Wie wirkt eurer Einschätzung nach langes Single-Sein auf Frauen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 19 19

[Gast]

Am 19.12.2023 um 14:00 , holywater schrieb:

Ich kenne einige Typen, die einen niedrigen "sexuellen Marktwert" haben aber ihr "Marriage Market Value" (MMV) hat ausgereicht um ein durchschnittliches HB zu bekommen. Für Heirat und Kinder.

 Da scheint ne Menge Realität dahinter zu sein und nicht mal zwingend Cope.

Ein HB ist schlussendlich auf einen Mann angewiesen, wenn sie Hochzeit und Kinder haben möchte. Das kann für gewisse Beta-Provider durchaus die Chance sein, in der Frauenwelt doch noch was zu reissen.

Jo, aber will man selbst dieser Typ sein? Wie viel und wie guten Sex haben diese Typen wohl?

Deshalb glaube ich daran, dass es sowas wie MMV zwar gibt, aber für PU nur der SMV eine Rolle spielt.

[Sartre66 924]

vor 6 Minuten, MissionToMars schrieb:

Jo, aber will man selbst dieser Typ sein? Wie viel und wie guten Sex haben diese Typen wohl?

Ach, viele Frauen sind da wohl eher pragmatisch, was den leicht verfügbaren, regelmäßigen Sex betrifft. Und niedriger SMV heißt ja nicht, dass er sich in der Beziehung automatisch betaisieren lässt. 

[DoItAgain 621]

vor 9 Minuten, Sartre66 schrieb:

Und niedriger SMV heißt ja nicht, dass er sich in der Beziehung automatisch betaisieren lässt. 

Das mit dem Marriagedingens ist doch ne ganz witzige Sache. Ein "Friend Zone Value V.2"

Wenn der Mann so viel Wert hat, dass er in der Beziehung wehrhaft ist, warum sollte er dann nen schlechteren Deal eingehen?

In seinem Fall heißt MMV, dass er alles geben darf und nichts im Austausch bekommt. Ficken wird sie nen anderen.

[Sartre66 924]

vor 2 Stunden, DoItAgain schrieb:

Wenn der Mann so viel Wert hat, dass er in der Beziehung wehrhaft ist, warum sollte er dann nen schlechteren Deal eingehen?

In seinem Fall heißt MMV, dass er alles geben darf und nichts im Austausch bekommt. Ficken wird sie nen anderen.

Er kommt einfach nicht auf die Idee, selbst streiten zu gehen. Ist zu faul dazu, hat Wichtigeres zu tun, whatever. Das HB genügt ihm, bei einer Schönheit würde er sich Sorgen machen, sie nicht halten zu können.
Gengenstück die Frau - ihr geht Sicherheit und Solidität über alles. 

Ich denke, sehr viele Beziehungen funktionieren so. 

[Danisol 1707]

Am 19.12.2023 um 18:44 , Sartre66 schrieb:

Den SMV besagt für die allermeisten Menschen, dass sie den/diejenige langfristig binden können, den sie wollen. Und zwar so ziemlich zeitlebens.

Ich würde sagen bei Männern ist es die Summe aus Gesicht, Body, Größe und Geld.

Gesicht würde ich in 3 Typen grob unterteilen: Chad, Freund, und Creep...

Chad muss denke ich nicht weiter erklärt werden, das ist jemand der relativ einfach recht schnell neu Neue am Start hat.

Freund ist eher so der Typ der vielleicht hin nicht umbedingt schlecht aussieht, aber bisschen so Nerdig ausschaut.

Creep so das typische ungünstiger Haarausfall, Doppelkinn, ungepflegter Bart....  Halt die Art von Typ wo die Frau allein vom sehen her schon denkt "bitte sprich mich nicht an"

 

 

vor 7 Minuten, Sartre66 schrieb:

Das HB genügt ihm, bei einer Schönheit würde er sich Sorgen machen, sie nicht halten zu können.

Ich denke es ist eher so dass viele Männer dazu neigen Frauen zu idealisieren und Frauen aber eher recht opportunistisch sind im Bezug auf Männer..  Erklärt auch wieso Männer eher mehr Zeit brauchen um über eine Trennung hinweg zukommen eben weil sie die Frau Idealisiert haben. Frauen eher weniger...

