Bindungsprobleme, Drama, Ambivalenz Pur Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[Rig9 0]

1. Dein Alter: 25
2. Ihr Alter: 30
3. Art der Beziehung: monogam
4. Dauer der Beziehung: 4 Monate
5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 1,5 Monate
6. Qualität/Häufigkeit Sex: 1-2x wöchentlich
7. Gemeinsame Wohnung: Nein

Guten Tag liebe PU'ler!

Ich bin nun seit etwa 4 Monaten mit meiner Freundin zusammen, und wie soll ich sagen, es ist die ambivalenteste Beziehung die ich bis dato gesehen habe. Es gibt so einige Probleme, und diese reichen bis in die Kennenlernphase zurück.

Vorweg: Ich bin erst ihre zweite Beziehung. ON's hatte sie allerdings schon zahlreiche, will nun aber eine feste Beziehung seit geraumer Zeit.

Zu Beginn der Beziehung konnten wir uns die ersten zwei Wochen regelmäßig treffen. Alles schien soweit in Ordnung zu sein, ich machte mir keine allzu großen Sorgen das etwas nicht stimmen könnte.
In den sechs darauf folgenden Wochen konnten wir uns nur einmal die Woche sehen, da ich beruflich unterwegs war.
Bei jedem Treffen während meiner Abwesenheitsphase waren die Begegnungen eigentlich recht intensiv, sie hat sich unter der Woche nach mir gesehnt, und bei den Abschieden stand es meist kurz vor den Tränen, sie mich wohl für eine weitere Woche nicht sehen würde.

Als ich jedoch von meinem geschäftlichen Reisen zurück kam, änderte sich vieles. Wir sahen uns, bis jetzt, 2-4 Mal die Woche, waren in der ersten Woche relativ happy wie es anläuft. Dann in der zweiten oder dritten Woche kamen bereits die ersten Zweifel von Ihrer Seite aus auf. Ich liste mal ein paar dieser Punkte in der Anfangsphase der Beziehung auf:

0. Sie hat sehr lange gesagt das wir doch nicht zusammen passen würden und keine gemeinsamen Interessen hätten. Das stimmt einfach nicht, weil wir extrem viele Freizeitaktivitäten gemeinsam machen können. Klar, ich kann mit ihr nicht über gewisse technische Interessen reden die ich habe, das muss ich mit ihr aber auch nicht können. Wenn wir zusammen sind reden wir eigentlich dauerhaft miteinander über alles mögliche. Wenn ich sie darauf ansprach, warum sie denn meint das wir nicht zusammen passen, konnte sie nie Beispiele nennen.

1. Unter anderem würde sie nicht verstehen, warum ich sie denn haben wollte. Ich sei viel zu gut für sie. Dem entgegnete ich natürlich damit, das ich selber entscheide wer für mich gut genug ist. Dieser Punkt ist mehrmals gefallen und war sehr dominant in den ersten Wochen, aber diesen hat sie nach einer Weile aufgegeben.

2.  Sie gestand offen nach einiger Zeit das sie Selbstwertprobleme hat. Das war jetzt kein Wunder, mir war schon seit längerem bewusst das sie LSE Probleme hat, und dennoch dachte ich, das ich mich mal auf ein solches Abenteuer einlasse. Ja, viele hier werden dagegen wettern, aber ich muss wohl auch mal diese Erfahrung machen ;P.

3.  Ebenso meinte sie recht früh, das es für sie schwierig sei eine Beziehung einzugehen. Sie leide wohl unter Bindungsängsten, und das hat sie auch so direkt gesagt. Allerdings hat sie dies nur ein einziges Mal so erwähnt, obwohl es zum späteren Zeitpunkt in der Beziehung meiner Meinung nach immernoch ein Kernbestandteil aller Probleme ist. (Siehe weiter unten)
Dies führt auch dazu, das sie viele ihrer Gefühle blockiert/gezügelt hat, aus Angst wieder abgelehnt zu werden? Naja, auf ihrer Seite hat das am Ende dazu geführt, das sie der Beziehung Gefühlstechnisch wahrscheinlich schon garkeine richtige Chance geben konnte.

