LTR: Sex-Flaute Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Gast Commander Keen]

hallo community,

das ist ein wirklich faszinierendes forum, unglaublich.

das ist mein erster post, es get um meine LTR. wir sind seit fast 3 jahren ein paar. sie ist 22, ich 25.

ich würde diese beziehung als eng und vertraut, sowie ehrlich und offen beschreiben.

wir wohnen nicht zusammen, sehen uns ca 3mal in der woche.

ich habe meine eigenen interessen und bin genug mit freunden alleine unterwegs.

ich habe einige erfahrung mit LTR und habe von anfang an auf zwei dinge geachtet:

1. langeweile zu vermeiden und

2. aus sex kein problem zu machen.

doch wie es der teufel will, seit ein paar monaten läuft es schlecht im bett bei uns. sie hat kaum noch lust und ergreift selbst nie die initiative.

wir waren zwar noch nie wie die karmickel dabei, aber am anfang der beziehung war es mehrmals die woche.

vor ein paar monaten ging es los, wir hatten nur noch einmal alle 2 wochen sex, mittlerweile sind es alle 3 wochen.

ich halte mich mit meiner initiative so gut es geht zurück, um nicht zu needy zu wirken und um ihr das gefühl zu geben, dass sie mich mit sex

nicht in der hand hat. ausserdem hasse ich es, abgeweisen zu werden.

früher machte ich es so, dass ich meine initiative und ihre auf 50/50 hielt. jetzt ist ihre aber nicht mehr vorhanden, dh ich starte nur noch ganz selten mal was, ca. alle ein bis zwei wochen. trotzdem bekomme ich noch körbe.

nach ca 2-3 wochen meldet sich aber ihr schlechtes gewissen. schliesslich will sie ja auch nicht als prüde dastehen (haha.)

dann sagt sie sowas wie "schatz, wir hatten schon lange keinen sex mehr.."

soll dann etwas passieren, muss das von mir ausgehen.. wenn ich das nicht tue, passiert halt nichts. das hab ich schon 2 wochen gemacht, dann hatten wir also 4 wochen keinen sex. das letzte mal, das sie die initiative ergriffen hat, ist glaube ich 4-5 monate her.

und dass sie so richtig horny war, das liegt schon ne ewigkeit zurück. das schlimme ist, je weniger sex, desto schlechter wird er. einerseits ist die erwartung ihrerseits dann grösser, andererseits versuche ich auch besonders gut zu sein. was uns beide verkrampfen lässt...

nunja, gestern hatte ich aber mal wieder wahnsinnig lust und musste es einfach versuchen. das letzte mal ist 2 wochen her.

erst sagte sie "später". wir quatschten dann noch und blödelten rum. einige zeit später versuchte ich es noch einmal, kraulte ihr den bauch und küsste sie am hals, worauf sie sagte "jetzt noch nicht, ich hab noch hunger".

ich war schon etwas angenervt, aber ich sagte nichts, schaltete den fernseher ein und nahm sie in den arm. sie schlief dann ein, obwohl sie vorher noch sagte, dass sie überhaupt nicht müde sei.

ich war innerlich auf 180. ich ging dann ins bad, machte mich fertig und legte mich sauer schlafen. sie ging 5 minuten später und merkte natürlich

dass ich sauer war. sie ging aber nicht darauf ein.

ich dachte mir, entweder wird das jetzt ein riesen streit wegen sex, oder du musst es gleich einigermassen entschärfen. ich schaltete also das licht ein,

und fragte sie mit ruhiger stimme und absolut ohne vorwürfe, warum sie nicht mal auf mich eingeht, wenn sie merkt dass ich sauer sei.

sie sagte, sie fand es blöd, dass ich nur gekommen bin um sex zu haben.

es folgte ein gespräch - sie wusste, dass sie "die schuldige" ist, aber ich machte ihr trotzdem weder vorwürfe, noch liess ich sie spüren, dass ich stocksauer war. sie deswegen anzumotzen bringt absolut nichts. ich fragte also ruhig, was los ist und das das doch nicht normal sei.

sie gab mir recht, und erst kamen ein paar zögerliche ausreden, von wegen "es ist momentan so blabla.."

als ich sagte, dass wir das problem seit mehreren monaten haben meinte sie nur immer wieder "keine ahnung..." und schaute mir nicht mehr in die augen.

dann sagte sie "wir müssen uns mehr um unsere beziehung bemühen..." das war das ende vom lied, wir schliefen dann irgendwann ein.

dabei habe ich mich in letzter zeit wirklich sehr um uns bemüht. ich hab die letzten wochen mehrere roofblasts gestartet, bin mit ihr 250 km auf ein konzert

gefahren, hab ein hotel organisiert, pipapo. ich hab sie zum essen und ins kino geschleppt.. ich merke, wenn ich langweilig bin - die letzten wochen

war ichs definitiv nicht! dagegen ist sie der part von uns, der seinen arsch nicht hochbekommt, der immer im bett bleiben will, kuscheln und fernsehen.

ich scheitere regelmässig mit meine roofblasts an ihrer trägheit! ich will mit ihr was machen -> "ich bin müde" "ich hab kopfweh" "ich hab keine lust".

-> WTF?