Der Typ hockt eher im Keller und ist über längere Zeit Single bis er dann wieder zufällig die nächste kennenlernt. Die Frau hingegen selbst wenn SIE vom Chad verlassen wurde lenkt sich eher mit anderen Männern ab, natürlich bleibt Chad im Kopf und wenn er eines Tages ankommt und sie zurück will ist die Warscheinlichkeit nicht gering dass sie ihn auch zurück nimmt...

Dezember 20, 2023 bearbeitet von Danisol

[DoItAgain 621]

Wir sind hier ganz schön vom Thema abgekommen 😂

vor 4 Stunden, Sartre66 schrieb:

Er kommt einfach nicht auf die Idee, selbst streiten zu gehen. Ist zu faul dazu, hat Wichtigeres zu tun, whatever. Das HB genügt ihm, bei einer Schönheit würde er sich Sorgen machen, sie nicht halten zu können.
Gengenstück die Frau - ihr geht Sicherheit und Solidität über alles. 

Ist wie ne Nutte dafür zu bezahlen, keinen oder schlechten Sex mit dir zu haben.

Im Endeffekt blutest du aus und dann zieht sie weiter. Betaisierst dich ganz von allein, wenn du das mitmachst.

[Sartre66 924]

vor 11 Stunden, Danisol schrieb:

Ich denke es ist eher so dass viele Männer dazu neigen Frauen zu idealisieren und Frauen aber eher recht opportunistisch sind im Bezug auf Männer..  Erklärt auch wieso Männer eher mehr Zeit brauchen um über eine Trennung hinweg zukommen eben weil sie die Frau Idealisiert haben. Frauen eher weniger...

Ich denke nicht, dass der AF, der gepflückt wurde (um beim Thema zu bleiben), sein HB4 in dem Sinne idealisiert, dass er sie für die Allerschönste hält. Auch nicht die Beziehung - es wird ihm schon auch deutlich, dass sie ultimativ nervt.

Aber er „idealisiert“ den Vorfall des Gepflückt Werdens. Hält er (zu Recht) für etwas sehr Seltenes, bei dem er viel Glück hatte, und das ihm nicht so schnell wieder widerfahren wird.

[Sartre66 924]

vor 7 Stunden, DoItAgain schrieb:

Ist wie ne Nutte dafür zu bezahlen, keinen oder schlechten Sex mit dir zu haben.

Ich denke du weißt, dass das sehr viele Männer tun (auch wenn sie nicht ausgepeitscht werden wollen oder es nicht um reinen Escort geht).

Zitat

Im Endeffekt blutest du aus und dann zieht sie weiter. Betaisierst dich ganz von allein, wenn du das mitmachst

Ich wollte darauf raus, dass viele Frauen gerade NICHT weiterziehen, sondern ebenfalls „AFCmäßig“ zeitlebens an ihrem HG4 hängenbleiben.

Und ich vermute stark, dass diese Frauen - neben Sicherheit, DINK-Benefits, sozialem Rang etc. - auch den  regelmäßigen, wenn auch nicht berauschenden, Sex schätzen. Bisschen eklig, aber isso.

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[holywater 4102]

vor 28 Minuten, Sartre66 schrieb:

Ich denke du weißt, dass das sehr viele Männer tun (auch wenn sie nicht ausgepeitscht werden wollen oder es nicht um reinen Escort geht).

Ich wollte darauf raus, dass viele Frauen gerade NICHT weiterziehen, sondern ebenfalls „AFCmäßig“ zeitlebens an ihrem HG4 hängenbleiben.

Und ich vermute stark, dass diese Frauen - neben Sicherheit, DINK-Benefits, sozialem Rang etc. - auch den  regelmäßigen, wenn auch nicht berauschenden, Sex schätzen. Bisschen eklig, aber isso.

Das fett markierte glaube ich kaum.

Wenn ein HB einfach nur guten Sex haben möchte, dann reicht ihr eine Nachricht an einer ihrer drölf Orbiter und der steht in 20min mit einer Flasche Prosecco und gefülltem Sack vor der Tür. Bereit sich zu verausgaben. Für simplen Sex benötigt ein HB definitiv keine Beziehung mit einem HG4.