4.  Sie hing zu Beginn unserer Beziehung noch an ihrem Ex, obwohl diese Beziehung schon lange zurück liegt. Sie hatte offensichtlich Probleme damit abzuschließen, obwohl die Beziehung mit ihrem Ex extrem toxisch war, aus jeder Sicht ein Gräuel. Einmal öffnete sie sogar die Tür mitten in der Nacht für den Ex, weil sie sich schlecht fühlen würde ihn abzuweisen. Ja, es ist körperlich nichts passiert, aber sie haben dennoch die ganze Nacht über seine Probleme gesprochen. Resultat: Sie belastet sich selbst mega stark mit seinen Problemen, und er selbst kommt einfach nur um seine Sorgen auszuschütten damit es ihm besser geht, ohne das es ihn juckt wie es ihr geht. Ein No-Go für mich, was dann nach einem ernsten Gespräch nie wieder aufgetreten ist.

5. Sie hat starke Probleme Zuneigung zu zeigen, oder zuzugeben das sie welche empfindet. Dies war gerade zu beginn der Beziehung noch stärker ausgeprägt, aber nachdem ich es öfters angesprochen habe, das sie mir das durchaus auch zeigen kann, und sie einfach sich selbst bei mir sein kann, wurde das ganze laaaangsam besser.

So verbrachten wir die ersten Wochen, in welchen wir uns mehrmals die Woche sehen konnten eigentlich richtig glücklich. Wir waren auch eine Woche zusammen im Urlaub, ohne jeglichen Zwischenfälle. Nach dem Urlaub begann die zweite Phase unserer Beziehung, und es taten sich dunkle Zeichen auf.
Sie hing nun zwar nicht mehr an ihrem Ex und sprach es nicht mehr direkt an das sie mich nicht verdient hat. Aber entgegen meiner hoffnungsvollen Erwartung taten sich noch mehr Probleme auf:

Zweite Beziehungshälfte:

6. Sie begann an ihren Gefühlen zu zweifeln, sagt seit Wochen das sie wahrscheinlich nicht so viel für mich empfindet als ich für sie. Das ambivalente daran ist, das ihre körperliche Zuneigung in den letzten Wochen stark zugenommen hat, aber ebenso beharrt sie immer mehr darauf das ihre Gefühle nicht die richtigen seien. So wie sie die Zuneigung zeigt, so zeigt es nur jemand der Liebe in irgendeiner Form empfindet.
Auch vergleicht sie immer die Gefühle in unserer Beziehung mit denen der Ex-Beziehung, das sie dort doch so anderst waren. Ebenso hat sie kürzlichst begonnen die Gefühle, von denen ihre Freunde erzählen, ebenso mit den unsrigen zu vergleichen.
Diese Argument ist bis heute das Hauptelement der Diskussion, warum wir doch nicht zusammen sein sollten, das sie andere Erwartungen an die Gefühle hat, und da kommen wir zum nächsten Problem:

7. Seit kurzem tut sich das Argument auf, das eine Beziehung strikt chronologisch vom verknallen, zur Liebe etc. verlaufen muss, wie in einem Disney Film. Happy Birthday!

Nun dreht sie sich schon seit ein paar Wochen im Kreis und beharrt auf den gleichen Argumenten, egal was ich sage. Auch wenn ich ordentliche Gegenargumente bringe, wird gleich zum nächsten Punkt gesprungen und weiter gebasht. Es wird sich richtig zwanghaft gegen eine weitere Beziehung gewehrt, alles schlecht gemacht auf einem "logischen" Level. Körperlich/emotional spricht sie genau die entgegen gesetzte Sprache, und es wird eigentlich immer besser. Und das macht mich echt wahnsinning! Weil sie offensichtlich Gefühle hat, aber sie regelrecht zu verleugnen scheint, oder sie ihr nicht gut genug sind. (Gerade in den letzten Tagen ging es eher in Richtung verleugnen, und gleichzeitig hat die Zuneigung ihrerseits den Höhepunkt in unserer Beziehung erreicht)

Naja, da ich mir die genannten Argumentationen schon mehrere Wochen anhöhren musste, und diese auch sehr verletzend sind, ist gestern das Fass übergelaufen. Wir haben uns ganz normal in einer Bar mit Freunden getroffen, danach ging es auf den Heimweg mit der Bahn. Während der Fahrt ging die Diskussion um die ganzen oben genannten Argumentationspunkte wieder los. Als wir an ihrere Stations ausstiegen, wurde es mir zu viel, denn wir haben uns bei diesem Thema einfach schon so oft im Kreis gedreht, das es mir reichte. Ich hörte mir die Diskussion noch an der Bahnstation an bis die nächste Bahn in die Richtung meines Hauses fuhr, und stieg ein.
Sie blieb sprachlos stehen, schaute mir hinterher bis die Bahn weg fuhr.

