F+ - Entwicklung, Erfahrungen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Sartre66 905]

vor 16 Minuten, Firster schrieb:

Da würde ich mit dir wetten, dass das für die Frauen keine F+  +Exklusivität war. Klingt doch eher nach was festem. 

Ja, das wird wohl so sein. 
Bei mir selbst ist es ja auch meistens keine „absichtliche“ F+. Bin immer auf der Suche nach was Dauerhaftem.

Also du machst die Ansage „F+“ bzw „offene Beziehung“ immer gleich zu Anfang… damit würde ich quasi falsch screenen und von den Frauen, denen das taugt, wahrscheinlich ziemlich verletzt werden.

In diesem Fall habe ich sie innerlich auf F+ gesetzt, weil die Beziehung durch ihre AE-Situation so unbefriedigend verlief. Habe ich dann letztlich auch gezeigt, indem ich meine Zeit verknappt habe, Sachen mit der Ex gemacht habe etc. Sie hat aber eifersüchtig und beleidigt reagiert - was ich natürlich wiederum lächerlich fand, weil ich ja mein Leben nicht nach ihren Problemen gestalten kann, nur damit weiterhin ein paar Treffen rausspringen. 

[Sartre66 905]

Am 27.11.2023 um 06:43 , LT21 schrieb:

Vielen Dank dass sie auch heute bei „wie mache ich mir Probleme wo keine sind und jammere danach dass ich dann welche habe“ zugeschaut haben

Der Punkt ist, dass alle Probleme selbstgemacht sind… und dass offenbar viele hier F+ führen (bzw. würden, wollten), sie aber nicht als solche bezeichnen.

Daher finde ich die Frage berechtigt, inwiefern oder für wen F+ prinzipiell zu Problemen führt, und wie man diese vermeiden oder reduzieren kann.

[Firster 1417]

vor 23 Stunden, Sartre66 schrieb:

Ja, das wird wohl so sein. 
Bei mir selbst ist es ja auch meistens keine „absichtliche“ F+. Bin immer auf der Suche nach was Dauerhaftem.

Also du machst die Ansage „F+“ bzw „offene Beziehung“ immer gleich zu Anfang… damit würde ich quasi falsch screenen und von den Frauen, denen das taugt, wahrscheinlich ziemlich verletzt werden.

In diesem Fall habe ich sie innerlich auf F+ gesetzt, weil die Beziehung durch ihre AE-Situation so unbefriedigend verlief. Habe ich dann letztlich auch gezeigt, indem ich meine Zeit verknappt habe, Sachen mit der Ex gemacht habe etc. Sie hat aber eifersüchtig und beleidigt reagiert - was ich natürlich wiederum lächerlich fand, weil ich ja mein Leben nicht nach ihren Problemen gestalten kann, nur damit weiterhin ein paar Treffen rausspringen. 

Screening ist so ne Sache. Du kannst Leuten nur vor den Kopf gucken. Ich hab`s langsam anlaufen lassen und den Damen das dann schonend beigebracht. Wenn also eine mir gleich mit dem Wunsch nach was festem begegnete war ich raus. Nett, höflich aber das wars. Habe da auch keine Kompromisse gemacht, da ich, als ich das anfangs laufen ließ, einfach schlechte Erfahrungen mit dieser Umgangsweise gemacht habe. Irgendwann ist der Point of no return und sich dann noch abseilen zu können, ohne Wunden zu hinterlassen ist recht schwer. Du siehst ja an dem Verhalten deiner letzten HB, dass sie sich recht viel gefallen ließ, nur um das weiterlaufen zu lassen und dass hat nur zu Verdruss geführt. Bei ihr und bei dir. Wenn du auf der Suche nach was Dauerhaftem bist, sollte dir auch klar sein, dass du einen sehr hohen Prozentsatz der Frauen aussortieren musst, weil nicht passend. Umgekehrt gilt das Gleiche. Deshalb würde ich dir raten mehrere Frauen gleichzeitig zu daten. Wenn du eine nach der anderen datest, bzw. "ausprobierst" wird das Jahre dauern, bis du eine gefunden hast, die du auch behalten willst. Je mehr Auswahl, desto besser und je eher wird eine darunter sein die für eine gemeinsame Partnerschaft passend ist.