Dann hatte ich die letzten wochen beruflich wenig zeit und sie heulte mir am telefon die ohren voll, wie sehr sie mich vermisst... "toll" dachte ich mir,

"etwas vermissen kann nicht schaden" aber anstatt, dass beim wiedersehen die wände wackeln, wollte sie nur kuscheln!!

das seltsame ist, heute (nach dem sex-gespräch gestern nacht) war sie total ego-mässig drauf. sie versucht mich ständig zu betaisieren und shittesten...

zB sagte sie, am freitag gehe sie weg, und mache mit ihrer freundin einen drauf! nach dem motto "mir doch egal was DU machst, ICH werd spass haben" (sonst freut sie sich wenn ich sie begleite)

oder ich erzähle ihr, dass ich heute ein tolles hemd gesehen habe - sagt sie "hast es bestimmt nicht gekauft, bist ja sowieso nie so der spontane typ".

was soll diese disserei? wieso macht sie das ausgerechnet jetzt?

vielleicht kann mir ja jemand beschreiben, was hinter all dem steckt...

Danke!

[Chromosom 0]

Alright. Merkst du was?

Du gibst, gibst, gibst und schiebst es ihr am Ende mit Blumen verziert in den Arsch. (Leider nur die Geschenke!)

Was an eurer Beziehung das Problem ist oberflaechlich sie, weil sie dir keinen Sex gibt, den du willst.

In Wahrheit hat sie aber deshalb kein Bock auf Sex, weil du an Attraktivitaet verloren hast.

Du haengst zuviel auf ihr rum (ohne Sex zu haben.). Wenn sie sich noch nicht mal richtig freut dich nach ein paar Tagen zu sehen, mach ein, zwei Wochen draus, sei unerreichbar und erwaehne vllt. ab und zu noch rein nebenbei dieses nette Maedel, das dir ganz spontan im Supermarkt ne Massage gegeben hat. (Oder was auch immer spannendes du erlebst, bzw. erleben SOLLTEST!)

1. Reduziere Energie in sie, wenn sie das Gleiche macht.

2. Rich Descriptions von anderen Maedels und Bekanntschaften

Meiner Meinung nach hilft C&F o.Ae. bei Sachen wie "Ich hab grad keine Lust" sowieso nur oberflaechlich. Das eigentliche Problem kratzt das noch nichtmal.

Hast du sie schonmal mit anderen Maedels konfrontiert - natuerlich ganz gewitzt, weil nur zufaellig im Nebensatz angedeutet? Wie hat sie reagiert?

Weisst du was sie gerade durchmacht? Sie kriegt von dir alles in den Arsch geschoben, sieht keine weibliche Konkurrenz, sieht einen needy Freund, der dazu auch noch sauer wird (sie merkt das) und TROTZDEM nichts aendert (fremdgeht, seine Attraktivitaet aufpoliert und sein Leben fuer sich besser gestaltet usw...).

Denke mal ueber diese kluge Lob des Sexismus Weisheit nach: "Sie investiert nur soviel Energie in die Beziehung, wie noetig ist, um dich bei ihr zu halten."

WACH AUF!

[Gast Keo]

*grinst breit*

Gar nicht schlecht, Chromosom, dein Beitrag. Bist auf zwei Punkte: Erstens sollte 'Fremdgehen' nicht ganz oben auf seiner 'Attraktivität-Aufpolierungs-Liste' stehen und zweitens ist Lob des Sexismus nicht das Überbuch der Bücher (gibt einige amerikan. Schriften, die den Hintergrund bzgl. 'sexual Value' wesentlich besser und praxisnaher erläutern).

@Keen:

Irgendwann ist halt die Anfangs- und Frühlingsgefühl-Luft raus, ganz normale Kiste. Jetzt kommt es darauf an, sich zu entbetaisieren. Niedlich, dass du glaubst, du wärest genau das nicht. Weil du ja darauf geachtet hast, kein Langweiler zu sein und wegen Sex nicht rumzumosern. *lacht* Ersteres hat dazu geführt, dass du ihr das Schlaraffi-Land auf Erden bereitest, letzteres ist eine Lüge, wenn man deinen restlichen Post liest. Schon süss, wie ihr euch alle selber Honig um die Wangen schmiert ... hm ... na, ich war ja damals (wie lange ist das her? *kopfkratz*) auch so.

Gruß,

Keo.

[tentacle 507]

ahahahahahaa :D

ich liebe solche Artikel :)

was soll ich sagen? Ja, ich werde meinem Titel "Ratgeber" gerecht und mache es heute mal kurz, knapp und knackig.

Chromosom hat es schon gut erwähnt! move your ass :)

Attraction ist wohl des Rätsels Lösung :)

Vielleicht steckt da ja auch n anderer Typ hinter *verlustangst schürr* höhöhö...

Tu was für dich

Tu wenig für sie

Roofblasts nur wenn es gut läuft und man schwung reinbringen möcht :)

Erlebe was !

[Gast Commander Keen]

vielen dank schonmal für eure antworten!

zum unerreichbar sein: ich mach mich schon seit ein paar monaten viel seltener( sogar nicht mal absichtlich, sondern job-bedingt).

es gab zeiten, da sahen wir uns 4-5mal die woche - mittlerweile mach ich nur noch um die 2 mal was mit ihr aus, meistens bedeutet das einmal am wochenende eine "aktivität" und einmal ein abend "im bett". mir macht das nichts aus, ich finde es sogar ganz gut.

aber wenn wir uns nicht sehen, dann will sie telefonieren! mindestens zwei mal am abend, dazu sms den ganzen tag! um die sms komm ich rum, kann sagen, es war stressig auf der arbeit usw, aber wie soll ich jeden abend mir ausreden einfallen lassen, um nicht telefonieren zu müssen?

ich mach nach der arbeit meistens 2 stunden sport, aber danach gibt es keine "ausrede", nicht erreichbar zu sein.. wir wissen schon gar nicht mehr,

was wir reden sollen, weil wir so oft quatschen. das findet sie natürlich schlimm, schliesslich muss man als perfektes pärchen immer was zum reden haben!

sie macht sich also meine attraction selbst kaputt, warum?

zu anderen mädels: es gibt schon konkurrenz. einerseits mädels auf die sie schon lange eifersüchtig ist, weil sie weiss dass da

anziehungskraft besteht. andererseits finde ich meistens eine zum flirten, wenn wir unterwegs sind. sie ist dann auch merklich eifersüchtig,

fragt immer, wer das war ob sie was von mir will usw. sie will auch immer wissen, wer mir grade eine sms schreibt, wenn mein handy piepst..

also konkurrenz ist da, sie weiss auch, dass ich keine probleme habe, kontakte zu knüpfen.

aber ich glaube sie ist sich sicher, dass ich nie richtig fremdgehen würde..