Nun, da ich ein viel zu guter Mensch bin, und ihr nicht das Gefühl geben wollte das dies jetzt eine Trennung von meiner Seite aus ist, bin ich nach einer Stunde nochmals zu ihr gegangen. Dann kann ich hinterher immerhin sagen, ich wäre nicht guten Willens gewesen.
Naja, sie war eindeutig richtig fertig und hatte geweint, hat aber sofort die Türe für mich aufgemacht. Allerdings fing sie drinnen dann sofort wieder mit der gleichen Diskussion an, worauf ich dann richtig sprachlos war. Als wir uns aufs Bett legten, kuschelte sie sich erst an mich, drehte sich dann um und schlief ein.
Weiter dort zu liegen konnte ich nicht, also stand ich auf und ging einfach.

Zuhause schrieb ich ihr noch eine Nachricht, in der ich mir wünschte das sie sich doch im klaren werden soll was sie möchte, was sie von dieser Beziehung möchte. Und das ich das Gefühl habe das sie der Beziehung von Anfang an keine Chance gegeben hat und stets nur zweifelt.

Ihre Antwort: Die gleiche Diskussion von oben nochmals erklärt. Allerdings gibt sie mehrmals zu, das sie selber nicht weiß was sie tun soll. Ebenso gibt sie mehrfach an, das sie auf den "Erfahrungswerten" der Freunde beruht. (Ganz toll, ich weiß) Ich schätze mal sie ist so extrem unsicher, das sie ihrer eigenen Meinung/Gefühlswelt nicht traut.
Das wichtigste Element in ihrer Erklärung war ebenso wieder das ihre Gefühle nicht so seien wie sie es sich wünsche. Gleichzeitigt sagt sie, sie empfindet etwas für mich, kennt es so aber nicht.

Gleichzeitig erwähnt sie nochmals das das Zusammensein mit einem Mann noch nie so gut wie mit mir war. Diese Erklärung habe ich schon des Öfteren von ihr gehört in verschiedenen Formnen. Sex wie sie ihn noch nicht hatte, keinerlei schlechten Aspekte an der Beziehung, keine hassenswerte Eigenschaften an mir und so weiter... Das sagt sie tatsächlich nicht einfach so, sie glaubt das wirklich. Um einem da was vor zu machen ist sie viel zu ehrlich. Sie bekommt es nicht wirklich hin Geheimnisse für sich zu behalten, insofern sie mich betreffen, auch wenn sie mich verletzen könnten. Deswegen nehme ich diese Aussage für wahr.

Auf diese Nachricht bin ich nicht eingegangen. Ich schrieb nach einem Tag "Danke für die Offenheit. Wir sehen uns!", und habe nun beschlossen mich vorerst nicht von selber zu melden. Ich kann dieses Emotionale Spiel einfach nicht mehr mitmachen, außer es ändert sich etwas drastisch. Dementsprechend lasse ich das ganze jetzt so offen in der Luft stehen. Zusätzlich haben wir diese Diskussion oft genug verbal geführt.

Wir werden uns spätestens am Freitag automatisch im gemeinsamen Freundeskreis sehen. Ich bin gespannt ob sie sich davor nochmal meldet.

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Fazit:

Meine Frage an euch: Was ist ihr eigentliches Problem?
Klar LSE, hat sie ja sogar selber mal gesagt, aber ebenso habe ich das starke Gefühl das sie unter extremer Bindungsangst leidet, in jedem Moment etwas sucht, das erklären würde warum wir angeblich nicht zusammen passen. (Faktisch passt es dagegen mega gut) Gleichzeitig zeigt sie ihre starke Zuneigung zu mir. Und das seltsame ist: Umso stärker die Zuneigung, umso stärker scheinen die Zweifel bei ihr zu werden. Ambivalenz pur.

Zudem scheint sie nicht zu wissen was sie will oder zu erwarten hat. Auch das mit ihren Gefühlen, die sie so nicht kennt, sind offensichtlich eine Art von Liebe. Und sie wünscht sich das extreme verknallt sein von ihrem Ex zurück, und vergleicht ihre Gefühle mit denen, die sie mal für andere Männer hatte. Vergleiche über Vergleiche, und sie sieht nicht wie sie es sich nur weiter kaputt macht. Ebenso sieht sie ihre eigenen Probleme irgendwie nicht mehr, so wie sie es am Anfang immerhin noch getan hat, und somit ein kleines bisschen Potential für mich gezeigt hatte.

Ich schätze mal vorerst etwas auf Distanz zu gehen und auf ihren weiteren Invest zu warten ist das richtige. Vor allem aus emotionalem Selbstschutz.