[Sartre66 905]

vor 11 Stunden, Firster schrieb:

Ich hab`s langsam anlaufen lassen und den Damen das dann schonend beigebracht. Wenn also eine mir gleich mit dem Wunsch nach was festem begegnete war ich raus. Nett, höflich aber das wars.

Und das erwünschte Ergebnis war/ist bei dir so ein bunter Strauß von offenen Beziehungen, die meistens ein paar Jahre halten? Eine Art F+-Harem?
Ich finds ja erstaunlich, dass das so viele Frauen mitmachen bzw. hätte angenommen, dass man dadurch gerade die besten wieder rauskatapultiert.

Und wärst du auch bereit dazu, auf monogame LTR umzuschalten, falls dich mal eine dieser F+ besonders flasht?

[darklife 4935]

Am 27.11.2023 um 18:13 , Sartre66 schrieb:

Hm - warum aber keine exklusive F+?

Ja aber genau die hast du doch eben selbst beendet? Frage ich mich halt, warum? 

Eine echte Beziehung wolltest du nicht, mit dem Status Quo warst du auch unzufrieden. 

Deshalb ganz unverblümt die Frage: Weißt du eigentlich, was du willst? 

[Sartre66 905]

vor einer Stunde, darklife schrieb:

Ja aber genau die hast du doch eben selbst beendet? Frage ich mich halt, warum?

Ich hatte mich auf den Beitrag von Firster bezogen, der das quasi ausschließt, während es für mich anders nicht in Frage käme.

Zitat

Eine echte Beziehung wolltest du nicht, mit dem Status Quo warst du auch unzufrieden. 

Deshalb ganz unverblümt die Frage: Weißt du eigentlich, was du willst? 

Für mich wäre der Unterschied zur „echten“ Beziehung die bei F+ fehlende Verliebtheit. Zusätzlich keine materiellen Verschränkungen und keine langfristigen Pläne. Und theoretisch die Möglichkeit, dass einem mal was Ernstes über den Weg läuft. Dann würde man das „+“ ehrlich und offen aufgeben, bevor man Sex mit der/m Anderen hat.

Das fände ich gut.

Beendet wurde es, weil sie zu eifersüchtig auf die Ex (Mutter meiner Kinder) war, die ich häufiger sehe, und weil mir die Treffen zu selten und kurz waren. Ersteres fände ich bei einer F+ ziemlich normal, letzteres war einfach der Situation als AE  geschuldet, da kann sie nichts dafür. In Kombination aber natürlich ein Killer.

November 29, 2023 bearbeitet von Sartre66

[willian_07 6455]

Ob du weisst was du willst hast du in deinem letzten Post nicht beantwortet.

Du schießt dir selbst ins Knie, wenn du den Damen gegenüber nicht klar kommunizierst, was du dir vorstellst und wo deine Grenzen sind.

In deinem Alter sollte eigentlich klar sein, dass es für jede Frau IMMER ein Leben "davor" auf deiner Seite gab. Menschen, Kinder, Partnerinnen. Aber manchen muss man sowas halt nochmal klarer machen.

Und wenn sowas wie "ich sehe die Mutter meiner Kinder-Ex regelmäßig" für sie ein Dealbreaker ist, dann ziehst du halt weiter...

[Firster 1417]

vor 11 Stunden, Sartre66 schrieb:

Und das erwünschte Ergebnis war/ist bei dir so ein bunter Strauß von offenen Beziehungen, die meistens ein paar Jahre halten? Eine Art F+-Harem?
Ich finds ja erstaunlich, dass das so viele Frauen mitmachen bzw. hätte angenommen, dass man dadurch gerade die besten wieder rauskatapultiert.

Und wärst du auch bereit dazu, auf monogame LTR umzuschalten, falls dich mal eine dieser F+ besonders flasht?

Hat sich aus meinen Posts eigentlich herauslesen lassen. Ich war beruflich viel, sehr viel unterwegs, inklusive Ausland. Somit viele Städte, viele Frauen. Kein Harem 🙂 Als Gentleman spricht man nicht über eine Frau gegenüber einer anderen! Ist ein NoGo. Mittlerweile bin ich in einer monogamen LTR. Aber diese hat sich über viele Jahre entwickelt. Ebenso aus einer offenen Beziehung heraus. Und ja, die übrigen Damen sind ad acta gelegt. Es gab aber auch Damen, die mich ad acta gelegt haben, weil sie was festes gefunden haben. Muss man(n) bei offenen Beziehungen immer mit rechnen. Und ja war ein bunter Strauß und eine lehrreiche Zeit. Möchte ich nicht missen.

