Moraldiskussion: Ü30 gamed U20 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[Abbé Tarcan 35]

So, hier kommen jetzt alle Moralposts rein, die irgendwoanders im Ü30 einen Thread zu kapern versuchen oder sonstwie offtopic auffallen. Und natürlich dürft Ihr crosspostmäßig auch antworten, daß die Schwarte kracht. Ausnahmsweise sind hier sogar die PolitischKorrekten (PKs) willkommen!

Also: Gerne hart an der Grenze des guten Geschmacks und auch völlig daneben, wenn's denn sein muß, aber immer - immer! - ohne Beleidigungen Andersdenkender und im Rahmen der Forenordnung Ü-30. Gefordert ist die reine kreative Sachlichkeit.

Auf daß Ihr diesen Begriff mit Leben erfüllen mögt...

Edit:

Da hier offenbar gerne Mißverständnisse ausgelebt werden: wir diskutieren in diesem Thread über die vom Gesetz ausdrücklich erlaubte Sexualität von Menschen, die unter 20 und über 16 sind, mit älteren derselben Spezies. Für alles andere ist dies hier der falsche Thread und das falsche Forum!

[jon29 10842]

Leute was wollt Ihr mit Ü30 oder auch ab 25 mit 16jährigen Kindern???? Das ist doch kein limited belief, daß die sich nichtvon erwachsenen Frauen unterscheiden. Was für Gründe und Neigungen habt Ihr? Also eine Frau mit Ende 20 sieht beileibe noch frisch und knackig aus, Aussehen kanns also nicht sein. Wenn ich schon son scheiß höre, daß Frauen mit 25 unbedingt schon Torschlußpanik haben. Mitte 20 ist das beste Alter einer Frau, sie ist ja nicht Ende 30. Und 17jährige fahren nicht auf wirklich echte Naturals ab, sondern irgendwelche pseudocoole Poser. Ich denke eine erwachsene Frau ab 25, will normalerweise eben keinen Discoposer mehr, sondern einen echten Mann, der sein Leben im Griff hat und auch das Getue nicht mehr nötig hat. Da bei einer erwachsenen Frau auch nicht mehr die gesellschaftlichen Schranken und Unsicherheiten eingebläut sind, ist es auch einfacher und unkomplizierter mit Ihr jede Form von Beziehungen zu führen. Sie definieren sich auch nicht mehr über die Beziehung zu Männern. Deswegen sehe ich auch häufig eher Männer mit sehr wenig selbst Bewußtsein in Beziehungen mit sehr viel jüngeren HB .

Ich habe keinen Bock auf junge Mädels, die sich noch nicht gefunden haben, denen ich deswegen sehr viel Stabilität und Fürsorge geben muß. Es wird mit einer gleichaltrigen ewrachsenen Frauen immer leichter sein , als mit Frauen die einen erheblich Älteren haben wollen.

Überlegt Euch dochmal, wie jung und unsicher Ihr unter 20 noch ward? Und jetzt erzählt mir bitte nicht, daß 17jährige Mädels den Jungs um fünf Jahre voraus wären. Und nein, nur weil sie als Teenager schon Sex haben, ist es nicht Ok mit 40 mit Ihnen Sex haben zu wollen.

Ich bin übrigens 29, werde 30. Mit 21 waren mir aber die 17-jährigen auch schon zu jung gewesen.

[Gast Lady]

@Boyplay:

Mit 25 bricht dann langsam die Torschlusspanik aus. Irgendwelche Karl-Gustavs, die Frauenkörper bisher nur von Youporn kannten, erfreuen sich plötzlich einer ungekannten Aufmerksamkeit der ehemaligen Klassenschönheit und gehen nach einigen Monaten des (Ego-)Fickens meist schnell in die Familienfalle. Affairen sind für den PUA hier sehr gut möglich, weil die Frau die pubertäre Scheu abgelegt hat und in einem hervorragenden Alter für Sex ist. Bedingung ist Diskretion, weil die Verführung des anzulockenden und auszusaugenden Providers nicht gefährdet werden darf.

Aha. Ich bin 27 und eine Frau.

Eigentlich will ich mir also nun den nächsten Karl-Gustav angeln und ihn ausnehmen wie einen Karpfen. Nebenher möchte ich mich mit einem PUA vergnügen, der gerne 18 Jahre alt sein darf, ohne Wohnung und ohne Job, wenn er denn nur ALPHA genug ist. Interessant. Das wusste ich bisher noch nicht, aber ich bin auch eine Frau und kann ja eigentlich daher überhaupt nicht wissen was ich will. Also wirst du sicher Recht haben damit, Boyplay, denn du weisst natürlich besser Bescheid als ich

Ok, jetzt mal im Ernst. Wieso sollte ich das tun? Ich brauche keinen Provider. Weder um das Geld heranzuschaffen, denn das kann ich selbst, noch für den lieben Nachwuchs. Denn wie ich bereits sagte, ich bin 27 und meine biologische Uhr tickt keineswegs. Ich bin mir noch nicht einmal darüber im Klaren ob ich überhaupt Kinder haben möchte. Und einen tollen Casanova fürs Bett mit dem ich ansonsten mein Leben nicht teilen kann, möchte ich auch nicht.

Tja, was tun? Wenn es nun wirklich nur die 2 Kategorien an Männern, Casanovas und Karl-Gustavs, geben würde, dann hätte ich wohl ein Problem.