Ich finde es nur unendlich Schade, das sie sich nicht auf eine Beziehung einlassen kann, und sich die Gefühle irgendwie selbst von Anfang an mit ihren Zweifeln verbaut hat. Und, ich wünsche es ihr nicht, aber ich glaube sie wird in weiteren Beziehungen damit ordentlich auf die Schnauze fliegen. Und vielleicht wird sie eines Tages zurück kommen nachdem sie diese Erfahrung machen musste, ob ich dann noch da bin, wer weiß.

Irgendwie hoffe ich auf irgendeine Art von Fortschritt bei ihr, das sie aufhört sich im Kreis zu drehen. Aber ich schätze die Chance dazu als eher gering ein...
Denn den Wundersamen Zaubertrick wird mir hier wahrscheinlich eh niemand verraten können 😜

Februar 8 bearbeitet von Rig9
Titel Passender

[holywater 4086]

Editiere noch die folgende Layoutvorgabe in deinen Post ein:

1. Dein Alter
2. Sein Alter
3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern)
4. Dauer der Beziehung
5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR
6. Qualität/Häufigkeit Sex
7. Gemeinsame Wohnung?
8. Probleme, um die es sich handelt
9. Fragen an die Community

[darklife 4986]

vor einer Stunde, Rig9 schrieb:

vorerst etwas auf Distanz zu gehen und auf ihren weiteren Invest zu warten ist das richtige. Vor allem NEXT aus emotionalem Selbstschutz.

Oder wie ein schlauer Mensch kürzlich schrieb: Du kannst sie nicht alle retten. 

Die wird dich eher in ihren Höllenschlund reißen als sich positiv zu ändern.
Und du bist sehr wahrscheinlich nicht der Erste, dem das mit ihr passiert. 

Die vorherige LTR war sicher toxisch, aber nicht wegen ihrem EX alleine. Da hat die Dame ihren Anteil dran gehabt. 

[willian_07 6459]

vor 4 Stunden, Rig9 schrieb:

Meine Frage an euch: Was ist ihr eigentliches Problem?

Naja, wo LSE draufsteht, ist auch LSE drin.

LSE heisst LOW SELF ESTEEM. Geringer Selbstwert. Die Person schreibt sich selbst einen geringen Wert zu.

Das heisst, sie ist vor allem auch höchst irritiert, dass du sie GUT behandelst! Weil, das hat sie ja gar nicht verdient (in ihrer Selbstwahrnehmug)! Der Ex hingegen, hat sie deutlich schlechter behandelt. Darauf springt sie an! Da entwickelt sie starke Emotionen!

DU bist aber "zu gut" für sie, sie "versteht gar nicht, warum du sie so gut behandelst" usw... Und grade deswegen entwickelt sie für dich nicht die starken Emotionen wie für den Ex, oder sonstige Typen, die sie wie ein Stück Dreck behandeln.

Soweit zur Erklärung meinerseits.

Jetzt musst DU aber mal ein paar Dinge erklären:

1. Warum schnappst du dir mit 25 ne 30jährige LSE-Tante?! Keine Alternativen? 😉

Wenn ihr jetzt 3x am Tag bombastischen Sex hättet, könnte ich das ja noch ein bisschen verstehen, aber selbst dann wäre die Dame ausschließlich für ne lockere FB geeignet. Niemals nie für ne Beziehung.

Viel zu viele ROTE FLAGGEN.

2. Warum bist du bereits nach 6 Wochen ne Beziehung mit ihr eingegangen?! Viel zu früh. Ihr seid IMMERNOCH in der Kennenlernphase. Und du lernst grade, dass die Frau kein Beziehungsmaterial ist.

3. Warum RENNST DU NICHT ENDLICH!?!?

[Coctio 146]

vor 5 Stunden, Rig9 schrieb:

Und, ich wünsche es ihr nicht, aber ich glaube sie wird in weiteren Beziehungen damit ordentlich auf die Schnauze fliegen. Und vielleicht wird sie eines Tages zurück kommen nachdem sie diese Erfahrung machen musste, ob ich dann noch da bin, wer weiß.

Nein, du wirst natürlich nicht da sein. Und ja, sie wird sich wieder in Beziehungen flüchten, die ihr nicht guttun.