[Sartre66 905]

vor 33 Minuten, Firster schrieb:

Als Gentleman spricht man nicht über eine Frau gegenüber einer anderen! Ist ein NoGo.

Da eingehakt: aber die (zumindest viele) fragen ja nach… Hast du sie da nicht angelogen?

[darklife 4935]

vor 16 Stunden, Sartre66 schrieb:

Beendet wurde es, weil sie zu eifersüchtig auf die Ex (Mutter meiner Kinder) war, die ich häufiger sehe, und weil mir die Treffen zu selten und kurz waren.

Äh sorry, in deinem Eingangspost stand noch was ganz anderes. 

„Aus beruflichen Gründen passt mir das derzeit ganz gut bzw hätte ich keinen Kopf für eine „echte“ Beziehung mit sehr viel mehr gemeinsamer Zeit.“

Auch das scheint mir ein Widerspruch zu sein. 

Und die Eifersucht hast du ja aktiv befeuert, weil du dich rar gemacht und mehr mit deiner Ex unternommen hast. 
 

[Sartre66 905]

vor einer Stunde, darklife schrieb:

Äh sorry, in deinem Eingangspost stand noch was ganz anderes. 

„Aus beruflichen Gründen passt mir das derzeit ganz gut bzw hätte ich keinen Kopf für eine „echte“ Beziehung mit sehr viel mehr gemeinsamer Zeit.“

Betonung auf „ganz gut“ und „sehr viel mehr“.

Zitat

Auch das scheint mir ein Widerspruch zu sein. 

Und die Eifersucht hast du ja aktiv befeuert, weil du dich rar gemacht und mehr mit deiner Ex unternommen hast. 

Nee, sie war ja - logischerweise - immer diejenige mit sehr wenig Zeit und freier Energie für Treffen. Meinetwegen hätte sie auch bei mir einziehen können, ich bin da flexibel.
Mit meiner „Verknappung“ meinte ich nur, dass ich mich nicht mehr - wie zu Anfang - terminlich komplett nach ihr gerichtet habe. Das hatte mir sonst locker die ganze Samstagsplanung zerschossen, wenn sie statt zum Frühstück erst am Nachmittag kam. 

Die Frequenz und Länge unserer Treffen ist ansonsten praktisch die ganze Zeit gleich geblieben, ganz leicht rückläufig.

Davon abgesehen hat sie an meinen Unternehmungen mit Ex und Kids rumgekrittelt, die zB mit den Großeltern zu tun hatten. Fand ich absurd - warum sollte ich das für so wenig aufgeben? Dieser Zank war letztlich der Trennungsgrund. Wäre es mit dieser Frequenz stattdessen ruhig und harmonisch weitergegangen… hätte ich das wahrscheinlich laufen lassen.

November 30, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Sartre66 905]

Noch als Ergänzung:

Ich bin mir ja nicht sicher, inwiefern ihre Eifersucht keine Rationalisierung war, ein vorgeschobener Grund für ihre eigene Unzufriedenheit.

Einerseits verliert man ja zwangsläufig massivst an Attraction, wenn man quasi ständig wartet bzw. es von ihren Gören abhängt, ob man sich sieht.

Andererseits lässt der Reiz des Neuen nach, und sich dann am Abend noch mal rausquälen zu müssen, ist grenzwertig.

Wenn dann noch irgendein kleiner Anlass dazukommt, läuft das Fass sofort über.

Diese Gründe gesteht man sich aber nicht so gerne ein; die Ex ist da schon ein viel besser vorzeigbarer Trennungsgrund.

November 30, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Gast]

Am 26.11.2023 um 21:21 , Sartre66 schrieb:

Diese F+ sehe ich als eine Art Notlösung für suboptimale Lebensumstände. Man geht die ein, um Sex und weiblichen Umgang zu haben. Quasi ein Artefakt der Moderne. Ein suboptimales Arrangement, das Verwundete zurücklässt.

Was ist für dich ein ideales Arrangement?

MLTR?

[Sartre66 905]

vor 6 Stunden, marc111 schrieb:

Was ist für dich ein ideales Arrangement?

MLTR?