Glücklicherweise ist dem nicht so. Männer um die 30 ticken nämlich oft ganz ähnlich, sprich, sie wollen sich auf ihre Karriere konzentrieren und Ehe und Kinder spielen eigentlich noch keine Rolle. Einfach nur mit x-beliebigen HB 8,789 herumpoppen wollen sie allerdings auch nicht mehr, denn das haben sie als Teenager und Anfang bis Mitte zwanzig zur Genüge getan. Diese Männer wollen schon eine Partnerin an ihrer Seite haben, die ihr Leben teilt, nicht nur ausschliesslich ihr Bett oder ihr Geld. Und auch wenn es nicht fürs Leben sein wird, für ein paar Jahre ist es ganz angenehm. Für beide Seiten.

Um mal auf den Unterschied zwischen 17 jährigen Mädchen und erwachsenen Frauen zurückzukommen:

Natürlich gibt es hier einen Unterschied. Er beträgt Jahre an Lebenserfahrung. Rückblickend würde ich mich als 17 jährige als naives Gänschen bezeichnen, und das zu Recht. Und ja, ich hatte eine Vorliebe für die "coolen Jungs" die ansonsten nicht viel an Qualitäten besassen, aber auch nur weil ich weder von Männern, noch vom Leben oder Beziehungen eine Ahnung hatte.

Von daher hätte ich als Frau heute auch Probleme mit einem deutlich älteren oder jüngeren Partner. Was sollte ich mit einem 18jährigen? Ausser dem sexuellen gibt es nämlich sehr wenige Gemeinsamkeiten. Oder soll ich mich abends mit ihm über seine ungerechten Lehrer oder die letzte Matheklausur unterhalten? Mit wesentlich älteren verhält es sich ähnlich. Sie haben einfach viel mehr Lebenserfahrung als ich. Ich habe die Erfahrung gemacht und ich fühlte mich immer um etwas "betrogen". Nämlich um die Zeit die ich nicht erlebt hatte, weder mit dem Mann noch generell. Genau diese Zeit fehlt in diesen Beziehungen und provoziert ein Ungleichgewicht welches auch der beste Sex nicht wettmachen kann.

Im übrigen glaube ich nicht dass die User hier unbedingt ihr Alter angeben müssen. Einmal auf das Profil geklickt und ein paar Beiträge gelesen, dann weiss man meist schon wie man die Person einschätzen soll.

Lady

[Examinator2006 10]

...Männer um die 30 ticken nämlich oft ganz ähnlich, sprich, sie wollen sich auf ihre Karriere konzentrieren und Ehe und Kinder spielen eigentlich noch keine Rolle.

Ich kenne nun einige Männer. Und es sind viele um die 30. Und viele sind endweder in der Familienfalle, bzw. möchten unbedingt da hin!

Dann gibt es welche, die Deiner Beschreibung gleichen. Dann welche, die geschieden sind und erst mal die Nase voll haben oder direkt in die nächste Ehefalle tappen! Männer sind wie Frauen insgesamt so vielfälltig, man kann sie schlecht in wenige Kategorien einteilen. Und das finde ich für mich sehr spannend!

Einfach nur mit x-beliebigen HB 8,789 herumpoppen wollen sie allerdings auch nicht mehr, denn das haben sie als Teenager und Anfang bis Mitte zwanzig zur Genüge getan. Diese Männer wollen schon eine Partnerin an ihrer Seite haben, die ihr Leben teilt, nicht nur ausschliesslich ihr Bett oder ihr Geld.

Und nun mal zu den x-beliebiegen HB 8,..., mit x-beliebigen HBs möchte weder meine Bekannten, noch ich umher poppen. Aber genau da liegt ein Zwiespalt, den Mann hat: auch Männer um die 30 mögen Sex. Nicht nur mit der LTR. Auch mit wechselnden HBs.

Und was sagt das mir, Männer sind so unvergleichliche, unbeschreibliche, unterschiedliche, vielfälltige, interessante Lebewesen!

Ex

Mal ne Anektode am Rande.

Als ich um die 20 war, habe ich eine mehrjährige Weiterbildung mit ca. 20 Leuten gemacht. Wie ich 24 Jahre alt war, waren eigentlich alle verheiratet. Alle? Ähm, nein, alle außer mir!

Zwar hatte ich über die Zeit zwar LTRs, aber heiraten lag wie liegt mir nach wie vor nicht. Dieses sorgte für Spott bei den "Mitschülern", vor allen bei den jählichen Bergfesten. Nun sind einige Jährchen ins Land gezogen, einige dieser geschlossenen Ehen sind gescheitert. Und mit jedem Bergfest wird mir immer mehr Vertändnis entgegengebracht.

[Gast Lady]

@Examinator:

Vielleicht verhält es sich hier ähnlich wie mit LSE zieht LSE an, also dass sich Gleiches zu Gleichem gesellt, was ja auch logisch und sinnvoll ist.

Ich habe in meinem Bekanntenkreis keine verheirateten Pärchen mit Kindern. Und die wenigen die verheiratet sind, führen eine ziemliche Halligalli-Ehe. Damit meine ich dass man ihnen überhaupt nicht anmerkt dass sie verheiratet sind, also im klassischen Sinn. Es kommt mir eher so vor, als ob sie ihre Ehe als einen grossen Spass sehen. Auch eine Einstellung. Und zwar eine die mir persönlich ziemlich gut gefällt

Die anderen Pärchen die ich kenne definieren sich auch nicht wirklich über Partnerschaft oder Familie, sondern gehen in ihrem Job oder Hobbies auf. Hobbies die sie auch miteinander teilen können.

Die restlichen studieren noch und sind daher noch nicht so wirklich festgelegt was ihr Leben anbelangt.

Und die wenigen Singles sind auf der Suche nach jemandem, mit dem sie einfach nur stressfrei zusammensein können.