@keo: ich habe nicht gesagt, dass ich darauf geachtet habe, kein langweiler zu sein. ich schrieb, ich hab drauf geachtet, dass die beziehung

nicht langweilig wird. ich halte mich nicht für einen langweiler. ich hab viel zu tun für den job und mach geh fast jeden abend noch zum sport.

am wochenende bleib ich selten daheim und geh auch ohne freundin weg..

in letzter zeit (seit ca 2 monaten) muss ich aber viel für die arbeit tun, auch nach feierabend. deshalb war das, was ich erlebt habe vielleicht nicht sehr interessant,

aber es muss gemacht werden, das ist mein job! in einer solchen zeit, freut man sich, wenn man sich abends in die arme der freudin legen und abschalten kann.

stattdessen hab ich diesen psycho-scheiss am hals..

vielleicht sollte ich einfach schluss machen, meinen job gut machen und mir nicht IHREN kopf zerbrechen. aber das ist es nicht, was ich will.

es ist einfach toll mit ihr, wirklich in jeder lebenslage, sogar das streiten macht spass. nur der sex fehlt...

[Rq1m 7]

*grinst breit*

Gar nicht schlecht, Chromosom, dein Beitrag. Bist auf zwei Punkte: Erstens sollte 'Fremdgehen' nicht ganz oben auf seiner 'Attraktivität-Aufpolierungs-Liste' stehen und zweitens ist Lob des Sexismus nicht das Überbuch der Bücher (gibt einige amerikan. Schriften, die den Hintergrund bzgl. 'sexual Value' wesentlich besser und praxisnaher erläutern).

Würdest du bitte auch die Titel nennen? Danke.

[Rq1m 7]

Vielleicht solltest du ihr einfach klar machen, dass du Sex brauchst und wenn du ihn nicht bei ihr bekommst, woanders holen musst.

Nimm diesen Rat aber mal nicht zu ernst, weil ich selbst noch viel zu wenig Ahnung von der ganzen Materie habe. Vielleicht kann jemand mit mehr Erfahrung was dazu sagen.

[Pyriander 6]

aber wenn wir uns nicht sehen, dann will sie telefonieren! mindestens zwei mal am abend, dazu sms den ganzen tag! um die sms komm ich rum, kann sagen, es war stressig auf der arbeit usw, aber wie soll ich jeden abend mir ausreden einfallen lassen, um nicht telefonieren zu müssen?

Das ist es ja, es geht nicht ums rum kommen und ausreden zu haben, das ist AFC ! Du hast kein Bock so viel zu tippen und ständig zu telefonieren. Fertig!

ich mach nach der arbeit meistens 2 stunden sport, aber danach gibt es keine "ausrede", nicht erreichbar zu sein.. wir wissen schon gar nicht mehr,

was wir reden sollen, weil wir so oft quatschen. das findet sie natürlich schlimm, schliesslich muss man als perfektes pärchen immer was zum reden haben!

siehe oben

sie macht sich also meine attraction selbst kaputt, warum?

Du kannst nicht erwarten, dass sie fdafür sorgt, dass Du Atraction ihr gegenüber hat. Ist nicht ihr Job, dafür bist Du zuständig.

Das nur zu dem kleinen Aspekt, Grüße

[Alex86 0]

Exakt Pyriander. Sie bettelt doch förmlich nach Telefonabsagen, a lá

"Oh du, ich hab grad keine Lust mit dir zu telefonieren. Ich bin nach der Arbeit grade immer so verspannt. Weisst du? So eher weiter unten... Zwischen meinen Beinen. Da muss jetzt erstmal ne kleine Massage her, Also bis bald! Ciao!"

oder ohne Anspielung:

"Hab grade keine Lust mit dir zu telefonieren, werde stattdessen *interessantes / anderes einfügen* machen."

Bleib bei beiden Versionen nett und sag das mit einem leichten Lachen / Grinsen in der Stimme. Die erste zeigt ihr vielleicht noch ein bisschen, dass du auch ohne sie sexuell deinen Spaß hast. Wenn sie Drama schiebt, zieh sie weiter damit auf!

Was mir zu ihrer weiblichen Konkurrenz aufgefallen ist, wurde hier auch schon bemerkt. Sie weiß genau, dass du nieeee was mit nem anderen Mädel anfangen würdest. Also: Lass ihr Kopfkino laufen. Mach öfter Witze und spaßige Bemerkungen, die in Richtung Spaß mit anderen zielen. Zeig ihr freundlich und nebenbei, dass du dich durchaus anders orientieren kannst UND DAS AUCH WIRKLICH TUST. Tu das!

Viel Spaß.

[Chromosom 0]

Ich hab mal eine Frage: Welcher C&F Frame eignet sich gut, um Drama abzuwehren? Mir passiert es öfter, dass ich in der besprochenen Situation genau merke "Jetzt! C&F, C&F,C&F bringen" und mir auf die schnelle nix gutes einfällt.