Sehr gute Frage... Ich halte mich ja für flexibel. Mein Ideal wäre die LTR, die große Liebe mit viel Gemeinsamkeit, die man durch PU-Frame besser führen kann als früher. ABER momentan bin ich beruflich zu sehr in Bewegung, um mir das aufzubauen.

Middle long term? Wenigstens ist das bisher meine typische Beziehungsform. Wahrscheinlich auch am realistischsten. Aber ideal - nein. Extrem viel verlorene Zeit, viel Trennungsschmerz, hohe Kosten beim Umzug.

Wenn also gerade keine klassische LTR möglich ist, fände ich exklusive LAT-F+ schon ziemlich ideal. Dadurch, dass man nicht verliebt ist, macht einem die Seltenheit der Treffen wenig aus. Zu selten und kurz allerdings auch wieder nicht… vielleicht drei Nächte die Woche und ein Teil des Wochenendes. Man hat eine tolle Zeit… und man vertraut dem anderen, dass er Schluss macht, bevor es Sex mit anderen gibt.

ABER, und daher dieser Thread hier - mit der Umsetzung hapert es; offenbar wollen mich die Damen nur(???) als LTR. Sobald klar wird, dass sie nicht als „offizielle Partnerin“ laufen, machen sie Stress. 

Dezember 1, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Firster 1417]

Am 29.11.2023 um 19:33 , Sartre66 schrieb:

Da eingehakt: aber die (zumindest viele) fragen ja nach… Hast du sie da nicht angelogen?

Muss man lügen? Nein, natürlich nicht. Ich habe sie selbstverständlich wissen lassen, dass sie nicht die einzige ist, aber weitere Auskünfte gab es nicht. Du scheinst mir noch nie eine offene Beziehung geführt zu haben?

[Firster 1417]

Am 1.12.2023 um 06:56 , Sartre66 schrieb:

ABER, und daher dieser Thread hier - mit der Umsetzung hapert es; offenbar wollen mich die Damen nur(???) als LTR. Sobald klar wird, dass sie nicht als „offizielle Partnerin“ laufen, machen sie Stress. 

Dass ist doch genau das, was ich meine. Wenn du deine Intention nicht von Anfang an bekannt gibst, dann entsteht so etwas. 

[Sartre66 905]

vor 52 Minuten, Firster schrieb:

Muss man lügen? Nein, natürlich nicht. Ich habe sie selbstverständlich wissen lassen, dass sie nicht die einzige ist, aber weitere Auskünfte gab es nicht. Du scheinst mir noch nie eine offene Beziehung geführt zu haben?

Nein, ich habe keinerlei Erfahrung mit offenen Beziehungen. Habe bisher einfach auch noch nie eine Frau gedatet (oder auch nur getroffen), bei der das irgendwie ein Thema gewesen wäre. Komisch, wie da die Erfahrungen auseinandergehen…

Inwiefern das für mich in Frage käme, ist noch mal ein anderes Thema. Deine Einschätzung ist also, dass F+ besser zu offenen Beziehungen passt. Ich habe das immer eher als separate Optionen betrachtet.

Dezember 2, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Firster 1417]

vor 9 Minuten, Sartre66 schrieb:

Deine Einschätzung ist also, dass F+ besser zu offenen Beziehungen passt. Ich habe das immer eher als separate Optionen betrachtet.

Was ist eine F+ den sonst? Das Merkmal einer F+ ist Sex. Dass das dann nur einem Menschen gilt, ist doch irrational. Wenn Frauen so etwas eingehen, haben sie im Hinterkopf, das sie dich binden wollen. Wenn du das aussprichst, also das keine Beziehung dabei rausspringen wird, dann springen dir die Frauen ab. Oder hast du das offenen kommuniziert? In etwas so: Hey Bab ich will aber nur Sex, ohne das da eine feste Beziehung draus wird. Wenn nicht, dann liegt auf deiner Seite Unehrlichkeit vor. Auf jeden Fall aber Verschleierung. Das ist steht bei mir, auf der gleichen Höhe wie ne Lüge. Die meisten Männer, die eine F+ ansteuern, wollen noch nicht einmal das F sondern nur das +, aber gesagt wird das nicht. 

[Sartre66 905]

vor 2 Stunden, Firster schrieb:

Was ist eine F+ den sonst? Das Merkmal einer F+ ist Sex.

Was du beschreibst, ist weder offene Beziehung noch F+, sondern ONS bzw MNS. Klar, dass man da andere Sexpartner annimmt bzw nicht in Details geht.