Ich vermute, wie du ebenfalls, dass es primär um die Aspekte Sicherheit, DINK-Benefits, sozialem Rang aber auch Zeugs geht, was man nur als Pärchen machen kann. Wie z.B. gemeinsam kuscheln, mit anderen Pärchen was machen etc. Für solche Dinge bleiben HBs gerne in mittelmässigen LTRs, einfach weil die Wechselkosten zu hoch sind.

 

[Sartre66 924]

vor 20 Minuten, holywater schrieb:

Das fett markierte glaube ich kaum.

Wenn ein HB einfach nur guten Sex haben möchte, dann reicht ihr eine Nachricht an einer ihrer drölf Orbiter und der steht in 20min mit einer Flasche Prosecco und gefülltem Sack vor der Tür. Bereit sich zu verausgaben. Für simplen Sex benötigt ein HB definitiv keine Beziehung mit einem HG4.

Jahaha, da bist halt jung und glaubst noch an die romantische Ader der Frau. Als alter Sack muss man dann wahrhaben, dass auch bei den Ladies ganz normaler Sexdrive vorliegt, der möglichst stressfrei, sozialverträglich und hygienisch (also ohne Asi-Spontan-Dates) gestillt werden will.
Das wird natürlich durch den Testosteronpeak nach der Menopause noch krasser.

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[darklife 4994]

vor 26 Minuten, holywater schrieb:

Wenn ein HB einfach nur guten Sex haben möchte, dann reicht ihr eine Nachricht an einer ihrer drölf Orbiter und der steht in 20min mit einer Flasche Prosecco und gefülltem Sack vor der Tür. Bereit sich zu verausgaben. Für simplen Sex benötigt ein HB definitiv keine Beziehung mit einem HG4.

Und das gilt absolut unabhängig vom Alter! Eine Frau die Sex haben will, wird ihn bekommen.

Und jetzt ratet mal, wieso es mehr Frauen als Männer gibt, die sich prostituieren. Einfach weil der Markt deutlich größer ist an Männern, die nichts zum ficken haben.

[holywater 4102]

vor 28 Minuten, Sartre66 schrieb:

Jahaha, da bist halt jung und glaubst noch an die romantische Ader der Frau. Als alter Sack muss man dann wahrhaben, dass auch bei den Ladies ganz normaler Sexdrive vorliegt, der möglichst stressfrei, sozialverträglich und hygienisch (also ohne Asi-Spontan-Dates) gestillt werden will.
Das wird natürlich durch den Testosteronpeak nach der Menopause noch krasser.

Ja gut, zum Glück wird es bei mir noch einige Jahrzehnte dauern, bis ich mich mit so Themen befassen muss 

Da müsste man fast noch ne neue Ü50 Sektion im PUF eröffnen, wo die Silberrücken diskutieren können, wie man am besten die scharfen Grannys abschleppen können 

Da scheinen doch noch andere Dynamiken zu herrschen im Vergleich zu jungen HBs

vor 16 Minuten, darklife schrieb:

Und das gilt absolut unabhängig vom Alter! Eine Frau die Sex haben will, wird ihn bekommen.

Und jetzt ratet mal, wieso es mehr Frauen als Männer gibt, die sich prostituieren. Einfach weil der Markt deutlich größer ist an Männern, die nichts zum ficken haben.

Jo klares Angebot / Nachfrage.

 

[Sartre66 924]

vor 27 Minuten, holywater schrieb:

Da müsste man fast noch ne neue Ü50 Sektion im PUF eröffnen, wo die Silberrücken diskutieren können, wie man am besten die scharfen Grannys abschleppen können 

Fände ich natürlich nicht schlecht. Da gibt’s schon ganz eigene Fokuspunkte in allen Bereichen. „Silberrücken“ wäre doch ein schöner Titel 😀

[Andreaskiel 229]

vor 23 Minuten, Sartre66 schrieb:

Fände ich natürlich nicht schlecht. Da gibt’s schon ganz eigene Fokuspunkte in allen Bereichen. „Silberrücken“ wäre doch ein schöner Titel 😀

Auf jeden Fall...In unserem Alter fühle ich mich im Ü30 Bereich schon fast deplatziert. Zumal ich den Eindruck habe, dass der Altersschnitt hier im Forum auch nicht 20 ist sondern viele (deutlich) jenseits der 30...

