundin deiner Mutter gamen musst, nackt durch deine Stadt laufen oder wie ich 50 € verbrennen musst, das musst Du dann selbst entscheiden! So kann man zwar den Social Proof von Freunden nicht imitieren, aber doch den "Druck", den man in ihrer Anwesenheit verspürt.

-Wenn ich allein bin, dann fange ich erst mal nur mit Frauen an, die allein sind.

Ist ja nicht schlecht.

An Gruppen traue ich mich (vielleicht) später. Bei mioxed sets habe ich angst, aufs Maul zu kriegen.

Hmmm, hast Du schonmal aufs Maul bekommen!? LB oder Ausrede, je nachdem.......

Ich könnte dann niemlas eine Rede halten (noch nicht), aber ich könnte das, wenn wings dabei sind.

LB! Falsches Mindset.

Vor Abweisungen habe ich tierisch Angst, das gefühl, dass mein state dann in den Keller rutscht und ich es nicht mehr korrigieren kann.

Das Gefühl kenne ich, dennoch ist es "nur" ein LB! Du bist mit oder ohne Wing genauso viel wert........

aber ich habe immer noch schmerzen nach einer Abfuhr.

Kenne ich auch und es ist auch nicht so einfach drüber zu kommen, wenn man mal das Problem hat........ die Frage ist doch, was man als Abfuhr wertet. Geh doch etwas unverkrampfter, also mit weniger Vorgaben, in Sets. Also z.B. nicht, daß Du sie jetzt abschleppen willst oder was auch immer, sondern einfach eine gute Zeit zu haben und dich (und andere) nett zu unterhalten! Wenn dann andere nicht mit dir sprechen wollen ist das doch deren Problem.

Ich weiß nicht warum, ich versuche das zu verstehen, aber vor allem, wenn Männer dabei sind, habe ich eine seltsame angst. Der Mann könnte aggresiv reagieren, wenn er merkt, dass ich eigentlich nur die Frau will. Fände ich sehr unangenehm. Passierte auch, meistens jedoch überlassen die Männer kamplos das Feld.

Könnte, Hätte, Wäre, Wenn und Aber......... alles schöne Wörter, nur leider sind sie sehr hinderlich und bringen Dich nicht weiter. Nicht so viel nachdenken. Du sagst doch selbst was meistens passiert ist. Also reframen. Dein InnerGame ist noch nicht stark genug, Du denkst noch, daß andere Männer "besser" (mehr alpha) sind als Du und daß Du "bestraft" werden könntest, wenn Du versuchst in ihrem Revier zu wildern..........

Gruß

Castor

Die Sache ist die: ich bin als Kind für zwei Jahre in einer Welt aufgewachsen, in der die Kultur der Ehre gilt. Und da gelten sensible Männer als schwach und sogar schwul. So erklärt sich meine angst, dass ich für schwul gehalten werden könnte. Veränderliche Glaubensstrukturen, die durch kulturelle prozesse eingeimpft worden sind. Und man mußte bestimmte Regeln einhalten, sonst kriegt man ernsthaft Ärger. Nicht das Territorium des anderen angreifen. Mit PU muss ich das tun, zumindest erscheint mir das so. Ich habe das auch heute erst erkannt. Das hat mich geprägt, und jetzt verstehe ich meine Ängste besser. Ich beobachte, wie sich Männer zu mir hingezogen fühlen (da ich alpha bin oder was auch immer. Gerade meine Sensibilität und dass ich ich auf sie eingehe.) - ich meine dass nicht sexuell, wenn ich mit sich hingezogen fühle spreche - und ich habe trotz dieser Erfahrung dennoch Angst vor Strafe wegen dieser Prägung. Mein Erleben passt also nicht zur Realität. Schade!

Ich bin nun mal ein sensibler und spiritueller Mensch. So bin ich heute des Pudels Kern ein Stück näher gekommen. Es ist eine gewaltige Anstrengung mit dieser Bürde zu sargen. Selektion des Willens, daran werde ich garantiert nicht scheitern. Bei mir lösen sich in kleinen schritten die Blockaden und widerstände. Ich komme noch nicht auf den Nullpunkt, wo ich auf alles scheißen kann. Irgendetwas mache ich halt doch nicht, und sage mir, das machst du später. z.b.: anstatt einfach einen bescheuerten Opener an irgendwem auszuprobieren, und gerade eine nette Gruppe mit drei Pseudo-Machos und einer Frau, suche ich eine einzelne Frau, um nach dem weg zu fragen, wen ich alleine sarge. allerdings komme ich dem Nullpunkt immer näher. It´s all about inner game. Ich danke den beiden für ihre Posts. Da ist mir einiges klarer geworden.

[CorBovinum 0]

Bei mioxed sets habe ich angst, aufs Maul zu kriegen. Lasse ich. Eines meiner nächsten pläne ist ja auch kampfkunst zu lernen.

Nicht planen... MACHEN!!!

Mach doch mehrere Termine klar, wo du ein Probetraining machen oder zuschauen kannst. Und die Kampfkunst/Kampftechnik die dir am meisten gefällt wählst du dann. Ich kann dir Krav Maga, Escrima und ATK nur wärmstens empfehlen.

Schon nach wenigen Monaten Training hab ich gemerkt, dass ich mit einer völlig anderen Wahrnehmung und innerer Ruhe durchs Leben spaziere...

[El Diabolo 6]

Nun, wenn ein agressiver Bodybuilder im Weg ist möchte sicherlich niemand von uns in diese Situation. Wenn der Typ dann agressiv wird und du es ihn zutraust das der auf dich losgeht (Meistens kann man das einschätzen) sollte man(n) lieber neue Opfer suchen. (Oder willste eine gebrochene Nase? Das ist nur vorsichtig nicht feige!)

[Tyr 4]

oder wie ich 50 € verbrennen musst,

Spende doch die 50€ an die Aktion SorgenTyr, ein super Verein, bei dem das Geld auch bei mir ...ähhh bei den Betroffenen ankommt!

Mal echt, ist das nicht selbstverarsche? Ich meine, es funktioniert vermutlich, aber hat man es drauf, wenn man sowas nötig hat? Ist doch genauso ein LB, wenn du denkst es nur zu können, wenn du Dir selbst druck machst.

[Castor 5]

Moin

Spende doch die 50€ an die Aktion SorgenTyr, ein super Verein, bei dem das Geld auch bei mir ...ähhh bei den Betroffenen ankommt!

Geht leider nicht, denn damit hätte die "Spende" ja wieder einen Sinn und man hätte wieder eine Ausrede: "Naja, wenigstens hat ein anderer was davon............ o.ä.". So klappt das nicht.

Mal echt, ist das nicht selbstverarsche? Ich meine, es funktioniert vermutlich, aber hat man es drauf, wenn man sowas nötig hat? Ist doch genauso ein LB, wenn du denkst es nur zu können, wenn du Dir selbst druck machst.

Sicher, ein Stück weit schon, aber für den Anfang um über die Hemmschwelle zu kommen........... was ist wohl besser: Sich am Anfang ein bißchen "selbst zu verarschen" oder wieder irgendwelche Ausreden zu haben und überhaupt nicht in die Puschen zu kommen.

Man muss das ja nicht ewig machen.......

Gruß

Castor