Zitat

Dass das dann nur einem Menschen gilt, ist doch irrational. Wenn Frauen so etwas eingehen, haben sie im Hinterkopf, das sie dich binden wollen. Wenn du das aussprichst, also das keine Beziehung dabei rausspringen wird, dann springen dir die Frauen ab.

Eine F+ ist ja, im Gegensatz zu ONS, eine Beziehung. Vertrauen, gemeinsame Unternehmungen, wohl oft Exklusivität etc. Aber eben ohne tiefe Gefühle und mit der Option, das + wieder einzustellen, wenn der/die Richtige kommt.

Zitat

Oder hast du das offenen kommuniziert? In etwas so: Hey Bab ich will aber nur Sex, ohne das da eine feste Beziehung draus wird. Wenn nicht, dann liegt auf deiner Seite Unehrlichkeit vor.

Wie gesagt, s.o. Mein Mindset ist „mal abwarten, was draus wird“. Im letzten Fall war klar, dass es auf lange Sicht keine weitere Vertiefung, Intensivierung geben würde, schon aus  rein praktischen Gründen. Aber sicher, man hätte das mehr besprechen können. Wobei ich solche Beziehungsgespräche etwas meide, und mehr Taten sprechen lasse. Dieses „haben wir jetzt eigentlich eine Beziehung“… ich weiß nicht. Wenn ich eine Frau relativ sporadisch treffe, und ihre Lebensumstände auch nichts anderes zulassen, warum sollte ich dann rein verbal die Verbundenheit zementieren wollen?

Zitat

Auf jeden Fall aber Verschleierung. Das ist steht bei mir, auf der gleichen Höhe wie ne Lüge. Die meisten Männer, die eine F+ ansteuern, wollen noch nicht einmal das F sondern nur das +, aber gesagt wird das nicht. 

Ja klar; bei einem ONS braucht man keinen auf Beziehungsabsicht machen. Wenn sie fragt, sagt man was von Äquator und Junggeselle bzw von der Braut in jedem Hafen, das genügt.

Dezember 2, 2023 bearbeitet von Sartre66

[darklife 4935]

Am 1.12.2023 um 06:56 , Sartre66 schrieb:

Zu selten und kurz allerdings auch wieder nicht… vielleicht drei Nächte die Woche und ein Teil des Wochenendes.

Also ich sehe meine LTR von Freitag bis Sonntag und einmal unter der Woche. Die aktuelle und die beiden davor. Getrennte Wohnungen. Sowas ist aus meiner Sicht und Erfahrung kein Problem. Auch Frauen haben gern Zeit für sich. 

[Sartre66 905]

vor 7 Minuten, darklife schrieb:

Also ich sehe meine LTR von Freitag bis Sonntag und einmal unter der Woche. Die aktuelle und die beiden davor. Getrennte Wohnungen. Sowas ist aus meiner Sicht und Erfahrung kein Problem. Auch Frauen haben gern Zeit für sich. 

Ja, das taugt schon gut.

Bei meiner letzten war’s nur Samstag (irgendwann) auf Sonntagabend, und einmal unter der Woche spätabends bis Herrgottsfrühe, ist ohne gemeinsames Frühstück. Da kommt bei mir kaum Verbundenheit auf.

[Jimmy McNulty 4815]

Am 29.11.2023 um 07:01 , Sartre66 schrieb:

 

 

Zitat

Eine Art F+-Harem?
 

Wer das will, mit Frauen die 8\10 aufwärts sind und selber genug attraktive Auswahl haben, müssen zwei Dinge zusammen kommen. 

DU musst ein arschloch sein, also ein Spiel spielen können

Und SIE muss lse sein, Am besten passive bindungsverweigerin. Typ Groupie. Gibt's übrigens nicht so wenige wie man glauben mag. 

 

 

Aber wenn ich dich richtig verstanden habe sartre, wolltest du diese f+ um nicht komisch zu werden? Dann zweifle ich mal deinen Drive an, um diese Beziehung wirklich aufrecht erhalten zu können. Weil das ja falsche Motive für Beziehungen sind. 

