LTR mit Frauen eingehen - Warmwechsler und Singles

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Hallo,

also ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich beschreibe mal folgende Situationen:

1. Ihr lernt ein HB kennen und es ergibt sich eine potenzielle LTR und plötzlich erwähnt dann das HB, dass sie sich noch in einer Beziehung befindet und bereit wäre, sich von ihrem Freund zu trennen und sich anschließend in eine LTR mit mir zu begeben. Also selbst wenn das HB attraktiv ist und ich bsiher Sympathie empfunden habe, verspüre ich spätestens nach diesem Moment nur noch Abneigung, Ekel und habe dann eigentlich kein Bock mehr auf das HB. Mir stößt dieses berechnende Verhalten so dermaßen auf. Und ich frage mich auch gleichzeitig, ob ich selbst nicht in einer späteren LTR in dieselbe Situation kommen könnte, sprich also mein HB trifft sich mit einem anderen Typen (evtl. bleibt es nicht nur bei Treffen sondern es passiert auch noch mehr) und serviert mich dann auf ähnliche Art und Weise ab. Aber andererseits hab eich das Gefühl, dass dieses Verhalten von Frauen heute Standard zu sein scheint.

2. Ist die Frau bereits seit längerer Zeit Single und ich hätte ebenfalls die Möglichkeit mit einem HB in eine potenzielle LTR zu gehen, stelle ich mir die Frage, warum sie seit längerer Zeit Single ist (obwohl sie vielleicht bzgl. Attraktivität, Intellekt etc. durchaus Optionen hat). Mir ist schon bewusst und ich bin nicht so naiv zu glauben, dass Frauen generell Heilige sind, aber hat sie evtl. zu hohe Ansprüche oder will sie sich aufgrund ihres Alters, ihrer Möglichkeiten bei Gelegenheit Beischlaf von mehreren Typen holen und hat entsprechend einen hohen Bodycount aufzubieten? Falls ich herausgekommen sollte, dass ein hoher Bodycount vorliegt, wäre sie für eine LTR definitiv raus. Aber selbst für eine F+ hätte ich wieder bei Punkt Nr.1 Ekel und Abneigung ihr gegenüber.

Also ich bin defintiv kein Bluepiller, kenne die Prinzipien der Redpill und Mann/Frau Dynamiken usw.. Wie sehr ihr das Thema? Sind das einfach Extremfälle, welche ich beschrieben habe oder ist es heutiger Standard auf dem Dateingmarkt und man muß damit umgehen lernen und damit zurechtkommen? Ich hab manchmal das Gefühl, ich befinde mich hier in einer Art mentalen Zwickmühle.

Danke für Beteiligungen zum Thema!

bearbeitet von Alibi093

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vor 33 Minuten, Alibi093 schrieb:

1. Ihr lernt ein HB kennen und es ergibt sich eine potenzielle LTR und plötzlich erwähnt dann das HB, dass sie sich noch in einer Beziehung befindet und bereit wäre, sich von ihrem Freund zu trennen und sich anschließend in eine LTR mit mir zu begeben. Also selbst wenn das HB attraktiv ist und ich bsiher Sympathie empfunden habe, verspüre ich spätestens nach diesem Moment nur noch Abneigung, Ekel und habe dann eigentlich kein Bock mehr auf das HB. Mir stößt dieses berechnende Verhalten so dermaßen auf. Und ich frage mich auch gleichzeitig, ob ich selbst nicht in einer späteren LTR in dieselbe Situation kommen könnte, sprich also mein HB trifft sich mit einem anderen Typen (evtl. bleibt es nicht nur bei Treffen sondern es passiert auch noch mehr) und serviert mich dann auf ähnliche Art und Weise ab. Aber andererseits hab eich das Gefühl, dass dieses Verhalten von Frauen heute Standard zu sein scheint.