Vielleicht kann ich daher verschiedene Aussagen hier nicht wirklich nachvollziehen, vor allem die pauschalisierenden. Denn ich komme mit diesen Lebensweisen nicht wirklich in engen Kontakt, weil sie nicht zu mir passen würden.

Lady

[Boyplay 30]

Mein Gott, meine Auflistung ist mit einem Schuss Humor zu lesen. Das du, Lady, von der Altersfrage natürlich komplett unberührt bleibst, ist ja klar... Das die Ehe eine Männerfalle ist, ist in einem inzwischen legendären Thread mit viel Sachwissen hinreichend festgestellt worden: Link

In der Tat kenne ich in der Altersgruppe Mitte / Ende 20 viele Frauen (allerdings fast nur Akademikerinnen), die fest liiert / verlobt / verheiratet sind. Mit 30 ist es dann bei den meisten Frauen soweit. Mit Mitte / Ende 30 sind dann viele wieder geschieden. Da muss man doch blind sein, um das nicht zu sehen.

Mein entscheidender Punkt war allerdings, festzustellen, dass diese Alterskategorien keine Gültigkeit für PUA haben, weil wir das Bedürfnis nach dem Lover stillen. Dieser ist "zeitlos", weil er sich nicht in das gesellschaftliche Umfeld des HBs einfügen muss wie der Provider.

Hier fehlt mir ein wenig Erfahrung und gesunder Menschenverstand. Stattdessen lese ich wieder moralinsauren Schwachsinn wie diesen hier:

Und nein, nur weil sie als Teenager schon Sex haben, ist es nicht Ok mit 40 mit Ihnen Sex haben zu wollen.

Mit welchem Recht wollen wir diesen süßen Mädels eigentlich unsere Welt vorenthalten und sie mit ihren Altersgenossen alleinlassen? Wer sagt, dass ihm als 21Jährigen die 17Jährigen zu jung waren, hat keine Erfahrung. Denn komischerweise fahren 40jährige PU-Gurus stark auf 19Jährige ab. Warum wohl?

Weil eine sexuelle Beziehung gleich welcher Art etwas rein Emotionales ist. Es ist völlig egal, ob man sich über die gleichen Themen unterhalten kann, denn unterhalten kann ich mich mit jedem Penner. Mit einer Frau will ich eine emotionale Reise erleben und das geht mit den meisten Frauen von der Pubertät an, mit manchen nie. Im Gegenteil finde ich die fremde Welt, in der sich ein deutlich jüngeres HB bewegt, faszinierend zu entdecken.

Wer natürlich die Diskussion der Morgenzeitung in den Vordergrund stellt, der ist woanders besser bedient. Meiner Meinung nach ist dieser Gleichaltrigen-Fetisch allerdings nur ein Excuse dafür, dass derjenige keine Chance mehr bei den jungen Mädels und Angst vor den Repressionen und dem Neid der eigenen Gruppe hat. Denn egal, wie hübsch eine 28Jährige ist, sie sieht niemals so gut aus, wie sie es selbst mit 18 getan hat. Soviel Ehrlichkeit muss sein. Ich jedenfalls weiß es zu schätzen...

[eklipse 0]

Schon überraschend wie aus einem scheinbar sterbenden Beitrag plötzlich noch ein Reißer werden konnte.

Dabei um für @ Boyplay zu sprechen - etwas mehr Humor wäre wirklich nicht verkehrt.

Offenbar erleiden gerade Themen in der Kategorie: Ü 30 gamet ab 18+ einen pseudomaralischen Schiffbruch.

Darum vorab Ü 30 heißt für mich zumindest folgendes - die Essensausgabe im Altersheim erfolgt erst in 40, 50 oder womöglich erst 60 Jahren. Bis dahin soll Hedonismus in Übereinstimmung mit dem gültigen Gesetz (also Volljährigkeit der Damen) und einvernehmlicher Freizeitgestaltung für mich maßgeblich sein!

Ein paar Anmerkungen meinerseits:

Mit welchem Recht wollen wir diesen süßen Mädels eigentlich unsere Welt vorenthalten und sie mit ihren Altersgenossen alleinlassen? Wer sagt, dass ihm als 21Jjährigen die 17Jährigen zu jung waren, hat keine Erfahrung. Denn komischerweise fahren 40jährige PU-Gurus stark auf 19 Jährige ab. Warum wohl?

Schon erstaunlich, wenn in jedem dritten Beitrag der Begriff des limiting belief einer Keule gleich geschwungen wird und dann plötzlich unter dem Etikett der Altersbeschränkungen Ausuferungen wie in dem Beitrag Der Hang zu jungen Frauen - Sind 20 Jahre Altersunterschied für PUAs ein Problem zu finden sind, wo einem Mann mit Mitte 30/40+ der eine Affäre mit einer Frau von 20+ führt eine pädophile Neigung unterstellt wird. - Das ist Hanebüchen!

Vielleicht und damit möchte ich keinesfalls etwas generalisieren, liegt gerade in dem Altersunterschied ein entscheidender Charme sei es nun für eine Affäre oder gar eine Beziehung. Zumindest während meiner Abi-Zeit war die Mehrzahl der Top HB's an der Schule mit Männern zusammen, die mindestens 10 Jahre älter als wir Jungs damals waren. Warum wohl? - Es muß wohl irgendwelche unerklärlichen Vorteile für die Damen gehabt haben, denn aus reiner Willkür oder Überheblichkeit werden sie es wohl kaum getan haben.

