Wie wirkt eurer Einschätzung nach langes Single-Sein auf Frauen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 19 19

[holywater 3745]

vor 7 Stunden, eggplant emoji schrieb:

Als Blackpill-Sympathisant behaupte ich mal, der berühmte Tomassi-Graph sieht in Wirklichkeit eher so aus:

Interessanter Graph.

Musste direkt Googeln was "Sub8 Male" bedeutet. 

Zitat

According to sub8 theorists, men who are sub8 have little to no sexual or romantic success. They believe that normies rarely have sex, and if they do, only get awkward mercyfucking once a year from a landwhale. Sub8 theorists also believe some normies could even be outright incels. They also believe chadlites only get mercyfucked by a landwhale once a year. According to sub8 theorists, the only men who can get a stacy or even a becky is a chad due to hypergamy.

https://incels.wiki/w/Sub8_theory

 

Das Ausklammern der Top20% der Männer erachte ich als problematisch. Damit verzieht man den Graph automatisch so stark, dass es aussieht als ob die HBs auf ein riesiges Podest gestellt werden.

Zudem frage ich mich, was es bringt, wenn man die "Sub8" anschaut, wenn es doch das Ziel eines jeden Mannes sein sollte, zu den Top20% zu gehören.

 

@Hexer @0815Sören ich bin auf eure Meinung gespannt.

[michaelizvo98 4]

Die meisten Leute verstehen auch nicht, dass Sie jemals HG8 sein können, weil Sie sich nicht auf HG8 hocharbeiten können. Sie können ja auch nicht einfach zu einem Model werden, wenn Sie mit einem unsymmetrischen Gesicht geboren werden. Und HG8 erreicht man nur mit einem gewissen Aussehen 

[komplize11 2289]

Langes Singledasein hat immer seine Gründe. 
Und gerade als Frau ist es wirklich nicht schwer in eine feste Beziehung zu kommen, solange man nur halbwegs aktiv dafür wird. 
Die meisten Kerle schnappen sich, was Sie kriegen können und binden es an sich. 
Die meisten Frauen, die ich kennengelernt habe, die mit Mitte 20 noch Dauersingle waren, hatten irgendwas. Alles Aktionsmenschen.
Entweder haben Sie abartig viele Schwänze geritten, waren psychisch am ende, hohl, hässlich, fett oder hatten schon 6 Kinder. 

Die wenigen, brauchbaren Frauen, hatten über die Zeit so exorbitant Hohe Ansprüche entwickelt, dass es abzusehen war, dass Sie Single bleiben würden. Was Sie auch bis heute sind. 

Als Beispiel: Eine bekannte war früher ziemlich Übergewichtig. Hab mich aber immer echt extrem gut mit Ihr Verstanden. Sie war damals aber wegen Ihres Aussehens Single und ich vergeben. Ein paar Jahre hatten wir keinen Kontakt. Durch Zufall haben wir uns wieder getroffen und ich habe mich wirklich aufrichtig gefreut. Dachte mir "ja endlich mal wieder ein Mensch, mit dem man sich gut unterhalten kann".
Die Freude hielt aber nicht lange. Stellte sich schnell raus, dass Sie komplett abgehoben war. Die hat jetzt eben den Mund voller Honig, weil Typen angerannt kommen. 
Ist aber trotzdem seit Jahren Single... Früher wegen des Aussehens, heute wegen der Art. 
Ich muss dazu sagen, dass ich Sie damals, wäre ich nicht vergeben gewesen, auch mit Ihrem Übergewicht gedatet hätte. Die Art war extrem Attraktiv. 
Heute würde das, auch mit 35 Kilo weniger, auf gar keinen Fall in Frage kommen. 

Es ist also immer irgendwas. Sowohl bei Frauen, als auch bei Männern, die Dauersingles sind.
 

[michaelizvo98 4]

So eine Diskussion bringt mMn sowieso nicht viel, weil man am Ende des Tages sowieso niemanden zwingen kann in eine Beziehung zu gehen

[0815Sören 63]

vor einer Stunde, holywater schrieb:

Interessanter Graph.