Finde ich schon merkwürdig. Wenn es wirklich dazu kommt, dass es eine LTR werden könnte, ist durch die Kennenlernphase schon viel Wasser den Main runtergelaufen. Das sollte man meiner Meinung nach gemerkt haben, sollte sie die ganze Zeit über in einer Beziehung gesteckt haben. Das nur mal nebenbei bemerkt. Wenn du zu schnell eine LTR eingehst, ist das natürlich dein Problem.
Grundsätzlich: Sehe ich ähnlich. Das Monkey-branching wäre für mich auch ein No-Go. Zum einen hat sie dich die ganze Zeit über angelogen, zum anderen ist es mir persönlich wichtig, dass sie die alte Beziehung verarbeitet hat. Das funktioniert für mich nicht, wenn man die ganze Zeit über in einer Beziehung steckt und dann warm wechselt. Manche Frauen können auch nicht alleine sein und sind immer in Beziehungen. Klare Red Flag. Und ja, wenn eine Frau so tickt, wird sie auch von dir aus in die Arme (wenn es nur die wären) des nächsten Kerls hüpfen.

vor 35 Minuten, Alibi093 schrieb:

2. Ist die Frau bereits seit längerer Zeit Single und ich hätte ebenfalls die Möglichkeit mit einem HB in eine potenzielle LTR zu gehen, stelle ich mir die Frage, warum sie seit längerer Zeit Single ist (obwohl sie vielleicht bzgl. Attraktivität, Intellekt etc. durchaus Optionen hat). Hat sie zu hohe Ansprüche oder will sie sich aufgrund ihres Alters, ihrer Möglichkeiten bei Gelegenheit Beischlaf von mehreren Typen holen und hat entsprechend einen hohen Bodycount aufzubieten? Falls ich herausgekommen sollte, dass ein hoher Bodycount vorliegt, wäre sie für eine LTR definitiv raus. Aber selbst für eine F+ hätte ich wieder bei Punkt Nr.1 Ekel und Abneigung ihr gegenüber.

Das kommt ja immer auf die jeweilige Frau an. Hier ist dein Screening gefragt. Wieso ist sie so lange solo? Weil sie jahrelang die Karriere auf Prio eins hatte? Weil sie das Gurkenkarussell ausgiebig gefahren ist? Ist sie unfähig, sich langfristig zu binden? Wenn dir ihr Bodycount zu hoch ist, dann next. Ist doch dein Ding, wenn du Ansprüche hast und bei gewissen Merkmalen Ekel empfindest. Es gibt immer solche und solche Frauen. Du entscheidest, was für dich wichtig ist und musst aussortieren.

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Ich habe bis jetzt noch nie ein HB durch Monkeybranching für ne LTR rekrutiert.

Aber ich habe es schon erlebt, dass ein HB von mir zu einem anderen "monkeybranched" ist. Also ich an Tag X die LTR beendet habe und sie am Tag X+1 mit dem Neuen zusammen war. Schrödingers Warmwechsel wie Klaus Thiele sagen würde.

Für mich ist so ein Verhalten klar eine Red Flag. Kann darauf hindeuten, dass ein HB nicht alleine sein kann oder auch, dass sie es mit der Moral nicht ganz so eng sieht. Jedenfalls wäre ich bei Geschichten wo Monkeybranching ein Thema ist, immer auf der Hut.

Dem gegenüber stehen HBs die längere Zeit Single sind. Da kommt es meiner Meinung nach stark darauf an, WARUM sie längere Zeit Single ist. Hat sie z.B. astronomische Ansprüche, bringt selbst aber nichts an den Tisch? Oder ist sie wirklich so sittsam unterwegs und screened so gut, dass sie einfach sehr wählerisch ist und lieber alleine bleibt anstatt sinnlos den BC in die Höhe zu katapultieren?

Kann in beide Richtungen gehen und sollte definitiv sorgsam abgeklärt werden, bevor man eine LTR eingeht. Nicht, dass es später ein böses Erwachen gibt, wenn man merkt, dass man sich den Ladenhüter hat andrehen lassen.