Weil eine sexuelle Beziehung gleich welcher Art etwas rein Emotionales ist. Es ist völlig egal, ob man sich über die gleichen Themen unterhalten kann, denn unterhalten kann ich mich mit jedem Penner. Mit einer Frau will ich eine emotionale Reise erleben und das geht mit den meisten Frauen von der Pubertät an, mit manchen nie. Im Gegenteil finde ich die fremde Welt, in der sich ein deutlich jüngeres HB bewegt, faszinierend zu entdecken.

Dito. - Es kommt nicht von ungefähr, daß attraktive und vor allem auch gebildete junge Frauen es leichter haben in bestimmte Kreise zu kommen, für die man sich als Mann eher mühsam erst qualifizieren muß. Damit es nicht zu überheblich oder gönnerhaft klingt; beide Seiten gewinnen, dem Mann wird die eine oder andere Entwicklung aus der Jugendkultur zuteil oder er lernt noch zusätzlich die Freundinnen kennen und für die Damen kommt eine Einladung in eine Gesellschaft zu kommen zu der sie sonst womöglich keinen Zugang hätten. - Klar ist das für einen jungen Mann ärgerlich (so empfand ich es auch), doch ungeachtet dessen ändert es nichts an der Wirklichkeit und wer es nicht glaubt der sollte sich nur eines fragen...

Wer wird eher bei einer exklusiven Studentenparty eingelassen eine heiße 18jährige oder ihr gleichaltriger Klassenkamerad?

Wer natürlich die Diskussion der Morgenzeitung in den Vordergrund stellt, der ist woanders besser bedient. Meiner Meinung nach ist dieser Gleichaltrigen-Fetisch allerdings nur ein Excuse dafür, dass derjenige keine Chance mehr bei den jungen Mädels und Angst vor den Repressionen und dem Neid der eigenen Gruppe hat.

Von einem Publizisten habe ich einen tollen Begriff beigebracht bekommen public eye als Synonym für Konvention(en). Vor Konventionen fürchten sich die allermeisten bzw. den Konsequenzen, wenn die moralische Verurteilung kommt diese verletzt zu haben. Ein solches Stigma können nur wenige er-tragen. Oft genug wird es gerade einem Mann gegenüber in eine Frage wie z.B.:

"Fürchtest Du Dich vor reifen Frauen, daß Du Dich an das Junggemüse ranmachst?"

An dieser Stelle, so meine bescheidene Erfahrung, sind nur wenige wirklich souverän, vielmehr erfolgt der Selbstangriff durch Rechtfertigung.

Daran kann die Macht des public eye ersehen werden, wenn es auf einen gerichtet wird. Dem zu widerstehen ist oft genug eine Frage der eigenen Kongruenz bzw. Authentizität, wobei Humor als Instrument geradezu wirken Wunder kann

[jon29 10842]

Tja, was für ein "moralinsaurer Schwachsinn", daß ich meine Bedenken habe, wenn ein 40-jähriger mit einer 16jährigen was anstellen will. Mein Gott, irgendwelche Grenzen gibt es sehr wohl, und die sind bei 16-17jährigen Jugendlichen sehr wohl gegeben. Ich kenne doch Mädels die als Teenies in Sachen mit viel älteren Männern geraten sind, und sich deswegen immer noch mißbraucht fühlen. Auch wenn sie es "freiwillig" eingegangen sind. Ich denke, daß man trotz PU auch Verantwortungsgefühl zeigen sollte.

Umgekehrt heißt es ja nicht, daß man mit 50 sich nicht eine 25jährige Hb schnappen soll...

Und eine 28-jährige kann sehr wohl besser oder zumindest genauso gut aussehen wie mit 18. (Klar manche lassen sich auch schon ab 20 gehen) Die Gesichter verlieren ihre Kindlichkeit und gewinnen dadurch. ( Nein, ich meine keine Falten ) Klar für 40jährige gilt das nicht mehr, aber ich bitte Euch: Frauen mit Mitte Ende 20 sind doch noch in der Blüte Ihrer Attraktivität.

Gut, dann besitze ich eben keine Erfahrung wie es ist, mit soviel jüngeren HB etwas zu haben, aber bei normalen alltäglichen Begegnungen mit Ihnen bekomme ich aufgrund Ihrer Wesensart väterliche Gefühle und nichts anderes.

Und nochmal, es ist keine Frage, daß Altersgrenzen keine Rolle spielen, solange eben beide erwachsen sind. Ein Hb von 22 Jahren wäre doch wirklich ausreichend jung und frisch ...

P.S. Wenn man mir mit der PU-Keule kommt, daß meine Auffassung in der Erfolglosigkeit bei 19jährigen bzw. recht jungen Hb begründet ist, dem möcht ich doch entgegenhalten, daß es doch recht einfach ist (zumindest noch mit nicht zu alten 30) sehr junge Mädels zu beeindrucken, da man alleine durch sein Alter bereits Erfahrung und Souveränität ausstrahlt.

[Boyplay 30]

Ich kenne doch Mädels die als Teenies in Sachen mit viel älteren Männern geraten sind, und sich deswegen immer noch mißbraucht fühlen. Auch wenn sie es "freiwillig" eingegangen sind.

Haben sie dir den Schwachsinn erzählt? Nun, müssen sie ja, denn wenn sie nicht "missbraucht" worden sind, wären sie ja "Schlampen". Dieses Spiel spielen die Mädels seit Millionen von Jahren. Wer glaubt, Teenies wären sexuell irgendwie schutzbedürftig, kennt sie nicht.

Die Wahrscheinlichkeit, schwanger zu werden, ist kurz nach Einsetzen der Pubertät am größten. Da hat die Natur die Kinder eingeplant. Darauf sind die Mädels bestens vorbereitet.