Musste direkt Googeln was "Sub8 Male" bedeutet. 

https://incels.wiki/w/Sub8_theory

 

Das Ausklammern der Top20% der Männer erachte ich als problematisch. Damit verzieht man den Graph automatisch so stark, dass es aussieht als ob die HBs auf ein riesiges Podest gestellt werden.

Zudem frage ich mich, was es bringt, wenn man die "Sub8" anschaut, wenn es doch das Ziel eines jeden Mannes sein sollte, zu den Top20% zu gehören.

 

@Hexer @0815Sören ich bin auf eure Meinung gespannt.

Maxcht für mich keinen Sinn

Frau startet bei Geburt schon bei 50? und der Abfall von 25 auf 35/37 um 50/60% ist doch der gleiche?

[holywater 3745]

vor 23 Minuten, 0815Sören schrieb:

Maxcht für mich keinen Sinn

Frau startet bei Geburt schon bei 50?

 

Das Lesen von Graphen üben wir wohl besser nochmals...

[Hexer 8435]

vor 1 Stunde, holywater schrieb:

Interessanter Graph.

Musste direkt Googeln was "Sub8 Male" bedeutet. 

https://incels.wiki/w/Sub8_theory

 

Das Ausklammern der Top20% der Männer erachte ich als problematisch. Damit verzieht man den Graph automatisch so stark, dass es aussieht als ob die HBs auf ein riesiges Podest gestellt werden.

Zudem frage ich mich, was es bringt, wenn man die "Sub8" anschaut, wenn es doch das Ziel eines jeden Mannes sein sollte, zu den Top20% zu gehören.

 

@Hexer @0815Sören ich bin auf eure Meinung gespannt.

Finde die Grafik generell sehr schwierig. Der Abfall erst Ü40 kommt mir realistischer vor. Der Anstieg und die blaue Kurve eher nicht ...

Mein Vorschlag wäre: die Beschriftung der Y-Achse ganz weglassen - es geht doch hier ohnehin eher um Trends als knallharte Fakten und nicht unter 16 Jahren beginnen. Die blaue Kurve ist schwieriger. Männer erreichen mMn nie den Peak der Frauen, sind dafür ab Mitte 20 bis Ende 40 oben.

Aber noch ein Gedanke zum SMV, für mich ein Indikator wie flachlegenswert jemand ist: mit Mitte 20 fand ich Frauen Ü40 selten toll. Mit Mitte 40 fand ich erstaunlich viele in dieser Altersgruppe spannend. Deswegen wird die Kurve von jüngeren Männern immer anders aussehen als die von älteren. Die eine Wahrheit wird es hier nicht geben.

[holywater 3745]

vor 3 Minuten, Hexer schrieb:

Aber noch ein Gedanke zum SMV, für mich ein Indikator wie flachlegenswert jemand ist: mit Mitte 20 fand ich Frauen Ü40 selten toll. Mit Mitte 40 fand ich erstaunlich viele in dieser Altersgruppe spannend. Deswegen wird die Kurve von jüngeren Männern immer anders aussehen als die von älteren. Die eine Wahrheit wird es hier nicht geben.

Dieser Gedanke ist tatsächlich noch interessant.

Soweit ich in Erinnerung habe bist du Ü50, korrekt? 

Das macht es mich langsam nachvollziehbar, wieso du es als so einen Affront empfindest, wenn ein Ü30 wie ich sagt, dass ich bei Ü40 HBs einen tiefen SMV sehe.

Dann müsste man für verschiedene Männeralter verschiedene Graphen erstellen.

Für einen Ü50 Typ bleibt die rote HB Linie länger oben als für den Ü30 Typen.

 

 

[Lance-Hardwood 2917]

Naja, die Wirklichkeit wird sich wohl nie ablichten lassen, da man den SMV ganz einfach nicht messen kann.

In meinen Augen sollte daher vor allem 4 Dinge veranschaulicht werden.

1. Der durchschnittliche weibl. SMV ist immer, in jedem Alter, um ein vielfaches höher als der von Männern
2. Der Peak ist bei Frauen etwas früher, bei Männern etwas später
3. Die Streuung ist bei Männern deutlich höher (80/20 Prinzip)
4. Bei Frauen ist der SMV im Gegensatz zu Männern nie bei Null. Selbst der 200Kg Pommespanzer wird über Tinder easy an Sex kommen.