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vor 3 Stunden, Alibi093 schrieb:

1. Ihr lernt ein HB kennen und es ergibt sich eine potenzielle LTR und plötzlich erwähnt dann das HB, dass sie sich noch in einer Beziehung befindet und bereit wäre, sich von ihrem Freund zu trennen und sich anschließend in eine LTR mit mir zu begeben. Also selbst wenn das HB attraktiv ist und ich bsiher Sympathie empfunden habe, verspüre ich spätestens nach diesem Moment nur noch Abneigung, Ekel und habe dann eigentlich kein Bock mehr auf das HB. Mir stößt dieses berechnende Verhalten so dermaßen auf. Und ich frage mich auch gleichzeitig, ob ich selbst nicht in einer späteren LTR in dieselbe Situation kommen könnte, sprich also mein HB trifft sich mit einem anderen Typen (evtl. bleibt es nicht nur bei Treffen sondern es passiert auch noch mehr) und serviert mich dann auf ähnliche Art und Weise ab. Aber andererseits hab eich das Gefühl, dass dieses Verhalten von Frauen heute Standard zu sein scheint.

Scheint wohl ein gutes Doppelleben geführt zu haben die Maus, dass dir eventuelle unstimmigkeiten nicht aufgefallen sind. Oder vielleicht doch die Rosa-Rote-Brille aufgehabt und ein paar Augen zugedrückt? Auch egal.

Also die Situation dass eine Frau von der einen Beziehung direkt mit mir eine eingehen wollte, hatte ich noch nicht. Date keine vergebenen Frauen. Mir ist es aber schon mehrmals passiert, dass ich der ONS von einer vergebenen Maus war. Die Häufigkeit dieser Situationen überrascht mich, die Gründe hierfür aber nicht. In allen Fällen waren das richtige Hänger-Typen (wenn man den Frauen glauben kann, was sie mir erzählt haben. Einen habe ich mal Monate später in nem Club gesehen). Ziel und Orientierungslos im Leben, lassen sich optisch sehr gehen und sind einfach uninteressant und desinteressiert geworden. Sex läuft dementsprechend auch wenig bis gar nicht.
Wieso man lieber das mitmacht anstatt sich erstmal zu trennen, wird mir nicht klar - aber deshalb gibt es ja den Begriff Monkey Branching.
Jedenfalls beunruhigt mich die Erfahrung nicht. Solang man auch in der Beziehung ein Ziel hat und ein eigene ständiges Leben führt, ist die Wahrscheinlichkeit dann doch sehr gering, dass die Partnerin fremdgeht. Vorausgesetzt natürlich du hast eine vernüftige Frau an deiner Seite. 100 Prozent sicher sein kannst du dir logischerweise nie. Aber von daher, wieso einen Gedanken daran verschwenden.

vor 3 Stunden, Alibi093 schrieb:

2. Ist die Frau bereits seit längerer Zeit Single und ich hätte ebenfalls die Möglichkeit mit einem HB in eine potenzielle LTR zu gehen, stelle ich mir die Frage, warum sie seit längerer Zeit Single ist (obwohl sie vielleicht bzgl. Attraktivität, Intellekt etc. durchaus Optionen hat)

Anstatt dir selbst die Frage zu stellen, frag doch einfach mal die Frau, wie das zustande kommt. Du zerbrichst dir mit Hirnficks und Vermutungen den Kopf, bringt dir rein gar nichts außer verunsicherung. Kann alles sein. Vielleicht hat sie die letzten 5 Jahre ihre Eltern unterstützt und hatte einfach keine Zeit einen Parnter kennenzulernen.
Aber da muss ich auch sagen, da lernst du wahrscheinlich einfach die falschen Frauen kennen mein lieber. Ich hatte bisher nur einmal den Fall, dass eine Maus über einen sehr langen Zeitraum Single war. Müssten so um die 5 Jahre gewesen sein. Beim weiteren kennenlernen wurde mir dann aber auch klar, dass sie das Problem ist - brauch ich nicht. Aber selbst 5 Jahre find ich jetzt nicht schlimm, who cares.
Im Endeffekt wird dir in der Kennenlernphase schon sehr klar, wieso die Frau lange keine Beziehung hatte. Taten > Worte.