[DoItAgain 621]

vor 2 Stunden, Andreaskiel schrieb:

Auf jeden Fall...In unserem Alter fühle ich mich im Ü30 Bereich schon fast deplatziert.

Hmkay, über welches Alter sprechen wir denn? Und warum fühlt ihr euch deplatziert?

[Andreaskiel 229]

Naja zwischen 31 und Mitte 50  gibt ja einige in dem Alter, ist schon ein Unterschied....

[Sartre66 924]

Angefangen bei sich selbst - Körper, SC, Kinder, Erfahrungen - aber auch bei den Targets liegt da quasi ein ganzes Leben dazwischen.

[DoItAgain 621]

vor 2 Stunden, Sartre66 schrieb:

Angefangen bei sich selbst - Körper, SC, Kinder, Erfahrungen - aber auch bei den Targets liegt da quasi ein ganzes Leben dazwischen.

Ich finde es schon spannend, wie sich das Datingverhalten von Frauen über das Alter ändert, aber ich sehe für ältere Männer keinen Grund ü50 zu daten. ...oder eher selten.

Für nen fitten 70 Jährigen ist durchaus noch Mitte/Ende 30 drin, wenn er Game hat.

[michaelizvo98 5]

vor 7 Minuten, DoItAgain schrieb:

Ich finde es schon spannend, wie sich das Datingverhalten von Frauen über das Alter ändert, aber ich sehe für ältere Männer keinen Grund ü50 zu daten. ...oder eher selten.

Für nen fitten 70 Jährigen ist durchaus noch Mitte/Ende 30wenn er Game hat.

Oder eine geile ukra escort

[Danisol 1707]

vor 9 Stunden, Sartre66 schrieb:

Als alter Sack muss man dann wahrhaben, dass auch bei den Ladies ganz normaler Sexdrive vorliegt, der möglichst stressfrei, sozialverträglich und hygienisch (also ohne Asi-Spontan-Dates) gestillt werden will.

Männer und Frauen sind nicht gleich. Du siehst das zu sehr aus Sicht des Mannes den Sex ohne Gefühle auch befriedigt. Bei den Frauen ist das aber in der Form nicht so. Ja Frauen haben auch einen Sexdrive aber nicht in der Form wie Männer dass sie recht wahllos irgendwen ficken und dann glücklich sind.

Biete den Ladys doch wirklich NUR Sex an und schau wer da anbeißt. Sogut wie keine... Es muss schon bisschen was drum herum sein selbst wenns nur gefaked ist..

vor 1 Stunde, DoItAgain schrieb:

Ich finde es schon spannend, wie sich das Datingverhalten von Frauen über das Alter ändert

Eigentlich sind sie recht rational dabei. Man möchte halt noch nen möglichst guten Deal abschließen wenn man weiß der SMV sinkt danach nur noch...Sie merken das "Game" macht auf einmal mit 30 nicht mehr soviel Spaß. Ich behaupte wenn du einer 40jährigen den Body als sie 20 war zurück gibst sie würde weiter Cockkarusell fahren...Der SMV der Frau ist quasi fast nur Jugend und Aussehen. Er sinkt dann ab 30 ohne dass sie groß was dagegen machen können...

Ein 30jähriger Dude kann durch Selbstoptimierung aber durchaus seinen SMV bis er 40 ist noch steigern indem er an seinem Aussehen, Sozialen Fähigkeiten, Status usw arbeitet...

Die Frau kann MAXIMAL durch Makeup, Sport den Prozess etwas nach hinten verschieben und das auch nur durch Faken. Mit 30 wirst du aber nie mehr auf das Level als du 20 warst zurückkommen.

vor 8 Stunden, darklife schrieb:

Und jetzt ratet mal, wieso es mehr Frauen als Männer gibt, die sich prostituieren. Einfach weil der Markt deutlich größer ist an Männern, die nichts zum ficken haben. 