Irgendwelche Tipps? Dankeschön!

[Fastlane 8910]

Vielleicht solltest du ihr einfach klar machen, dass du Sex brauchst und wenn du ihn nicht bei ihr bekommst, woanders holen musst.

Nimm diesen Rat aber mal nicht zu ernst, weil ich selbst noch viel zu wenig Ahnung von der ganzen Materie habe. Vielleicht kann jemand mit mehr Erfahrung was dazu sagen.

Das ist der mit Abstand beste Rat, den man dem Threadstarter geben kann. Subkommuniziere, dass Du ein sexuelles Wesen bist, sexuelle Befriedigung benötigst und bekommst. Voraussetzung dafür ist ein stabiler Frame. Derzeit bist du weit davon entfernt. Sie manipuliert Dich mit dem uralten Werkzeug des Sexentzuges. Es liegt allein an Dir, ob du dich manipulieren lässt. Kommuniziere, dass Du Zärtlichkeiten und Sex willst und vorallem auch bekommst. Erzähle von der Arbeitskollegin, die Dir neulich so zärtlich über den Arm gestrichen hat und Dich dabei so angeschaut hat, dass du einen Ständer bekommen hast. Erwähne das ganz beiläufig, Deine Erzählung sollte sich um etwas ganz anderes drehen. Erzähle ihr von der Blondine in Deinem Bekanntenkreis, von der Dir Deine Kumpel gesteckt haben, dass sie Dich zum Vernaschen süß findet! Wieder ganz nebenbei erwähnen, wenn Du eigentlich von dem Billardabend erzählst.

Wenn Du mir jetzt entgegnen willst, dass das nicht geht bei ihr, weil sie sonst ausrastet, Schluss macht oder rumzickt, dann zeigt das nur, wie recht ich habe. Dann bist du noch mehr betaisiert, als Du glaubst. Sicher kannst Du an der Beziehung arbeiten. Wichtig ist aber, dass Du Dich weder mit Sexentzug erpressen lässt, noch Deine Bedürfnisse zurückstellst. Du bist noch jung, wieso solltest Du auf wildes Rumgeficke verzichten, wenn dir danach ist? Jeden Tag vögeln, wie Du Lust hast! Das ist das Leben! Es ist normal. Gewöhn Dich an den Gedanken!

Und lass ab sofort das sinnlose Schreiben von Sms und die Telefoniererei. Das dürfte nämlich auch dazu beigetragen haben, dass Du keinen Frame mehr hast.

[Eminenz 801]

Ich finde es immer wieder erschreckend zu lesen, wie sehr Sex abhängig machen kann.

Du bewegst Dich auf sie zu, sie bleibt stehen. Du versuchst, sie dafür auch noch zu belohnen. Verkehrte Welt.

Wenn das Telefonieren keinen Spaß macht, dann tue es nicht. Wenn sie Dir keinen Sex geben will, entziehe ihr etwas, was für sie die gleiche Wertung hat. Außerdem bitte ich Dich, höre auf, mit ihr zu diskutieren, das ist scheiße. Habe Spaß mit ihr. Diskussionen machen keinen Spaß, normalerweise. Wenn Ihr unbedingt diskutieren müsst, dann mache Dir einen Spaß daraus, ziehe die Diskussion in die Porno-Richtung und mache was daraus, wenn Du Bock hast.

Du hast ihr Deine Eier verpachtet.

[Gast Commander Keen]

ihr habt alle sehr recht, danke.

dass mein frame zur zeit am arsch ist, merke ich täglich. allein dass ich hier sitze,mir gedanken und die mühe mache,

das alles zu schreiben und mit euch zu diskutieren. all das ist eigentlich AFC.

ich weiss auch was ein absolut abgebrühter echter kerl tun würde.. egoistischer sein, mir das holen was ich will, ihr nicht täglich zucker in den arsch blasen.

tja, aber das ist es nicht was ich wirklich will. ich hätte nichts dagegen, einfach mal eine andere flach zu legen. vielleicht tue ich das in den nächsten

tagen. aber das löst vielleicht den druck für ein paar tage, aber das eigentliche problem löst das nicht,

denn ich will sie, ich will dass DIESE EINE horny auf mich ist, und mich wurmt es, dass sie das nicht ist. etwas zum ficken zu finden ist nicht schwer, aber die sexuelle attraction nach 3 jahren hoch zu halten, das ist schwer. und das ist es was ich will..

es scheint wohl in der natur der dinge zu liegen, dass ich spielchen mit ihr spielen muss, dass ich ihr etwas entziehen muss, dass ich weniger nett zu ihr

sein muss, als ich es aufgrund meiner liebe zu ihr eigentlich wäre.

das ist schade, aber wenn es der einzige weg ist, so soll es so sein.

[Fastlane 8910]

allein dass ich hier sitze,mir gedanken und die mühe mache,

das alles zu schreiben und mit euch zu diskutieren. all das ist eigentlich AFC.

Nein, es zeigt, dass Du endlich anfängst, Dir Gedanken zu machen, das Problem zu erkennen und zurück in den Frame zu finden.

ich weiss auch was ein absolut abgebrühter echter kerl tun würde.