Gut, dann besitze ich eben keine Erfahrung wie es ist, mit soviel jüngeren HB etwas zu haben, aber bei normalen alltäglichen Begegnungen mit Ihnen bekomme ich aufgrund Ihrer Wesensart väterliche Gefühle und nichts anderes.

Du bekommst väterliche Gefühle, weil sie diese in dir wecken, schon vom ersten Anblick an. Du bist vermutlich Provider-Material. Immer noch besser als LJBF.

@eklipse: guter Beitrag.

[Hexe 28]

Tja, was für ein "moralinsaurer Schwachsinn", daß ich meine Bedenken habe, wenn ein 40-jähriger mit einer 16jährigen was anstellen will. Mein Gott, irgendwelche Grenzen gibt es sehr wohl, und die sind bei 16-17jährigen Jugendlichen sehr wohl gegeben. Ich kenne doch Mädels die als Teenies in Sachen mit viel älteren Männern geraten sind, und sich deswegen immer noch mißbraucht fühlen. Auch wenn sie es "freiwillig" eingegangen sind. Ich denke, daß man trotz PU auch Verantwortungsgefühl zeigen sollte.

16 bis 17-jährige Mädchen zu verführen, wenn man(n) selbst schon an die 40 ist finde ich völlig daneben. Die jungen Dinger haben meist noch kein gefestigtes Selbstvertrauen und sind sehr stark beeinflussbar. Sie sind in einer Phase ihres Lebens, in der sich ihre Persönlichkeit ausbildet. Sie erfahren sich selbst in der Gruppe mit gleichaltrigen Mädels und Jungs.

Wenn nun ein Mann, der ihr Vater sein könnte sie approacht, wird das Gefühle in ihr auslösen, die sie wahrscheinlich überfordern. Und entweder sie kann halbwegs damit umgehen, dann wird ihr ein Stück Kindheit/Jugend genommen, da sie viel zu schnell intensive Erfahrungen macht und ab diesem Zeitpunkt wahrscheinlich auf ältere Männer konditioniert wird oder sie kann nicht damit umgehen und zerbricht daran, dass der ältere Mann ja doch nur einen jungen Körper benützen wollte (an etwas anderem wird ein 40-Jähriger bei einer 16-Jährigen ja kaum Interesse haben).

Ich mag moralisierend sein, ich mag Wertungen reinbringen. Ich steh dazu.

Wenn sich ein 40-Jähriger bewusst an eine 16-Jährige ranmacht, um sie zu verführen, finde ich das eklig und unverantwortlich!

Hexe

@ Boyplay:

Die Wahrscheinlichkeit, schwanger zu werden, ist kurz nach Einsetzen der Pubertät am größten. Da hat die Natur die Kinder eingeplant. Darauf sind die Mädels bestens vorbereitet.

Hab selten so einen Schwachsinn gehört. Es gibt auch Mädchen, die schon viel früher (z.B. mit 12!) geschlechtsreif sind. Sollte man(n) die dann auch durchficken, weil sie ja körperlich bestens darauf vorbereitet sind?

Mannomann, ich hoffe, es gibt auch noch ein paar Männer, die zur körperlichen Reife auch die geistige Reife eines Mädchens miteinbeziehen, bevor sie es layen!

[Boyplay 30]

16 bis 17-jährige Mädchen zu verführen, wenn man(n) selbst schon an die 40 ist finde ich völlig daneben. Die jungen Dinger haben meist noch kein gefestigtes Selbstvertrauen und sind sehr stark beeinflussbar. Sie sind in einer Phase ihres Lebens, in der sich ihre Persönlichkeit ausbildet. Sie erfahren sich selbst in der Gruppe mit gleichaltrigen Mädels und Jungs.

Wenn nun ein Mann, der ihr Vater sein könnte sie approacht, wird das Gefühle in ihr auslösen, die sie wahrscheinlich überfordern. Und entweder sie kann halbwegs damit umgehen, dann wird ihr ein Stück Kindheit/Jugend genommen, da sie viel zu schnell intensive Erfahrungen macht und ab diesem Zeitpunkt wahrscheinlich auf ältere Männer konditioniert wird oder sie kann nicht damit umgehen und zerbricht daran, dass der ältere Mann ja doch nur einen jungen Körper benützen wollte (an etwas anderem wird ein 40-Jähriger bei einer 16-Jährigen ja kaum Interesse haben).

Wer sagt eigentlich, wie die ideale Jugend aussieht? Mit einem Älteren wird das HB tendenziell bessere Erfahrungen machen, weil er ihr mehr zu bieten hat. Was du als "Körper benutzen" bezeichnest, heißt hier "FB". Viele Mädchen suchen gezielt ältere Männer und sind glücklich damit. Es gibt keinen vernünftigen Grund, einen großen Altersunterschied abzulehnen. Du verbreitest nur moralisierende Klischees, wie man sie auf Planet Liebe findet. Zum Beispiel, das junge HBs Sex ohne Beziehung nicht vertragen könnten. Oder das sie "ungefestigt", zerbrechlich sind. Das ist genau der betaisierende Quatsch, den der Mainstream so verbreitet.

Wie kommt diese Moralvorstellung zustande? Moral ist immer Gruppenegoismus. Die Mehrheit der Frauen hat ein Interesse, die jüngere Konkurrenz durch Verbote auszuschalten. Die Mehrheit der Männer spielt mit, weil sie sich dann nicht eingestehen muss, dass sie bei den jungen HBs keine Chance hat, weil die noch keinen langweiligen Provider suchen. So entstehen soziale Normen. In Wahrheit werden die jungen HBs gerade dadurch um ihr Glück gebracht.