Aber halt auch weil es einfacher ist Männer zu befriedigen. Wenn die Frau Geld für nen Mann ausgibt dann doch nicht nur rein für Sex, den sie auch so haben kann. Nein dann muss es schon in die RIchtung ToyBoy gehen, der Mann mus EXTREM gut aussehen und sich dafür eignen vor den Freundinnen mit ihm anzugeben indem man es so hinstellen kann als ob hätte man sich den geangelt..

Wenn Frau sich nen Millionär angelt sind die Freundinnen neidisch. Wenn ich zu meinen Dudes aber sage ich habe hier diese reiche Promifrau gevögelt die aber über 50 schon ist und kacke aussieht verziehen die Kumpels eher das Gesicht. Neidisch sind sind sie eher dann wenn ich ihnen sage ich habe die heiße Reinigungskraft aus dem Firma flachgelegt, weil sie ist echt hot, obwohl sie ein Niemand ist..

Soll heißen diesen "Markt" was Prostitution angeht kannst gar nicht 1:1 auf Frauen übertragen weil die Kunden dort halt was ganz anders suchen..

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Danisol

[Sartre66 924]

vor 16 Minuten, Danisol schrieb:

Ja Frauen haben auch einen Sexdrive aber nicht in der Form wie Männer dass sie recht wahllos irgendwen ficken und dann glücklich sind.

Wie gesagt: es scheint Beziehungen zu geben, die vorwiegend durch Pärchendinge und Sicherheitsbedürfnis funktionieren. Ohne, dass der Typ aus PU-Sicht irgendwas erkennbar richtig macht oder an sich hat (außer vielleicht allgemeine Sturheit). Laut Lehrbuch wäre die Dame deswegen entweder auf dem Sprung oder würde zumindest den Sex verweigern. Glaube ich aber gar nicht; oft beklagen sich die Frauen in solchen langweiligen Beziehungen sogar direkt über zu wenig Sex. Das sicher nicht, weil sie ihren Alten so hot und unwiderstehlich finden.

“Recht wahllos“ ist sowieso nicht „stressfrei, hygienisch und sozialverträglich“. Kommt für sehr viele Frauen überhaupt nicht in die Tüte (auch wenn sie vielleicht manchmal solche Fantasien haben mögen). So, wie sehr viele Männer einfach nie in den Puff gehen würden. 

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Danisol 1707]

vor 5 Minuten, Sartre66 schrieb:

es scheint Beziehungen zu geben, die vorwiegend durch Pärchendinge und Sicherheitsbedürfnis funktionieren. Ohne, dass der Typ aus PU-Sicht irgendwas erkennbar richtig macht oder an sich hat (außer vielleicht allgemeine Sturheit). Laut Lehrbuch wäre die Dame deswegen entweder auf dem Sprung oder würde zumindest den Sex verweigern. Glaube ich aber gar nicht; oft beklagen sich die Frauen in solchen langweiligen Beziehungen sogar direkt über zu wenig Sex.

Es hat doch niemand in Abrede gestellt dass es auch Beziehungen gibt die einfach deswegen "Funktionieren" weil beide Angst haben wenn sie ihre Beziehung auflösen würden was besseres abzubekommen. Ich erinnere mich da an eine Frau aus dem Studium die mit einem Kollegen von mir zusammen war. Er war der ÜBELSTE Nerd, irgendwie zwischen Creep und NiceGuy anzuordnen. Sie war echt nicht hübsch. Etwas dicker, aber das Gesicht war echt unterirdisch...  Ich bezweifel nicht dass selbst die wenn sie es drauf angelegt hätte nicht die halbe männliche Uni ficken können, aber wenn so eine eine Beziehung will und halt auch weiß sie hat keinen hohen SMV (im Vergleich zu ihren Freundinnen) bleibt sie halt bei ihrem Freund...

vor 5 Minuten, Sartre66 schrieb:

So, wie sehr viele Männer einfach nie in den Puff gehen würden. 