Niemand verlangt das von Dir. Um diese Kerle geht es auch nicht. Das ist das falsche Mindset.

es scheint wohl in der natur der dinge zu liegen, dass ich spielchen mit ihr spielen muss

Nein, Du sollst keine Spielchen mit ihr spielen. Du sollst ihr nur das geben, was sie so sehr mag. Weswegen sie mit Dir zusammengekommen ist. Was alle Mädchen so sehr mögen. Was der Grund dafür ist, dass die Verführung bei guten Leuten in der Communitiy funktioniert: Gib ihr das Gefühl, einen selbstbewussten, souveränen Mann kennengelernt zu haben, der sein Leben lebt, sich selbst liebt und weiss, was er möchte. Einer, für den Frauen allenfalls das zweitwichtigste im Leben sind. Der ganz klare Ziele hat und verfolgt. Der bei anderen Mädchen begehrt und bei anderen Männern beliebt ist. Der seinen Wert kennt und sich entsprechend benimmt. Mit anderen Worten ein Mann, denn wir hier -oft missverstanden- als Alpha bezeichnen. Von solchen Typen sind nämlich alle Mädchen fasziniert, also auch Deine.

Was Mädchen, auch Deine, nicht mögen sind Jungs, die sich manipulieren lassen und kein eigenes Leben haben. Sieh eine weibliche Manipulation mal als das an, was sie wirklich ist, eine weibliche Notfallübung: Sie testet, ob Du Dich manipulieren lässt. Wenn nein, Übung beendet, Test bestanden. Wenn Du Dich manipulieren lässt, so muss sie doch zwangsläufig denken: wenn es bei mir klappt, dann auch bei jeder anderen! Darauf hat sie keinen Bock. Sie möchte keinen manipulierbaren Typen. Das macht dich unattraktiv.

Gib ihr wieder das, was sie so an Dir liebt. Comprende?

[Mottenmann26 0]

Versuch dich mal zu errinern wie du am Anfang eurer Beziehung warst und inwiefern du dich im Laufe der Zeit geändert hast. Vileicht entdeckst du was dich in diesem Fall weiter bringt.

Ich finde den thread sehr interessant. Ich hoffe du schreibst fleissig rein wie sich das ganze entwickelt.

Grüsse

[Skyline 1]

Subkommuniziere, dass Du ein sexuelles Wesen bist, sexuelle Befriedigung benötigst und bekommst.

Dazu habe ich ne Frage, falls meine LTR sowas nochmal abzieht:

Ist es möglich, dieses Signal auch zu setzen, indem man bei jeder Abweisung auf die Toilette geht, sich einen runterzuholen, dann ganz entspannt einzuschlafen, ohne zu sagen, was man gemacht hat? Irgendwann muss sie ja merken, dass man nicht immer pissen geht. Reicht dieses Signal "Wenn du mir die Befriedigung nicht gibst, dann mache ich es mir selbst." schon aus? In meinem Fall ist Eifersucht ihrerseits vorhanden (hat sie auch zugegeben), da ich öfter Rich Discriptions bringe (die alle wahr sind).

[Gast Keo]

Vielleicht solltest du ihr einfach klar machen, dass du Sex brauchst und wenn du ihn nicht bei ihr bekommst, woanders holen musst.

Das ist der mit Abstand beste Rat, den man dem Threadstarter geben kann.

Nein, das ist ein eher ziemlich dummer Rat. Was soll er damit erreichen, hm? Er ist in einer fortgeschrittenen Phase seiner LTR, ein gesundes Vertrauen zwischen den Partnern ist vorhanden, man kennt sich und die Vorlieben des anderen, man hat sich an bestimmte Dinge gewöhnt. Und der völlig normale Werdegang einer Beziehung ist eingetreten ... Sex wird langsam nach unten gefahren. Mal ganz unabhängig davon, ob sie ihn nun manipulieren will oder einfach nur evolutionären 'Vorgaben' folgt, sie hat bereits deutlich kommuniziert, dass sie /a/ weniger Sex will und /b/ sich von ihm in der Hinsicht bedrängt fühlt und /c/ zum Teil nur ihmzuliebe 'stillhält'. Was wohl werden da die Sätze "ICH BRAUCHE SEX" (aka: Du bist zu blöd zum pimpern / Du bist 'ne Flasche im Bett) und "ICH MUSS ES MIR WOANDERS HOLEN" (aka: Ich pimpere, was mir vor die Flinte läuft / Du hast mich in die Arme der anderen getrieben). Damit schlägst du mehrere Fliegen mit einer Klappe: Du machst ihr Vorwürfe, du läßt sie sich schuldig fühlen, du erhöhst den auf ihr lastenden Druck. Na klasse. Wenn sich eine Frau so fühlt, wird sie natürlich mit Kussmund deinen Johnny auspacken und tief schlucken. Und sich dabei mit Tränen in den Augen benutzt, angeekelt, schmutzig fühlen. Wenn dies sein Ziel ist ... voilà.

Subkommuniziere, dass Du ein sexuelles Wesen bist, sexuelle Befriedigung benötigst und bekommst.

Der Junge ist grade hier aufgetaucht. Hat sich bissel eingelesen und sein Problem geschildert. Glaubst du, er beherrscht bereits die Kunst der unterschwelligen Mitteilung? Die Informationen über das Unterbewußtsein aufnehmen lassen, ohne Frau merkt, wie ihr geschieht und Emotionen in Gange gebracht werden? Fastlane, ich bitte dich.

Erzähle von der Arbeitskollegin, die ...

Ab hier liest man dann wieder deine gewohnt schlagkräftigen und nützlichen Darlegungen, denen ich ohne große Worte zustimme.

Gruß,

Keo.