Da man diesen durch nichts begründeten Schwachsinn natürlich rational rechtfertigen muss, hat man sich die Formel von der "geistigen Reife" ausgedacht:

Mannomann, ich hoffe, es gibt auch noch ein paar Männer, die zur körperlichen Reife auch die geistige Reife eines Mädchens miteinbeziehen, bevor sie es layen!

Diese geistige Reife müsse angeblich vorhanden sein, damit das Mädchen keinen "psychischen Schaden" durch den Sex nehme. Das ist die lächerlichste Hausfrauenpsychologie aller Zeiten. Beweise gibt es natürlich nicht. Es handelt sich nur um wissenschaftlich verbrämte Moralismen.

AFCs leuchtet das ein, weil sie eine Beziehung auch als Kopfsache erleben ("ich muss mich mit ihr unterhalten können"; "ich will eine richtige Frau"). In Wahrheit ist es aber eine rein emotionale Sache, die mit dem Alter im Grunde nichts zu tun hat. Junge HBs suchen wie alle Frauen einen Mann mit Status. Diese Männer sind tendenziell älter. That's it.

[Macao 5]

Die Wahrscheinlichkeit, schwanger zu werden, ist kurz nach Einsetzen der Pubertät am größten. Da hat die Natur die Kinder eingeplant. Darauf sind die Mädels bestens vorbereitet.

Da die Natur mal wieder herhalten muss: Die hat auch vorgesehen, dass die Väter der eingeplanten Kinder ein ähnliches Alter haben wie die Mutter.

Auch wenn der Körper entsprechend ausgebildet ist, der Intellekt ist es nicht. Und Ü-30 mit 16 Jähriger mag biologisch gehen und evtl. auch nicht weiter dramatisch sein, aber die Gefahr, dass es eben doch nicht so ist wird ungleich höher sein als bei einer Ü-20.

16 Jährige Mädchen haben nun mal andere Vorstellungen (ich rede nicht von den Ausnahmen) und ich empfinde es als besser, wenn sie diese Vorstellungen mit Gleichaltrigen oder nur unwesentlich Älteren macht.

Ich sagte mir noch bis vor zwei Jahren, dass ich keine unter 28 haben möchte. Nun als ich sie dann kennen lernte, war sie 23. Und selbst da war der Altersunterschied von 18 Jahren in manchen Dingen merkbar.

Letztendlich ist das Alter nur eine Zahl. Man wird immer individuell den Reifegrad bestimmen müssen und man sollte sich dann halt im Zweifelsfall zurück halten.

[knäggis 0]

hab eure beiträge nur kurz überflogen ...

persönliche meinung:

ab 18 ist jeder für sich selbst verantwortlich! vergesst die moral.

16 Jährige Mädchen ...

das ist wiederum eine grenzsituation über die ihr noch wochen im kreis herum diskutieren könnt.

die rede ist von U20, also für mich persönlich 18+

evtl. kann der themenstarter Ü30-U20 geneuer eingrenzen, U20 kann für manche auch 11 bedeuten

[fordwolf 65]

Ich denke auch, daß es sehr darauf ankommt, wie man sich als Mann selbst fühlt. Wenn sich ein 40jähriger ehr wie ein 30jähriger fühlt, wird er kaum ein Problem damit haben oder darin sehen, daß er eine 25jährige mit nach Hause nimmt. Ein anderer 40jähriger, der sich auch als solcher fühlt, wird dann schon ehr seine Probleme damit haben, bzw. den werden diese Frauen gar nicht ansprechen.

Ich selbst bin jetzt 28, fühle mich aber noch lange nicht so alt, ich möchte noch raus, möchte was erleben. In einem Reihenhaus mit Kiesauffahrt und Kirschbaum kann ich noch lang genug leben. Jetzt noch nicht. Ich würde sagen ich fühle mich immernoch so, wie ich mich vor 5 Jahren gefühlt habe, also wie ein 23 jähriger, deswegen sehe ich überhaupt kein Problem darin mit einer 18 Jährigen ins Bett zu steigen.

[Boyplay 30]

Auch wenn der Körper entsprechend ausgebildet ist, der Intellekt ist es nicht. Und Ü-30 mit 16 Jähriger mag biologisch gehen und evtl. auch nicht weiter dramatisch sein, aber die Gefahr, dass es eben doch nicht so ist wird ungleich höher sein als bei einer Ü-20.

16 Jährige Mädchen haben nun mal andere Vorstellungen (ich rede nicht von den Ausnahmen) und ich empfinde es als besser, wenn sie diese Vorstellungen mit Gleichaltrigen oder nur unwesentlich Älteren macht.

Intellekt ist irrelevant. Und die meisten HBs haben falsche Vorstellungen, egal, welchen Alters. Dafür sind wir ja da, ihnen ihre eingeimpften Ideale zu klauen

Letztendlich ist das Alter nur eine Zahl. Man wird immer individuell den Reifegrad bestimmen müssen und man sollte sich dann halt im Zweifelsfall zurück halten.

Richtig. Reifegrad bezieht sich aber auf die Emotionalität. Es mag sein, dass eine 16Jährige (drunter geh ich persönlich nicht mehr ) theoretisch auch emotional unterentwickelt sein könnte und für Sex nicht infrage kommt. Ist mir aber noch nie begegnet. Im Gegenteil, auch in den Mauerblümchen brennt meistens schon ein starkes Feuer. Ich finde sogar, dass viele Teenager eine viel lebendigere Sexualität haben als die meisten Twens.