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vor 8 Minuten, BeSomeone schrieb:

Ich hatte bisher nur einmal den Fall, dass eine Maus über einen sehr langen Zeitraum Single war. Müssten so um die 5 Jahre gewesen sein.

Ich hatte sogar mal eine, die war 18 Jahre lang Single, bevor sie mich kennengelernt hat 😏

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vor 43 Minuten, holywater schrieb:

Ich hatte sogar mal eine, die war 18 Jahre lang Single, bevor sie mich kennengelernt hat 😏

Hammer.

Lass mich raten, sie war 18 Jahre jung und du ihr erster Freund?

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vor einer Stunde, BeSomeone schrieb:

Beim weiteren kennenlernen wurde mir dann aber auch klar, dass sie das Problem ist - brauch ich nicht.

Magst Du etwas nährer berichten, warum das HB selbst das Problem gewesen ist? Interessiert mich einfach gerade irgendwie. Danke Dir !

Und Danke schön für alle bisherigen Beteiligungen!!

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vor einer Stunde, Alibi093 schrieb:

Magst Du etwas nährer berichten, warum das HB selbst das Problem gewesen ist? Interessiert mich einfach gerade irgendwie. Danke Dir !

 

Sie war schon sehr anstrengend vom Typ her. Auch etwas übervorsichtig was das kennenlernen von Männern angeht. Hatte wohl damals mehrere Scheiß Typen erwischt.

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vor 2 Minuten, BeSomeone schrieb:

Sie war schon sehr anstrengend vom Typ her. Auch etwas übervorsichtig was das kennenlernen von Männern angeht. Hatte wohl damals mehrere Scheiß Typen erwischt.

Danke für das Feedback!

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vor einer Stunde, Alibi093 schrieb:
vor 2 Stunden, BeSomeone schrieb:

Beim weiteren kennenlernen wurde mir dann aber auch klar, dass sie das Problem ist - brauch ich nicht.

Magst Du etwas nährer berichten, warum das HB selbst das Problem gewesen ist? Interessiert mich einfach gerade irgendwie. Danke Dir !

Es geht hierbei ums richtige Screening. Du lernst das HB kennen und dabei meinen wir nicht das 0815-ich-habe-die-rosa-brille-an-kennenlernen, sondern über mehrere Monate hinweg wird eine tiefe Connection gesucht. Wie steht sie im Leben? Was ist ihre Lebenseinstellung? Hat sie ihre Baustellen im Griff und will sie diese auch meistern? Wie steht sie zu Kindern? Und so weiter und sofort.  

Wenn du gut im Leben stehst und auch ein cooler Dude bist, dann willst du auch eine passende Frau an deiner Seite haben. Erfüllt sie diese Kriterien? Das musst du in der Kennenlernphase für dich heraus finden und musst auch Verantwortung übernehmen, also Schluss machen können, falls sie diese nicht erfüllt.

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Kurz und knapp, wenn sie das mit dem anderen macht, so macht sie das mit dir! 

Seh es als mahnendes Beispiel was dir geschehen wird. Der arme Tropf wirst eines Tages du sein. 

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vor 14 Stunden, Soulcat schrieb:

Die Solo Frauen in meinem Umkreis sind nicht auf Dating Apps. Sie leben ihr Leben.

Sehe ich ähnlich.
Dazu kommt, dass die gesellschaftliche Erwartung an Frauen oft in einer starken Einbindung ins Leben des Herkunftsfamilie besteht (je nach Lebensphase soll man sich um jüngere Geschwister, Neffen/Nichten, pflegebedürftige (Groß-)Eltern etc. kümmern). Dadurch werden einerseits soziale Bedürfnisse erfüllt (Aufmerksamkeit, Nähe, Austausch etc.) und andererseits viele Kapazitäten gebunden, sodass Karusellfahren wenig realistisch ist.