/EDIT

Ist es möglich, dieses Signal auch zu setzen, indem man bei jeder Abweisung auf die Toilette geht, sich einen runterzuholen, dann ganz entspannt einzuschlafen, ohne zu sagen, was man gemacht hat? Irgendwann muss sie ja merken, dass man nicht immer pissen geht. Reicht dieses Signal "Wenn du mir die Befriedigung nicht gibst, dann mache ich es mir selbst." schon aus? In meinem Fall ist Eifersucht ihrerseits vorhanden (hat sie auch zugegeben), da ich öfter Rich Discriptions bringe (die alle wahr sind).

Siehst du, Fastlane ... sowas kommt dann dabei raus. *kopfschüttel* Sich ins Bad verkrümeln und den Jimbo schütteln, ohne zu sagen, was man gemacht hat. Was für eine superb subtile Technik. Das macht Sinn. *kopfklatsch* Sky ... was glaubst du, was deine Frau/Freundin denkt, wenn sie weiß, dass du bei Bedarf (und Ablehnung) dir in eurem gemeinsamen Bad einen gönnst? Dass sie dich und deine Gefühle verletzt hat? Dass sie dich mal wieder verwöhnen sollte? *klopft sich auf die Schenkel* Oder wird sie eher ruhig einschlafen, in der Gewißheit, dass du dich nicht woanders vergnügst? Und mit dem traurigen Gefühl, dass du es ihr nicht mehr richtig besorgen kannst? Und mit dem (unbewußten) Wissen, dich wie einen gutgeölten Roboter per Fernbedienung steuern zu können?

[Fastlane 8910]

Dazu habe ich ne Frage, falls meine LTR sowas nochmal abzieht:

Ist es möglich, dieses Signal auch zu setzen, indem man bei jeder Abweisung auf die Toilette geht, sich einen runterzuholen, dann ganz entspannt einzuschlafen, ohne zu sagen, was man gemacht hat?

Wenn sie Dich abweist, dann ist die einzig richtige Reaktion ein freeze out! Keinesfalls solltest Du Dich danach wieder zu ihr ins Bett kuscheln, ob mit oder ohne Wixxen. Sie weist Dich ab? Du stehst auf, gehst in die Küche und machst Dir einen Obstsalat. Bei sonst gutem Game wird sie Dir folgen und einen Annäherungsversuch starten. Wenn nicht, schläft sie alleine ein und lag für lange Zeit zum letzten Mal in Deinem Bett. Nicht, weil du sie bestrafen willst. Nein, das hast du gar nicht nötig. Sie will nicht mit Dir ficken, so what, Du bekommst Deinen Spaß ohnehin. Beschäftige Dich ein- zwei Wochen mit anderen Mädchen. Verwende das ungemein wirksame Werkzeug der rich descriptions.

Deine Idee gefällt mir aus einem zweiten Grund nicht. Sie wirkt heimlich und verklemmt. Du machst nichts anderes, als Deine Bedürfnisse zu verleugnen und zu verheimlichen. Steh zu ihnen! Wenn Du so etwas machen willst, dann geh an den Rechner, ruf Deine Lieblingspornoseite auf und wixx Dir richtig genussvoll einen, so dass sie es mitbekommt. Stöhn oder schrei die ganze Wohnung zusammen. Geh dann zurück ins Bett und schlaf entspannt ein.

[Gast Commander Keen]

um mal eins für mich als threadsteller klar zu stellen, ich würde mir niemals neben ihr einen runter holen, oder ins bad gehen, oder ihr sonstwie zeigen,

dass ich onaniere! soweit habe ich meinen trieb unter kontrolle.

dafür erntet man höchstens mitleid, das ist mit sicherheit kein schritt um attraction aufzubauen.

danke fastlane, dein thread ist gut.

danke mottenmann. ich würde nichtmal sagen, dass ich zu sehr der pantoffelheld geworden bin. wir sind halt schon 3 jahre zusammen und dementsprechend vertraut. aber an und für sich habe ich mich kaum verändert. etwas mehr verantwortung im job, aber das kann ja nicht das problem sein.

und danke keo, du hast meine situation erkannt. wobei ich sagen würde, dass sex NOCH nicht zum grossen problem ZWISCHEN UNS geworden ist, weil ich

bisher einfach keinen aufstand gemacht habe um sie nicht unter druck zu setzen und mich ihr gegenüber nicht abhängig erscheinen zu lassen. aber es ist 5 vor 12 bis es zum streit-objekt wird und sowas auszubügeln ist fast unmöglich...

[Skyline 1]

Siehst du, Fastlane ... sowas kommt dann dabei raus. *kopfschüttel* Sich ins Bad verkrümeln und den Jimbo schütteln, ohne zu sagen, was man gemacht hat. Was für eine superb subtile Technik. Das macht Sinn. *kopfklatsch* Sky ... was glaubst du, was deine Frau/Freundin denkt, wenn sie weiß, dass du bei Bedarf (und Ablehnung) dir in eurem gemeinsamen Bad einen gönnst? Dass sie dich und deine Gefühle verletzt hat? Dass sie dich mal wieder verwöhnen sollte? *klopft sich auf die Schenkel* Oder wird sie eher ruhig einschlafen, in der Gewißheit, dass du dich nicht woanders vergnügst? Und mit dem traurigen Gefühl, dass du es ihr nicht mehr richtig besorgen kannst? Und mit dem (unbewußten) Wissen, dich wie einen gutgeölten Roboter per Fernbedienung steuern zu können?

Du kritisierst mich ständig, aber Lösungsansätze bringst du keine. Was soll ich denn tun? Wir haben uns am Anfang der Beziehung auf Treue geeinigt. Nicht, weil sie es wollte, sondern weil es auch meine Einstellung ist. Wenn ich etwas sage, dann stehe ich auch zu meinen Worten, d.h. fremdgehen werde ich nicht. Und fang jetzt bitte nicht mit deinem Attractiongelaber an.