[dylanthomas18whiskeys 13]

16 Jährige Mädchen haben nun mal andere Vorstellungen (ich rede nicht von den Ausnahmen) und ich empfinde es als besser, wenn sie diese Vorstellungen mit Gleichaltrigen oder nur unwesentlich Älteren macht.

Man macht nicht Vorstellungen, sondern Erfahrungen mit jemandem. Und zwar im Normalfall enttäuschende. Die Chance auf gute Erfahrungen steigt proportional zu der geistig/emotionalen Reife des Partners. Die geistig/emotionale Reife steigt eher proportional zum Alter als anti-proportional.

Folglich: Je älter der Partner, desto größer die Chance auf gute Erfahrungen.

Zusatz: Wenn es ein PUA ist, umso besser. Warum sollten wir die 18+ den unerfahrenen 18-jährigen AFCs oder Supermachos überlassen?

[Gast Ms.X]

Wie kann jemand der nur aus eingeimpften Idealen besteht jemand anderen eingeimpfte Ideale austreiben?

Ich finde eine gewisse Altersgrenze ergibt sich einfach von Natur aus. An allem was über oder unter einer gewissen Spanne liegt verliert man wenn man doch normalerweise das Interesse. Was will ich mit nem faltigen, grauhaarigen Kerl der grade noch bis in die Oper schafft? Oder mit nem 16jährigen der über nichts anderes redet als Autos? Nichts. Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass eine gefestigte Persönlichkeit Interesse an einem Menschen haben soll der völlig jenseits der eigenen Lebenswirklichkeit lebt.

[Examinator2006 10]

Ich finde eine gewisse Altersgrenze ergibt sich einfach von Natur aus. An allem was über oder unter einer gewissen Spanne liegt verliert man wenn man doch normalerweise das Interesse. Was will ich mit nem faltigen, grauhaarigen Kerl der grade noch bis in die Oper schafft? Oder mit nem 16jährigen der über nichts anderes redet als Autos? Nichts...

Hat diese Einstellung etwas mit dem Alter oder mit den unterschiedlichen Interessen zu tun? Und mit den unterschiedlichen Geschmäckern?

Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass eine gefestigte Persönlichkeit Interesse an einem Menschen haben soll der völlig jenseits der eigenen Lebenswirklichkeit lebt.

Es kommt darauf an, welches Ziel ein jeder verfolgt! ONS, FB oder LTR? Oder ein nettes Gespräch! etc.

Ex

[RobinMasters 1001]

Ich (49) hatte gestern ein Date mit einer 21jährigen, das bis in ihr WG-Zimmer führte. Wir hatten eine prima Zeit, verführen konnte ich sie allerdings nicht (sie wollte keinen KC). Ups, ich sehe gerade, dass es hier um "U 20" gehen soll. Na, dann werde ich mal nach solchen Ausschau halten

Eine Geliebte erzählte mir, als sie 16 war habe ein 40jähriger sie in den Sex eingeführt, allerdings auch "erotisch ausgebeutet". Ich habe nicht nachgebohrt, was sie damit genau meint, wahrscheinlich FC bis zum Abwinken.

Robin

[jon29 10842]

Tja was "erotisch ausgebeutet" wohl bedeutet? Also ich bitte Euch, 16 Jahre! Es geht doch um die emotionale und psychische Festigkeit, die in diesem Alter noch nicht vorhanden ist. Wenn ein 40jähriger eine 16jährige entjungfern darf, möchte ich die Frage in den Raum stellen, welche Grenzen es eigentlich gibt? Auch eine 13jährige könnte ein 30jähriger Mann dazu bringen, daß sie freiwillig mit ihm ins Bett steigt. Oder FC bis zum abwinken . Gerade in diesem Alter wäre eine Verführung noch einfacher und leider passiert das auch häufig. Ich meine, einen großen Unterschied gibt es da nicht. Beide sind jugendliche, aber bereits Geschlechtsreif und würden auch u.U. mit Gleichaltrigen sexuellen Erfahrungen machen. Vielleicht sollte ich ja mal nach U16 Ausschau halten, um zu sehen wie de Pu-Techniken in dieser Altersgruppe funktionieren.

Man kann jegliche moralische Einschränkung, als gesellschaftliche Vorgabe oder limited belief herabwürdigen, die/das nicht dem eigentlichen menschlichen "Naturell" entspricht.

[Gast Lady]

Man kann jegliche moralische Einschränkung, als gesellschaftliche Vorgabe oder limited belief herabzuwürdigen, die/das nicht dem eigentlichen menschlichen "Naturell" entspricht.

Und da leider viel zuviele Menschen dies getan haben und noch immer tun, gibt es mittlerweile Gesetze die nicht nur Kinder, sondern auch Jugendliche schützen. Warum dann die Gesetze wenn ja alles so normal und natürlich ist, und die Jugendlichen doch auch nur ihren "Spass" haben, ohne jemals einen Schaden davonzutragen??

Leider sind die Gesetze momentan weder streng genug, noch sind die Strafen angemessen.

Ü18, ok, auch wenn sie/er mit einem/einer 50 jährigen ins Bett steigt. Obwohl man dann über den psychischen Zustand der beiden diskutieren könnte. Alles darunter ist ein No-Go, aus den im Thread bereits genannten Gründen.

[Winddancer 840]

Ach, es ist verdammt leicht als älterer Mann (mit etwas Niveau, gepflegtem Auftreten und Charme) ein junges Mädchen zu verführen, weil sie nicht weiß was abgeht und wo sie als Persönlichkeit steht. Dazu brauche ich nicht einmal PU.