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vor 6 Stunden, anotherthing schrieb:

Sehe ich ähnlich.
Dazu kommt, dass die gesellschaftliche Erwartung an Frauen oft in einer starken Einbindung ins Leben des Herkunftsfamilie besteht (je nach Lebensphase soll man sich um jüngere Geschwister, Neffen/Nichten, pflegebedürftige (Groß-)Eltern etc. kümmern).

Ja, das auch. Oder Tiere um die sie sich kümmert, ein Verein in dem sie aktiv ist, oder sie bildet sich weiter. Viele haben aber auch nicht das Bedürfnis feiern zu gehen oder sich in einer App anzumelden.

Ich bin im Dorf aufgewachsen. Da wird auch heute noch über die Straße geheiratet oder eben die Resi vom Nachbarort. Weil der Radius sehr klein ist in dem man sich bewegt. 

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Ich hatte vier mal was mit vergebenen HBs.
Bei zwei von den vieren wusste ich erst nicht, dass da ein Typ existiert. Ein fünftes HB hat sich letztes Jahr, 15 jähriger Beziehung zum Trotz, in einem rein platonischen Verhältnis in mich verliebt, und wäre es nach ihr gegangen wäre da auch was mit mir gelaufen. Mein bester Freund hatte dieses Jahr eine viermonatige Affäre mit einer Vergebenen ...

Bei ausnahmslos allen Frauen mit "solchen" Hintergründen ist mir bekannt geworden, dass die Typen sie emotional verlassen hatten. Es war keine (mentale) Nähe mehr vorhanden, kein Gleichklang, kein Nichts, sehr wohl aber ein gemeinsames Kind, große Verlustängste (nicht allein sein können/wollen), gemeinsame Freundeskreise, Schwiegereltern mit goldenen Waschbecken und ner Villa an der Mittelmeerküste ...

Nach all meinen Erfahrungen mit vergebenen Frauen möchte ich daher sagen: Finger davon! Reine ONS, okay, wer es braucht. Aber longterm ist da kein Blumentopf zu gewinnen.

Weil man selbst als geilster Ficker und Seelentröster nur die bereits bestehende (dysfunktionale) Beziehung künstlich mit am Leben erhält. Man rettet da aber nichts und brauch auch nicht auf Wunder zu hoffen. Zumindest war das bei mir so.

Das HB, mit der fünfzehnjährigen Beziehung, hat sich mittlerweile getrennt und meldet sich nun auch wieder bei mir. Aber da überlege ich auch erstmal, ob ich das überhaupt möchte, oder eben nicht.

bearbeitet von Raketenbernd
Korrektur

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Am 4.10.2024 um 10:22 , Alibi093 schrieb:

1. Ihr lernt ein HB kennen und es ergibt sich eine potenzielle LTR und plötzlich erwähnt dann das HB, dass sie sich noch in einer Beziehung befindet und bereit wäre, sich von ihrem Freund zu trennen und sich anschließend in eine LTR mit mir zu begeben.

Ist für mich ne Red Flag. Macht sie das bei anderen, macht sie das auch bei dir. Was hindert sie daran, erst ihre Beziehung zu beenden, bevor sie was neues (auch mental) angeht?!

Am 4.10.2024 um 10:22 , Alibi093 schrieb:

2. Ist die Frau bereits seit längerer Zeit Single und ich hätte ebenfalls die Möglichkeit mit einem HB in eine potenzielle LTR zu gehen, stelle ich mir die Frage, warum sie seit längerer Zeit Single ist

Das ist Hirnfick und nix anderes. Sich solche Fragen zu stellen führt nur zu Stress. Wie @Soulcat bereits geschrieben hat, es gibt abseits vom Red oder gar Black Pill Kram genug Gründe warum ein Mensch mal ne gewisse Zeit Single bleibt.