Man(n) merkt, wenn die Frau einem "verfallen" ist. Das sieht man am Blick, an der Tatsache, dass man sich selbst nicht um Kontakt bemühen muss und an den vielen, kleinen Aufmerksamkeiten, die man von ihr bekommt. Und das ist bei uns auch so. Ich hättee in meiner AFC-Zeit _nie_ gedacht, dass ich eine Frau mal derartig binden kann. Wenn du einen Lösungsansatz hast, dann kannst du ihn gerne posten.

Wenn sie Dich abweist, dann ist die einzig richtige Reaktion ein freeze out! Keinesfalls solltest Du Dich danach wieder zu ihr ins Bett kuscheln, ob mit oder ohne Wixxen. Sie weist Dich ab? Du stehst auf, gehst in die Küche und machst Dir einen Obstsalat. Bei sonst gutem Game wird sie Dir folgen und einen Annäherungsversuch starten. Wenn nicht, schläft sie alleine ein und lag für lange Zeit zum letzten Mal in Deinem Bett. Nicht, weil du sie bestrafen willst. Nein, das hast du gar nicht nötig. Sie will nicht mit Dir ficken, so what, Du bekommst Deinen Spaß ohnehin. Beschäftige Dich ein- zwei Wochen mit anderen Mädchen. Verwende das ungemein wirksame Werkzeug der rich descriptions.

Es handelt sich um keine FB, sondern um eine LTR mit einer großen Vertrauensbasis. Das Verhalten, das du da beschreibst, würde ich bei Fickbeziehungen anwenden, aber nicht bei ihr, weil es (für mein Gefühl) einfach Fehl am Platz ist.

Deine Idee gefällt mir aus einem zweiten Grund nicht. Sie wirkt heimlich und verklemmt. Du machst nichts anderes, als Deine Bedürfnisse zu verleugnen und zu verheimlichen. Steh zu ihnen! Wenn Du so etwas machen willst, dann geh an den Rechner, ruf Deine Lieblingspornoseite auf und wixx Dir richtig genussvoll einen, so dass sie es mitbekommt. Stöhn oder schrei die ganze Wohnung zusammen. Geh dann zurück ins Bett und schlaf entspannt ein.

Das geht wegen diverser Gründe nicht. Aber ich denke, der Mittelweg wäre, mich aufs Klo zu verziehen, ihr aber, wenn sie fragt (und sie wird fragen) ganz direkt die Wahrheit zu sagen.

[Mottenmann26 0]

danke mottenmann. ich würde nichtmal sagen, dass ich zu sehr der pantoffelheld geworden bin. wir sind halt schon 3 jahre zusammen und dementsprechend vertraut. aber an und für sich habe ich mich kaum verändert. etwas mehr verantwortung im job, aber das kann ja nicht das problem sein.

Ich meine jetzt nicht dass du ein Waschlappen geworden bist, eher frage ich mich ob du damals, als du sie kenengelernt hast, mehr alleine mit deinen Freunden unternommen hast, oder gar mit anderen Frauen aber so dass deine Freundin es direkt mitbekommen hatte usw. Ob sie damals mehr m deine Aufmerksamkeit kämpfen musste. Hast du deine Freundin öfter "abgewiesen", in welcher Hinsicht auch immer. Hast du damals Hobbies gehabt die du jetzt, zb. aufgrund der höheren beruflichen Verantwortung, nicht mehr hast. Hast du mehr Spass an deinem Leben gehabt als jetzt. Gelassener gewesen. Ich würde mir in diese Richtung Gedanken machen.

Villeicht solltest du etwas Abwechslung in dein Leben reinbringen. Nicht unbedingt weden deiner Freundin, sondern weils dir gut tun würde. Stagnation ist so eine Sache...

Ich würde in diesem Fall auf gar keinem Fall einen Streit wegen zuwenig Sex anzetteln. Das bringt dich nicht weiter. Sowas kann man nicht ausdiskutieren. Sie wird sich angegriffen fühlen und sie wird sich noch weiter von dir distanzieren. Die Bereitschaft muss von beiden Seiten da sein. Eine Sex-Abmachung wird nichts nützen. Das beste wird sein das Ganze etwas lockerer zu sehen und für Abwechslung zu sorgen. Nicht unbedingt ein anderes Kino gehen, an anderen Orten ausgehen usw, sondern eine Abwechslung in dir selbst.

Bitte weiter berichten.

Grüsse...

[Eminenz 801]

Es handelt sich um keine FB, sondern um eine LTR mit einer großen Vertrauensbasis. Das Verhalten, das du da beschreibst, würde ich bei Fickbeziehungen anwenden, aber nicht bei ihr, weil es (für mein Gefühl) einfach Fehl am Platz ist.

Das ist irrelevant. Ein Freeze ist universell einsetzbar und wird von jedem eingesetzt. Selbst von kleinen Kindern. Nur sieht das bei denen halt süß aus.

Wie willst Du sonst subkommunizieren, was abgeht? Etwa mit der Dame diskutieren? Das wäre ein Fehler und eine eventuele Beschädigung für Deinen Wert, besonders wenn der Frame nicht cool genug ist.

Nein, ein Freeze ist eine sehr gute Sache. Der Gute hat bestimmt eine Menge interessanter Dinge vor, für die ihm die Zeit bis jetzt wegen der Freundin gefehlt hate. Das kann er nun nachholen.

[Rq1m 7]

Vielleicht solltest du ihr einfach klar machen, dass du Sex brauchst und wenn du ihn nicht bei ihr bekommst, woanders holen musst.