Tu dir selbst einen Gefallen und schließe mit der Dame ab. Wärst du nicht so schnell eine Beziehung mit ihr eingegangen, hättest du gemerkt, wie sie tickt, und hättest dich im weiteren Verlauf gar nicht auf sie eingelassen. Du musst auch gar nicht versuchen, zu verstehen, warum sie so empfindet. @willian_07 hat hier bereits Einblicke gegeben. Wichtig ist, dass du dich jetzt fragst: Was möchte ich? Wenn du ehrlich bist, willst du keine Beziehung mit ihr, denn wie du selbst schreibst, verletzt dich ihr Verhalten. Ihr würdet euch nur weiter im Kreis drehen. Sie kommt aber aus ihrem Hamsterrad nicht heraus. Es gibt leider Menschen, die sich solch eine ungesunde Beziehung viel zu lange antun und darauf hoffen, es ändert sich etwas. Sei du bitte keiner davon.

[komplize11 2367]

Denk einfach dran dass so ne negativität ansteckend ist. Du wirst Sie nicht behandeln können, Sie dich aber. Mehr muss man dazu nicht sagen. Mach die bloß weg 

[original0815 252]

Sie „redet“ die ganze Nacht lang mit dem Ex, zu dem die Gefühle intensiver waren und stärker als bei dir, aber es ist nichts gelaufen?

Die Frau will schlecht behandelt werden. Du gibst ihr das aber nicht.

Wenn die Frau in der Beziehung mit mir diskutieren will, warum diese Beziehung keinen Sinn ergibt, dann soll sie sich einen anderen suchen und mich nicht damit jeden Tag behelligen. 
Next! 

[nonameman 713]

vor 11 Stunden, Rig9 schrieb:

ON's hatte sie allerdings schon zahlreiche

this - die Dame hat wohl nen super hohen bodycount und ist schlicht nicht mehr beziehungsfähig! 

Eure Diskussionen bringen nix - Ihre Emotionen treffen auf deine rationalen Argumente, da hast du schon verloren.

Letztlich kam man zusammen, hat einige Monate LTR hinter sich und nun merkt man, shit - es passt doch nicht.

NEXT

[tobias99 2451]

Am 8.2.2024 um 11:04 , Rig9 schrieb:

Zudem scheint sie nicht zu wissen was sie will oder zu erwarten hat.

Grenzen, die du nicht gesetzt hast.
 

Am 8.2.2024 um 11:04 , Rig9 schrieb:

Und sie wünscht sich das extreme verknallt sein von ihrem Ex zurück, und vergleicht ihre Gefühle mit denen, die sie mal für andere Männer hatte.

Ich wünsche mir Frieden auf Erden, jedes Jahr von neuem, klappt halt nicht.

 

 

Am 8.2.2024 um 11:04 , Rig9 schrieb:

Ich finde es nur unendlich Schade, das sie sich nicht auf eine Beziehung einlassen kann, und sich die Gefühle irgendwie selbst von Anfang an mit ihren Zweifeln verbaut hat. Und, ich wünsche es ihr nicht, aber ich glaube sie wird in weiteren Beziehungen damit ordentlich auf die Schnauze fliegen. Und vielleicht wird sie eines Tages zurück kommen nachdem sie diese Erfahrung machen musste, ob ich dann noch da bin, wer weiß.

Sie, Sie , Sie..

Klassisch nennt man das sich in ihrem Frame reinziehen lassen, in der kleinen Gefühlswelt der Schnatterliesl, die
unreflektiert schnattert und plappert, welche irsinnige, wahnwitzige Gedankengirlanden sie auch zum besten gibt.
Und du stehst da, wie vor so einem wandelnden Rohrschachtest. Was lese ich da raus, aus der Schnatterliesl?
Kurzum, nach vier Monaten hat man nur eine rudimentäre Beziehung, keiner kennt hier niemanden wie der
Gegenüber tickt, ernsthaft erwarte ich von meinem von besagter Dame als auch von mir das aufbauen einer
stabilen Vertrauensbasis, was wiederum zum gegenseitigen Respekt führt, nach geraumer Zeit und viel Sex,
Zuneigung etc. reden wir von sowas abstraktem wie Liebe.

Kein Frame, jeden Unsinn von Schnatterliesl verstehen zu wollen (PDM), keine Grenzen, keine
Ansage. Eine Beziehung mit mir habem zu wollen, ist wie sich auf einen Adelstitel zu bewerben.
Kann sie  mit Messern und Gabel essen, kann sie mich auf positive Art zu überraschen, kleine
Gesten der Zuneigung etc. etc. Das ist in etwa mein Frame bzw. meine Erwartungshaltung.
Und Zug um Zug kommt das von mir zurück. Leg dir einen Frame zu!!!

 

Februar 10 bearbeitet von tobias99