Ich würde das mal nicht unterschätzen. Meist ist es die Soziale Ächtung... und klar der Gedanke die Frau hatte schon 100 Kerle vor einem is auch nicht grad Sexy... Guter Kollege von mir hat mich einst zum ersten mal in ein Laufhaus mitgeschleppt. Die Damen waren schon echt heiß, so einfach an so junge hübsche Ladys für Sex kommst du im "normalen Leben" nicht so schnell vorallem nicht wenn du nur Student bist. Ich muss aber auch sagen bei mir wars auch einfach ne Portition Schüchternheit, ich war nicht gut mit Frauen, und hatte bis dato auch nur Sex mit einer gehabt, in meinem Kopf waren da auch so Gedanken wie "ich weiß nicht ob ich das kann einfach geil werden mit einer Frau auf Knopfdruck die man bis dato 0 kennt und dann auch noch die Zeit im Nacken zu haben".

Wenn du aber schon 5 Frauen gefickt hast wäre das sicherlich weggefallen..

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Danisol

[Sartre66 924]

vor 9 Stunden, holywater schrieb:

Für simplen Sex benötigt ein HB definitiv keine Beziehung mit einem HG4.

Es ging mir ausschließlich um diesen Satz. Doch, auch für simplen Sex „benötigen“ viele Frauen eine Beziehung, und sie gehen auch deswegen eine ein. Und dass Frauen Sex weniger wichtig ist als Männern, ist doch sowieso ein Märchen.

Ist wohl auch ein Altersding: bei so einer LAT im vorgerückten Alter steht Sex auch für die Damen im Vordergrund (wenn z.B. wegen Zeitmangel anderes auf der Strecke bleibt). 

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[eggplant emoji 277]

vor einer Stunde, Danisol schrieb:

Ein 30jähriger Dude kann durch Selbstoptimierung aber durchaus seinen SMV bis er 40 ist noch steigern indem er an seinem Aussehen, Sozialen Fähigkeiten, Status usw arbeitet...

Das Problem ist: man macht als Mann nicht einfach Simsalabim und hat dann plötzlich 1-2 SMV-Punkte mehr. Selbstoptimierung braucht etwas Zeit. 

Zumindest in den letzten ca zehn Jahren war es aber so, dass der Datingmarkt kontinuierlich weiter bergab ging.

Und zwar schneller als die meisten das durch Selbstoptimierung hätten kompensieren können.

MGTOW oder Sigma sind mE die besten Strategien. Alles was man in Richtung self-improvement macht, macht man ganz konsequent ausschließlich für sich, und nicht mit dem Hintergedanken, dass der eigene SMV gesteigert wird.

Weil der Versuch, gezielt SMV zu steigern um für Frauen attraktiver zu sein unter den heutigen Datingapokalypse-Marktbedingungen meistens keinen ROI hat.

Dezember 21, 2023 bearbeitet von eggplant emoji

[Danisol 1707]

vor 18 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Das Problem ist: man macht als Mann nicht einfach Simsalabim und ist hat dann plötzlich 1-2 SMV-Punkte mehr. Selbstoptimierung braucht etwas Zeit. 

Hat ja auch keiner gesagt. Man sollte aber auch nicht unterschätzen was man in 10Jahren so schaffen kann...Schau dir bei manchen PickupCoaches auf Youtube mal die Entwicklung an wenn sie noch ganz alte Videos drinnen haben...In 10 Jahren kann sich dein komplettes Leben verändert haben...

vor 18 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Alles was man in Richtung self-improvement macht, macht man ganz konsequent ausschließlich für sich, und nicht mit dem Hintergedanken, dass der eigene SMV gesteigert wird.

Den SMV steigert man ja auch für sich selbst...Du willst als Mann die Mädels. Du machst es ja nicht ausschließlich nur um den Mädels zu gefallen.

vor 18 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Weil der Versuch, gezielt SMV zu steigern um für Frauen attraktiver zu sein unter den heutigen Datingapokalypse-Marktbedingungen meistens keinen ROI hat.

Ich würde mal behaupten und da gehe ich von mir aus dass es zum großen Teil daran liegt weil man Chancen nicht genutzt und/oder gesehen hat... Mir haben im Leben schon einige Frauen sehr deutlich Sex angeboten, halt so deutlich wie eine Frau das nur machen kann. Und auch wenn 10 Frauen die Woche ansprichst statt 0 Frauen wirst du mit der Zeit schon deutlich mehr Optionen haben. Das Problem der meisten ist ja nicht dass sie nicht genug tun sondern das sie GAR NICHTS tun...

Dezember 21, 2023 bearbeitet von Danisol