[holywater 3745]

vor 34 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

Naja, die Wirklichkeit wird sich wohl nie ablichten lassen, da man den SMV ganz einfach nicht messen kann.

In meinen Augen sollte daher vor allem 4 Dinge veranschaulicht werden.

1. Der durchschnittliche weibl. SMV ist immer, in jedem Alter, um ein vielfaches höher als der von Männern

Definitiv nicht. Das ist ungesundes Podestdenken im Endstadium und nachweislich falsch.

Es gibt einen nicht unerheblichen Zeitabschnitt, wo der durchschnittliche SMV eines Mannes höher ist als der eines gleichalten HBs.

 

 

vor 34 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

2. Der Peak ist bei Frauen etwas früher, bei Männern etwas später

Korrekt

vor 34 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

3. Die Streuung ist bei Männern deutlich höher (80/20 Prinzip)

Sehe ich ebenfalls so.

Fast jedes HB erreicht in ihren frühen Jahren hohe SMV Werte (8+)

Einfach nur aufgrund ihrer Jugend.

Aber nur die wenigsten Männer (20% erachte ich als realistisch) erreichen im Laufe ihres Lebens ein 8+

vor 34 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

4. Bei Frauen ist der SMV im Gegensatz zu Männern nie bei Null. Selbst der 200Kg Pommespanzer wird über Tinder easy an Sex kommen.

Darüber sollte man sich gar keine Gedanken machen. 

Weder Männer noch HBs mit niedrigem SMV sollten für das eigene Leben von Relevanz sein.

[Lance-Hardwood 2917]

vor 1 Minute, holywater schrieb:

Definitiv nicht. Das ist ungesundes Podestdenken im Endstadium 

...das ist kein Denken sondern entspricht den aktuellen Gegebenheiten 

Kurze Probe: nimm bitte die besten PU Kollegen von Dir, die Du kennst. Sowohl vom game als auch vom Aussehen. Auf den absoluten Höhepunkt ihrer "Karriere".

Jedes, JEDES(!) Durschnittsmädel wird schneller&einfacher an Sex kommen. Dafür brauch sie nichtmal das Haus verlassen. 20 Typen an einem Tag vögeln? Wenn der Wille da wäre, absolut kein Problem.

Das bekommt in der Form kein Typ, nicht mal im Ansatz so hin.

Also ja, der SMW ist immer, in jedem Alter, zu jeder Zeit, deutlich(!) höher.

 

[eggplant emoji 277]

vor 3 Stunden, holywater schrieb:

Das Ausklammern der Top20% der Männer erachte ich als problematisch. Damit verzieht man den Graph automatisch so stark, dass es aussieht als ob die HBs auf ein riesiges Podest gestellt werden.

Es sind nicht die top 20% sondern die top 5%.

Ein HG8 liegt looksmäßig zwei Sigma über dem Durchschnitt.

[holywater 3745]

Gerade eben, Lance-Hardwood schrieb:

...das ist kein Denken sondern entspricht den aktuellen Gegebenheiten 

Kurze Probe: nimm bitte die besten PU Kollegen von Dir, die Du kennst. Sowohl vom game als auch vom Aussehen. Auf den absoluten Höhepunkt ihrer "Karriere".

Jedes, JEDES(!) Durschnittsmädel wird schneller&einfacher an Sex kommen. Dafür brauch sie nichtmal das Haus verlassen. 20 Typen an einem Tag vögeln? Wenn der Wille da wäre, absolut kein Problem.

Das bekommt in der Form kein Typ, nicht mal im Ansatz so hin.

Also ja, der SMW ist immer, in jedem Alter, zu jeder Zeit, deutlich(!) höher.

 

Ich glaube du bringst da gerade was durcheinander. Der SMV ist schon etwas mehr als nur der Indikator dafür, wie schnell&einfach jemand an Sex kommt.

Zitat

Sexual market value (SMV) refers to an individual’s mating value, and it’s the the sum of his looks, status, social and dating skills, personal qualities, fitness indicators, and any external resources that he possess.