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Am 6.10.2024 um 17:24 , Soulcat schrieb:

Auch dieses Karussell fahren und hoher BC bei Frauen was hier immer wieder erwähnt wird kenne ich aus meinem Umfeld nicht. Die Frauen leben sich evtl mal Anfang ihrer 20er Jahre kurz aus oder wenn sie in einer längeren Beziehung waren und diese in die Brüche ging, danach für eine Zeit lang. Selbst dann wären sie ihrem nächsten Mann treu, auch wenn es sich "nur" um eine F+ handelt. Es wird uns immer versucht einzureden dass wir in der heutigen Zeit alle gleich sind und sich Frauen genauso ausleben können wie Männer. Die Realität ist dass die meisten Frauen das gar nicht wollen. 

Die Solo Frauen in meinem Umkreis sind nicht auf Dating Apps. Sie leben ihr Leben. So lange bis ein Mann auf der Bildfläche erscheint oder sie angesprochen werden. Und wenn dann ein paar Monate oder ein Jahr nichts passiert dann ist das so. Keine hat am laufenden Band Dates. Wenn sie aus diesen wenigen Männern dann noch selektiert dann ist das ihr gutes Recht und hat nichts mit überhöhten Ansprüchen zu tun. Hübsch sind sie alle und könnten leicht ein paar Dates haben.

Es sind eher Frauen in unglücklichen Beziehungen die auf die Idee kommen fremd zu gehen.

Deckt sich wunderbar mit den Daten, dass nur ca. 10-20% aller HBs promiskuitiv sind. Also das oft zitierte Gurkenkarussell reiten.

Die stille Mehrheit ist so unterwegs wie von dir beschrieben. Da wird vielleicht in den frühen 20ern mal kurz getestet, was man sich mit einem SMV auf dem Peak alles leisten kann und dann ist das Thema abgehakt. Das Primärziel ist und bleibt eine LTR. Ein sicherer Hafen mit einem Mann mit Potential, wo man im geschützen Umfeld qualitativen Knick-Knack geniessen kann, ohne dass gleich der BC durch die Decke und der Ruf vor die Hunde geht.

Ich frage mich immer WER es denn genau ist, der den HBs versucht einzureden, dass wir in der heutigen Zeit alle gleich sind und sich Frauen genauso ausleben können wie Männer. Wer verbreitet bewusst oder unbewusst ein so kreuzfalsches Narrativ?

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vor 3 Stunden, holywater schrieb:

Ich frage mich immer WER es denn genau ist, der den HBs versucht einzureden, dass wir in der heutigen Zeit alle gleich sind und sich Frauen genauso ausleben können wie Männer. Wer verbreitet bewusst oder unbewusst ein so kreuzfalsches Narrativ?

Bin gespannt auf Theorien. Was denkst du?

Zeitgleich wird denn Männern eingeredet dass jede Frau schon den nächsten in der Warteschleife hat und dass es keine qualitativen HBs für LTR Option mehr gibt.

Wer profitiert an Angst und Verzweiflung? Unzufriedene Menschen geben mehr Geld aus, lassen sich besser beeinflussen und lenken. Scheint zu funktionieren die Taktik.

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vor 2 Stunden, Soulcat schrieb:

Zeitgleich wird denn Männern eingeredet dass jede Frau schon den nächsten in der Warteschleife hat

Ist ne Tatsache, Frauen sind NIEMALS single wenn Sie es nicht sein wollen weil immer genug Simps da sind die sie direkt nehmen würden. Auf Arbeit, im Verein, im Gym, im SC, Insta blabla

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vor 7 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Ist ne Tatsache, Frauen sind NIEMALS single wenn Sie es nicht sein wollen weil immer genug Simps da sind die sie direkt nehmen würden. Auf Arbeit, im Verein, im Gym, im SC, Insta blabla

Klar, wenn sie es darauf anlegen. Aber nicht alle Frauen brauchen einen Orbit um sich herum. Viele ziehen sich halt gern die Bestätigung daraus.
 

Und im Orbit sind ja eher diejenigen Männer die auf der Freundschaftsschiene bleiben. Also für die Frau keine potenziell interessanten Männer im sexuellen Sinne oder LTR geeignet.

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