Dezember 3, 2023 bearbeitet von Jimmy McNulty

[Sartre66 905]

vor einer Stunde, Jimmy McNulty schrieb:

Aber wenn ich dich richtig verstanden habe sartre, wolltest du diese f+ um nicht komisch zu werden? Dann zweifle ich mal deinen Drive an, um diese Beziehung wirklich aufrecht erhalten zu können. Weil das ja falsche Motive für Beziehungen sind. 

Für was unterhält man denn sonst Beziehungen😀? Wie man das „komisch werden“ auch im Einzelnen nennen mag (meistens wohl Geschwurbel von „Sex brauchen“).

Na gut, manche auch, weil sie nicht alleine sein können. Da ist der Drive zur Fortsetzung und die Angst vor Einsamkeit höher, das ist klar. Nein, für mich gilt komplett das schöne „besser allein, als gemeinsam einsam“.

Aber klar: eine F+ wird im Vergleich zu einer echten LTR wohl immer eine Art Krücke sein. Verzichtbar. Ich hatte mit der Frage nach dem „Harem“ Firster nur genauer verstehen wollen, weil er was von Transparenz geschrieben hatte. Es ging da aber nicht um F+.

 

Dezember 3, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Jimmy McNulty 4815]

vor 36 Minuten, Sartre66 schrieb:

Für was unterhält man denn sonst Beziehungen😀?
 

aus liebe. 
 

f+ kann man lieben. Da muss aber die Freundschaft im Vordergrund stehen. 
 

alle anderen werden dich nerven. 

Zitat

Wie man das „komisch werden“ auch im Einzelnen nennen mag (meistens wohl Geschwurbel von „Sex brauchen“).

klar Vögel ich auch nur um des Sex willens. Nach dem Sex ist aber der Reiz weg und die wird gekickt. Alles andere würde mir Bauchschmerzen machen, weil der Reiz weg ist. Sich dann einzureden, naja besser als komisch zu werden durch sexmangel? Das ist Angst vor sexmangel. Selbst wenn du mal 2 Monate keinen Sex hattest, wirst du nicht komisch. Kriegst nen höheren Drive und legst naturgemäß die nächste flach. 
 

wenn du sagst, ich hänge mit der nur ab, weil ich den Sex will um nicht komisch zu werden, dann unterstelle ich dir dass dir diese Frau völlig egal ist und du wirst diese Beziehung niemals glaubhaft aufrecht erhalten können. Zu wenig Drive. Zu wenig liebe. Und genau deswegen hast du die Sache auch sofort beendet, weil dir die Passion fehlt. 

Zitat

 

Dezember 3, 2023 bearbeitet von Jimmy McNulty

[Sartre66 905]

vor 51 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

aus liebe. 

f+ kann man lieben. Da muss aber die Freundschaft im Vordergrund stehen. 

F+ bedeutet ja ganz spezifisch „keine Verliebtheit”.

Wobei ich mal behaupte, dass ich meine F+ mehr geliebt habe als so mancher seine LTR.

vor 51 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

alle anderen werden dich nerven. 

klar Vögel ich auch nur um des Sex willens. Nach dem Sex ist aber der Reiz weg und die wird gekickt. Alles andere würde mir Bauchschmerzen machen, weil der Reiz weg ist. Sich dann einzureden, naja besser als komisch zu werden durch sexmangel? Das ist Angst vor sexmangel. Selbst wenn du mal 2 Monate keinen Sex hattest, wirst du nicht komisch

Das war ein eindeutiges Missverständnis: Ich werde nicht durch Sexmangel “komisch”, sondern wenn ich es zu lange keiner Frau behaglich und nett machen muss. Sondern nur so vor mich hinbüffele. Quasi eine „zivilisatorische“ Dimension.

vor 51 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

wenn du sagst, ich hänge mit der nur ab, weil ich den Sex will um nicht komisch zu werden, dann unterstelle ich dir dass dir diese Frau völlig egal ist und du wirst diese Beziehung niemals glaubhaft aufrecht erhalten können. Zu wenig Drive. Zu wenig liebe. Und genau deswegen hast du die Sache auch sofort beendet, weil dir die Passion fehlt. 

Ja, obwohl ich, wie gesagt, mich bei „nur Sex“  absolut nicht wiederfinde, bleibt die F+ nichts Halbes und nichts Ganzes ohne „Passion“. Bei mir sind es zum Teil äußere Umstände, warum ich die Handbremse etwas anziehe. Zum Beispiel würde es mich fertigmachen, eine große Passion als LAT oder LDR zu leben.