Das beachten, sonst reden wir aneinander vorbei.

[eggplant emoji 277]

vor 2 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

Also ja, der SMW ist immer, in jedem Alter, zu jeder Zeit, deutlich(!) höher.

Nur zwei Sigma Outlier erreichen einen Tomassi-mäßigen Peak wo sie mit dem SMV (wenngleich altersverschoben) überhaupt annähernd mit Frauen gleichziehen.

Mein Graph zeigt, dass sub8 Männer die Frauen ca Mitte 40 herum überholen. Das ist aber dann keine "Prime" und kein "Peak"  sondern Männer haben mit geringfügigem Abstand die Nase vorn. Was ihnen nicht viel hilft denn die SMVs beider Geschlechter sind absolut gesehen im Eimer.

[Sartre66 881]

vor 1 Minute, eggplant emoji schrieb:

Es sind nicht die top 20% sondern die top 5%.

Ein HG8 liegt looksmäßig zwei Sigma über dem Durchschnitt

Hmja… nur gibt es eben nicht viele HB, die sich jeden Tag von 20 random Typen vögeln lassen wollen. Dieser SMV ist ja rein auf die Männer bezogen.

Und es gibt eben nur 5% Naturals.

Das Beste aus der Situation machen, anstatt theoretische Ungleichheit beklagen. „Fachkräftemangel nutzen“ statt Kapitalismusbashing

[eggplant emoji 277]

vor 1 Minute, Sartre66 schrieb:

Das Beste aus der Situation machen, anstatt theoretische Ungleichheit beklagen.

Niemand beklagt hier irgendwas.

"Es ist draußen bewölkt und es regnet" ist keine Klage sondern erst mal nur eine sachliche Feststellung.

Den von Red Pillern so gerne beschworenen SMV Peak bei Männern Mitte/Ende 30 gibt es in der Allgemeinheit schlicht und ergreifend nicht. Realtalk.

[Lance-Hardwood 2917]

Der SMV - "Sexuel market value" ist kein klar definierter Begriff.
Je nach Quelle bezeichnet er mal den reinen sexuellen Wert, mal das Gesamtpaket.

Sexual market value (SMV) is your worth to other players in the sexual marketplace.
https://nielsbohrmann.com/sexual-market-value/

Ich würde da Beziehungs-Marktwert und reinem sexuellen-Marktwert knallhart unterscheiden, da dieser mitunter sehr unterschiedlich ausfallen kann.

Sprechen wir über den reinen sexuellen Wert, brauchen wir glaube ich nicht diskutieren, dass Mädels da im Schnitt zwei Zehnerpotenzen drüber liegen.
Wenn es um reinen Sex geht, ist es für die meisten Mädels nicht mal ein Problem, regelmäßig&unkompliziert deutlich über der eigenen Optik zu Vögeln... was für die average guys den Zugang zu Casual Sex eben so schwierig macht.



 

Dezember 19, 2023 bearbeitet von Lance-Hardwood

[holywater 3745]

vor 3 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

Der SMV - Sexuel market value ist kein klar definierter Begriff.
Je nach Quelle bezeichnet er mal den reinen sexuellen Wert, mal das Gesamtpaket.

Sexual market value (SMV) is your worth to other players in the sexual marketplace.
https://nielsbohrmann.com/sexual-market-value/

Ich würde da Beziehungs-Marktwert und sexuellen Marktwert knallhart unterscheiden, da dieser mitunter sehr unterschiedlich ausfallen kann

Dann würde ein 35-jähriges HB z.B. im Beziehungs-Marktwert ne 2.5 kriegen, während sie im sexuellen Marktwert noch ne 5.5 erhält. 

Sie weiß dann, dass ihre Chance auf dem Beziehungsmarkt mies sind, aber sie wenigstens noch halbwegs intakte Chancen hat, bei einem ONS ordentlich durchgeorgelt zu werden.

 

Das Problem bei sowas ist einfach, dass man dabei vom Hundertsten ins Tausendste kommt. 

Hexer möchte verschiedene Graphen aufgeteilt nach dem Alter des Mannes.