Alleine schon das Auftreten eines älteren Mannes sichert dir Respekt. Was eine 20 Jährige einem gleich alten Mann verbal ins Gesicht schmeißen würde, das macht sie bei einem 30+ Mann sicher nicht im Normalfall. Natürlich ist sie Sex-fähig/geschlechtsreif...und weiter? Außer im Bett kann ich mit so einer Frau nichts anfangen - und das ist nach den ersten lays dann auch schon alles.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass alle jungen Frauen einen psychischen Knacks davon bekommen. Doch ab einem gewissen Alter habe ich es mit einem Kind zu tun, nicht mit einer Frau (was nichts mit ihrer körperlichen Entwicklung zu tun hat.)

Dass Ältere Männer auf junge Mädels stehen und ältere Frauen auf jüngere Männer ist so alt wie die Menschheitsgeschichte. Was ich im anderen damit allerdings auslöse und was ich versuche in so einem jungen Sexpartner zu finden außer etwas wo ich für ein paar Wochen meinen Schwanz parken kann und einen Egoschub, das lasse ich mal dahingestellt.

Dass Du von einer sehr jungen Frau ein Kind angehängt bekommst ist eher wahrscheinlioch, da

- noch nicht so viel Erfahrung mit Verhütungsmittel (auch Gummis können reißen)

- Unachtsamkeit

- wenn die erste große Verliebtheit mitspielt, können unter Umständen ganz komische Ideen in einem Mädel in dem Alter heranreifen um einen Mann vermeintlich zu binden...

Gruß,

Winddancer

[Cestlavie 4]

Wäre ich grad 40 und Solo würd ich mir auch 'ne 18 jährige holen.. ist doch klar? Junge Frauen sind einfach attraktiver. Und warum das moralisch nicht korrekt sein soll wenn sie 18+ ist verstehe ich auch nicht. Ab 18 ist man volljährig und damit ist eigentlich jede Diskussion darüber sinnlos, wenn sogar unser (sehr strenges) deutsches Gesetzt das als "legal" ansieht.

[der_p 5]

Schweres Thema...obwohl ich da echt konservativ bin. Sprich: 18+, ok, von mir aus. Unter 18? Das fand ich schon mit 20 viel zu jung. Für mich zumindest.

Natürlich, ich kann schon verstehen das man keine 40 jährige will, aber Leute: Unter 18? Das sind Kinder. Schaut euch die doch mal an, die habe echt noch keinen Plan, von gefestigter Persönlichkeit kann man da wirklich nicht reden. Die wohnen bei Mama und Papa, gehen zur Schule, etc. Lasst ihnen doch bitte die Zeit langsam ihre ersten Erfahrungen zu machen...

Klar kommt jetzt das Argument, ein richtiger PUA sei doch das beste was ihnen passieren könne. Ich finde nicht. Ich bin mir ganz sicher das die entsprechenden Mädchen durchaus überfordert wären mit einer solchen Situation und sich zu Dingen hinreißen lassen, die sie nicht wollen. Ich glaube ja kaum das ihr "mit zu ihr" geht wo sie sich sicher fühlt und jederzeit abbrechen könnte? Etc. pp.! Ach wie auch immer, ich würde das Risiko nicht eingehen wollen. Es gibt wirklich auch schöne Frauen die über 20 sind! Und die 4 Jährchen zwischen 16 und 20 machen sooooooo viiieeelll meeeeeehr aus als zwischen 20 und 24.

Vor allem: Wo zum Teufel geht ihr denn bitte weg, mit ü30? Schulhof sargen? Die dürfen ja nichtmal in die Disse...

Meine Meinung,

lg P.

[Boyplay 30]

Leider sind die Gesetze momentan weder streng genug, noch sind die Strafen angemessen.

Ü18, ok, auch wenn sie/er mit einem/einer 50 jährigen ins Bett steigt. Obwohl man dann über den psychischen Zustand der beiden diskutieren könnte. Alles darunter ist ein No-Go, aus den im Thread bereits genannten Gründen.

Unsere Gesetze sind extrem streng und wurden aus den bekannten Gründen auf Druck der Kirchen so gefasst. 16- oder 17Jährige HBs sind keine Kinder, wer dass sagt, hat keine Erfahrung. Es wäre ja schlimm, wenn sie keine sexuellen Erfahrungen machen dürften oder nur mit Gleichaltrigen. Ich wüsste auch mal gerne, was eine "gefestigte Persönlichkeit" sein soll. Ich persönlich kenne kaum eine, egal in welchem Alter

Vernünftige Gründe dagegen gibt es nicht. Die Geschichte vom "psychischen Knacks" kann im Einzelfall (altersunabhängig) immer passieren, ist so pauschal aber wissenschaftlich unseriös und soll nur antiquierte Moralvorstellungen verbrämen. Zum Glück habe ich (fast zufällig) schon positive Erfahrung in dieser Altersgruppe gesammelt, so dass ich gegen den gesellschaftlichen Bullshit immun bin.

Natürlich wird niemand sein ganzes Sexleben mit diesen HBs bestreiten wollen. Auch für LTRs werden sie schwerlich infrage kommen (manche aber schon, wenn man selbst mutig genug ist). Aber wer sich diese Altersgruppe pauschal abschneidet, macht einen unnötige Kotau vor dem Mainstream.

Ich kenne übrigens eine Reihe HBs meines Alters, die selbst mit 16 oder 17 zehn bis zwölf Jahre ältere Freunde hatten. Negative Erfahrungen gab es nicht. Kritik höre ich immer nur im Forum.