Das ist der mit Abstand beste Rat, den man dem Threadstarter geben kann.

Nein, das ist ein eher ziemlich dummer Rat. Was soll er damit erreichen, hm? Er ist in einer fortgeschrittenen Phase seiner LTR, ein gesundes Vertrauen zwischen den Partnern ist vorhanden, man kennt sich und die Vorlieben des anderen, man hat sich an bestimmte Dinge gewöhnt. Und der völlig normale Werdegang einer Beziehung ist eingetreten ... Sex wird langsam nach unten gefahren. Mal ganz unabhängig davon, ob sie ihn nun manipulieren will oder einfach nur evolutionären 'Vorgaben' folgt, sie hat bereits deutlich kommuniziert, dass sie /a/ weniger Sex will und /b/ sich von ihm in der Hinsicht bedrängt fühlt und /c/ zum Teil nur ihmzuliebe 'stillhält'. Was wohl werden da die Sätze "ICH BRAUCHE SEX" (aka: Du bist zu blöd zum pimpern / Du bist 'ne Flasche im Bett) und "ICH MUSS ES MIR WOANDERS HOLEN" (aka: Ich pimpere, was mir vor die Flinte läuft / Du hast mich in die Arme der anderen getrieben). Damit schlägst du mehrere Fliegen mit einer Klappe: Du machst ihr Vorwürfe, du läßt sie sich schuldig fühlen, du erhöhst den auf ihr lastenden Druck. Na klasse. Wenn sich eine Frau so fühlt, wird sie natürlich mit Kussmund deinen Johnny auspacken und tief schlucken. Und sich dabei mit Tränen in den Augen benutzt, angeekelt, schmutzig fühlen. Wenn dies sein Ziel ist ... voilà.

Hi Keo, vielleicht solltest du dir zuerst einmal die Mühe machen ordentlich zu lesen, bevor du postest. Wo habe ich bitte geschrieben, er solle ihr die SÄTZE an den Kopf werfen? Sollte bei nur einem Satz eigentlich nicht so schwer sein, oder?

Ebenfalls hat der Threadstarter geschrieben, dass er sie nicht bedrängen wollte und nicht bedrängt hat (zumindest hat er das so kommuniziert und ich schenke ihm jetzt einfach mal Glauben). Ich habe das Gefühl, du überfliegst die Beiträge nur anstatt sie wirklich zu lesen und gibst dann deinen Senf dazu, sehr schade.

[Skyline 1]

Es handelt sich um keine FB, sondern um eine LTR mit einer großen Vertrauensbasis. Das Verhalten, das du da beschreibst, würde ich bei Fickbeziehungen anwenden, aber nicht bei ihr, weil es (für mein Gefühl) einfach Fehl am Platz ist.

Das ist irrelevant. Ein Freeze ist universell einsetzbar und wird von jedem eingesetzt. Selbst von kleinen Kindern. Nur sieht das bei denen halt süß aus.

Wie willst Du sonst subkommunizieren, was abgeht? Etwa mit der Dame diskutieren? Das wäre ein Fehler und eine eventuele Beschädigung für Deinen Wert, besonders wenn der Frame nicht cool genug ist.

Nein, ein Freeze ist eine sehr gute Sache. Der Gute hat bestimmt eine Menge interessanter Dinge vor, für die ihm die Zeit bis jetzt wegen der Freundin gefehlt hate. Das kann er nun nachholen.

Da hast du mich falsch verstanden. Freeze Outs wende ich an. (: Ich finde es nur etwas kindisch-trotzig, wenn man dann in der Zeit, die man zusammen verbringt, nicht mehr in einem Bett schläft. Da es eine LDR ist, gibt es eben nur bestimmte Zeitspannen, in denen man zusammen ist, und da dann aus Protest auf dem Sofa zu schlafen, halte ich für kindisch. Man kann auch in einem Bett schlafen und ihr keine Energie zukommen lassen (nicht kuscheln, rumdrehen und schlafen). Ich handhabe das allgemein eher so, dass ich die Energie stark reduziere, die ich für sie verwende.

Ich habe das Problem momentan auch nicht. Ich habe mich entbetaisiert (Meine Fresse, war das anstrengend) und es läuft alles in akzeptablen Bahnen, auch der Sex. (: Ich will nur wissen, ob diese Art des Freezeouts (wichsen gehen) besser wäre, falls das Problem nochmal auftaucht.

[mdtrinker 1]

Ich will nur wissen, ob diese Art des Freezeouts (wichsen gehen) besser wäre, falls das Problem nochmal auftaucht.

Du kannst beides machen.

Wenn ihr eine Fernbeziehung habt und euch bspw. nur am Wochenende trefft und sie gerade zig Kilometer zurück gelegt hat um dich zu sehen, dann ist ein FreezeOut nur in Form von "was anderes machen" angebracht. Wie angesprochen geh in die Küche und mach dir was zu essen. Lies den interessanten Text auf Wikipedia zuende den du angefangen hast. Was auch immer. Dann auf dem Sofa schlafen kommt ziemlich komisch. Du kannst den FreezeOut danach aber richtig durchziehen indem ihr euch eben erstmal nicht mehr trefft.

Alternativ kannst du auch einfach neben ihr liegen und ganz genüsslich an dir rum spielen. Sie wird dann sagen, dass du das lassen sollst, was du natürlich nicht machst. Danach wird sie in der Regel selbst Hand anlegen. Wichtig ist aber, dass sie es mitbekommt. Wenn du es heimlich machst nützt dir das nichts.