Du möchtest Beziehungs-Marktwert und sexuellen Marktwert unterscheiden.

Irgendwann hat man dann für jeden Einzelfall seine eigene Grafik.

Ich bin dafür, dass man die Grundgrafik und Grunddefinition vom SMV verwendet und in speziellen Einzelfällen noch darauf hinweist, dass es Abweichungen geben kann.

[Lance-Hardwood 2917]

vor 11 Minuten, holywater schrieb:

Dann würde ein 35-jähriges HB z.B. im Beziehungs-Marktwert ne 2.5 kriegen, während sie im sexuellen Marktwert noch ne 5.5 erhält. 

und genau DAS ist doch das Problem. Jetzt sind wir endlich an dem Punkt, wo es spannend wird.

Die meisten Frauen checken nicht oder wollen nicht checken, dass sie zwar mit nahezu allen Männern Vögeln können, aber nicht alle High-Quality Männer eine Beziehung mit ihnen wollen. Die schmeißen Tinder an und denken, die Welt läge Ihnen zu Füßen. Die werden nonstop auf der Tanzfläche, auf Insta&Co mit Aufmerksamkeit zugeschissen, können mit OF mehr Geld verdienen, als mancher Top Manager... Konzentrieren sich dann natürlich nur auf die obersten 10%, weil es bis zu einem gewissen Punkt auch problemlos funktioniert.

Genau das ist doch der Knackpunkt, was so viele Probleme erklärt. Also warum so viele Typen leer ausgehen, postwall, alphawidows, BC...

Dezember 19, 2023 bearbeitet von Lance-Hardwood

[Hexer 8435]

vor 13 Minuten, holywater schrieb:

Hexer möchte verschiedene Graphen aufgeteilt nach dem Alter des Mannes.

Nein, möchte er nicht!

[eggplant emoji 277]

vor 22 Minuten, holywater schrieb:

Dann würde ein 35-jähriges HB z.B. im Beziehungs-Marktwert ne 2.5 kriegen, während sie im sexuellen Marktwert noch ne 5.5 erhält. 

Sie weiß dann, dass ihre Chance auf dem Beziehungsmarkt mies sind, aber sie wenigstens noch halbwegs intakte Chancen hat, bei einem ONS ordentlich durchgeorgelt zu werden.

 

Das Problem bei sowas ist einfach, dass man dabei vom Hundertsten ins Tausendste kommt. 

Hexer möchte verschiedene Graphen aufgeteilt nach dem Alter des Mannes.

Du möchtest Beziehungs-Marktwert und sexuellen Marktwert unterscheiden.

Irgendwann hat man dann für jeden Einzelfall seine eigene Grafik.

Ich bin dafür, dass man die Grundgrafik und Grunddefinition vom SMV verwendet und in speziellen Einzelfällen noch darauf hinweist, dass es Abweichungen geben kann.

Das ist doch genau das Spannende an solchen Diskussionen- dass die Teilnehmer ganz unterschiedliche Perspektiven haben und das Problem jeweils anders aufschlüsseln.

[holywater 3745]

vor 1 Minute, eggplant emoji schrieb:

Das ist doch genau das Spannende an solchen Diskussionen- dass die Teilnehmer ganz unterschiedliche Perspektiven haben und das Problem jeweils anders aufschlüsseln.

Sehe ich genauso. Denn über die Zeit wird jeder von uns unweigerlich systemblind und denkt, seine eigene Realität ist 100% deckungsgleich mit den anderen Männern.

Aber genaugenommen sind wir selbst hier im PUF eine ziemlich heterogene Gruppe.

Da gibt es eine Altersspannweite von u18 bis Ü60.

Es gibt Typen die einfach nur ihren BC hochschrauben möchten und dann gibt es Typen die endlich mal ne LTR finden möchten.

Und dann gibt es Neurodivergente, Kleinwüchsige, Glatzköpfige und Übergewichtige.

Und jeder versucht einfach irgendwie durchs Leben zu kommen und das Beste daraus zu machen.

[eggplant emoji 277]

vor 33 Minuten, holywater schrieb:

Du möchtest Beziehungs-Marktwert und sexuellen Marktwert unterscheiden.

Das ist im Red Pill Denken übrigens eine absolut gängige Unterscheidung.

Ich seh im Konzept Beziehungs-Marktwert / "Marriage Market Value" (MMV) aber auch teilweise einiges an Cope.

Wo man versucht, sich seinen niedrigen SMV damit schönzureden, dass man dafür aber doch einen hohen Beziehungs-Marktwert habe.

Beziehungs-Marktwert bleibt aber ohne ausreichenden SMV rein hypothetisch und daher im Praktischen wertlos.

Plakativ gesagt: Was nützt es denn, dass du eigentlich ein toller, liebevoller, fürsorglicher Ehemann wärst, wenn du in der Beziehungsanbahnungsphase aufgrund von Unfickbarkeit scheiterst?

[Lance-Hardwood 2917]

vor 9 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Beziehungs-Marktwert bleibt aber ohne ausreichenden SMV rein hypothetisch und daher im Praktischen wertlos.

Würde ich so nicht unterschreiben. Gerade bei Frauen ist die Unterscheidung wichtig, da der SMW meist deutlich über dem MMV liegt. Erklärt ganz gut, warum auch die Ansprüche an einen festen Partner bei vielen astronomisch hoch ist...  

Auch bei Männern nicht uninteressant, da einige mit nicht ausreichendem SMV für Casual Sex dann zumindest für ein kurzes Zeitfenster (Familienplanung) bei Frauen interessant werden (Provider) 

Dezember 19, 2023 bearbeitet von Lance-Hardwood

[holywater 3745]

vor 10 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Das ist im Red Pill Denken übrigens eine absolut gängige Unterscheidung.

Ich seh im Konzept Beziehungs-Marktwert / "Marriage Market Value" (MMV) aber auch teilweise einiges an Cope.

Wo man versucht, sich seinen niedrigen SMV damit schönzureden, dass man dafür aber doch einen hohen Beziehungs-Marktwert habe.

Beziehungs-Marktwert bleibt aber ohne ausreichenden SMV rein hypothetisch und daher im Praktischen wertlos.

Plakativ gesagt: Was nützt es denn, dass du eigentlich ein toller, liebevoller, fürsorglicher Ehemann wärst, wenn du in der Beziehungsanbahnungsphase aufgrund von Unfickbarkeit scheiterst?

Ich kenne einige Typen, die einen niedrigen "sexuellen Marktwert" haben aber ihr "Marriage Market Value" (MMV) hat ausgereicht um ein durchschnittliches HB zu bekommen. Für Heirat und Kinder.

Da scheint ne Menge Realität dahinter zu sein und nicht mal zwingend Cope.

Ein HB ist schlussendlich auf einen Mann angewiesen, wenn sie Hochzeit und Kinder haben möchte. Das kann für gewisse Beta-Provider durchaus die Chance sein, in der Frauenwelt doch noch was zu reissen.

 

Ich würde es jedoch keinem Mann empfehlen sich aufgrund dieser Tatsache auf die faule Haut zu legen, in der Hoffnung, dass irgendein verzweifeltes HB dann schon vor der Haustüre aufkreuzen wird. 

Das Ziel sollte immer sein, sich zur besten Version seiner selbst zu entwickeln um nicht von HBs abhängig zu sein sondern um selbst auswählen zu können.

 

 

 

vor 3 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

Würde ich so nicht unterschreiben. Gerade bei Frauen ist die Unterscheidung wichtig, da der SMW meist deutlich über dem MMV liegt. Erklärt besonders bei Postwall Frauen einiges.

Auch bei Männern nicht uninteressant, da einige mit nicht ausreichendem SMV für Casual Sex dann zumindest für ein kurzes Zeitfenster (Familienplanung) bei Frauen interessant werden (Provider) 

Gleicher Gedanke 👌

 

 

 

Wird auch von dieser Grafik beschrieben:

Es gib ein Zeitfenster im Leben eines HBs wo der klassische Fitness-Hakan-Alpha uninteressant wird und der Beta-Provider-Michel in den Vordergrund tritt.

 

Dezember 19, 2023 bearbeitet von holywater