(Another Brick in) The Wall Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 28 28

[Jaytech 980]

Ich dachte immer, die Wall wäre der Zeitpunkt, an dem eine Frau die Männer, die sie in ihrer besten Zeit binden konnte, nun nicht mehr binden kann.

[Sartre66 881]

vor 22 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Der Mann ist mit 80 dann auch allgemein eingeschränkter, als die Frau mit Mitte 60…

Ist eine beschissene Situation.   
Eine Lösung wären ungefähr gleichaltrige Partner, und die ü50 Frau lässt ihrem gesunden Mann die Freiheit, andere HB zu layen.

Ja, sehe ich auch so ähnlich. Einfach in dieser Altersstufe eine entspanntere Einstellung entwickeln. Anstatt Drama zu schieben oder komplette Kamikaze-Aktionen zu unternehmen (darunter würde ich verstehen, sämtliche Standards sausen zu lassen und sich dem letzten Asi für windige Versprechen an den Hals zu schmeißen). 

[eggplant emoji 277]

vor 3 Stunden, Sartre66 schrieb:

Und mich natürlich auch nur mit hübschen getroffen. Insofern: ja, willkommen im MILF-Heaven.

Merke davon nichts.

OG ist im Prinzip die gleiche Scheiße wie bei den Twens nur diesmal in alt.

We are not amused.

[Sartre66 881]

vor 11 Minuten, Jaytech schrieb:

Ich dachte immer, die Wall wäre der Zeitpunkt, an dem eine Frau die Männer, die sie in ihrer besten Zeit binden konnte, nun nicht mehr binden kann

Ich denke (altersbedingt😀) bei „Wall“ an so mittelprächtig erhaltene Frauen ab etwa 45, die keine sinnvolle Balance zwischen Sex und Partnerschaft mehr hinbekommen, also entweder den jüngeren AFC/Asi ranlassen, um mal wieder durchgenommen zu werden (mit dem aber keine LTR klappen kann), oder sich mit dem netten Rentnernachbarn zum Gassigehen verabreden. Die gleichaltrige, einigermaßen attraktive Männer aus diversesten Gründen (AE, Optik…) nicht mehr für eine exklusive LTR begeistern können, sich aber auch nicht mit F+ anfreunden wollen.

Es ist wohl nicht sinnvoll, von „Wall“ bei Frauen zu sprechen, die einfach keinen Sex mehr wollen oder können. Das scheint mir eine ziemliche Portion ab 50.

 

[Sartre66 881]

vor 4 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Merke davon nichts.

OG ist im Prinzip die gleiche Scheiße wie bei den Twens nur diesmal in alt.

We are not amused.

Ich meinte tatsächlich nur den blanken Sex in diesem Altersbereich (zum Stichwort „unfickbar“). Den finde ich prima. Der ganze Rest (LTR oder F+ aufbauen) ist schwierig.

OG bis zum FC … naja - der „normale Krampf“. 

[Gast]

 

Wollte nur mal kurz was einwerfen. Mal ein Beispiel für eine 40 jährige anbringen. Miranda Kerr. Sie ist dieses Jahr 40 Jahre alt geworden. 2013 war sie also 30. Ich sehe jetzt keinen immensen, gravierenden optischen Unterschied und auch nicht, warum sie optisch plötzlich nicht mehr wertvoll (ich finde es weiterhin eklig, dass der Wert einer Frau für eine Partnerschaft ausschließlich auf deren Optik/ Jugendlichkeit reduziert wird, als wäre sie ein Objekt und kein Mensch) genug für eine Beziehung sein soll. Mir fallen übrigens viele weibliche Ü35 Stars ein, die weiterhin sehr attraktiv sind. Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese Frauen aufgrund ihrer Optik/ ihres Alters nur noch zum „mal rüber rutschen“ benutzt werden.

Und auch im Alltag, dem „normalen“ Leben, sehe ich viele attraktive Frauen, die schon Ü35 sind.

Ich sehe natürlich auch tagtäglich Menschen, die sich gehen lassen. Sowohl Männer, als auch Frauen.

 

[eggplant emoji 277]

vor 3 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

(ich finde es weiterhin eklig, dass der Wert einer Frau für eine Partnerschaft ausschließlich auf deren Optik/ Jugendlichkeit reduziert wird, als wäre sie ein Objekt und kein Mensch) genug für eine Beziehung sein soll

So reduktionistisch denken hier im Thread nur ein paar Hardliner.

Aber jetzt mal Butter bei die Fische:

Welchen Wert erbringt eine Frau für einen männlichen Partner in einer sexlosen Beziehung? Kann mir das bitte mal jemand erklären?

[Ladykiller1 690]

vor 14 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

 

Wollte nur mal kurz was einwerfen. Mal ein Beispiel für eine 40 jährige anbringen. Miranda Kerr. Sie ist dieses Jahr 40 Jahre alt geworden. 2013 war sie also 30. Ich sehe jetzt keinen immensen, gravierenden optischen Unterschied und auch nicht, warum sie optisch plötzlich nicht mehr wertvoll (ich finde es weiterhin eklig, dass der Wert einer Frau für eine Partnerschaft ausschließlich auf deren Optik/ Jugendlichkeit reduziert wird, als wäre sie ein Objekt und kein Mensch) genug für eine Beziehung sein soll. Mir fallen übrigens viele weibliche Ü35 Stars ein, die weiterhin sehr attraktiv sind. Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese Frauen aufgrund ihrer Optik/ ihres Alters nur noch zum „mal rüber rutschen“ benutzt werden.

Und auch im Alltag, dem „normalen“ Leben, sehe ich viele attraktive Frauen, die schon Ü35 sind.

Ich sehe natürlich auch tagtäglich Menschen, die sich gehen lassen. Sowohl Männer, als auch Frauen.

 

Was ist das für ein Beispiel? Miranda Kerr sieht mit 40 besser aus als die meisten 20-Jährigen.

So sieht eine durchschnittliche 40-Jährige in Deutschland aus.

[Gast]

vor 7 Minuten, eggplant emoji schrieb:

So reduktionistisch denken hier im Thread nur ein paar Hardliner.

Aber jetzt mal Butter bei die Fische:

Welchen Wert erbringt eine Frau für einen männlichen Partner in einer sexlosen Beziehung? Kann mir das bitte mal jemand erklären?

Wir könnten das für dich persönlich ja mal mit einer Gegenfrage herausarbeiten. Was außerhalb von Sex würde dir denn das Leben angenehmer und schöner gestalten in Verbindung mit einer Frau? Was würdest du dir wünschen, was eine Frau noch so mitbringt?

Wenn es dir und auch anderen Männern beispielsweise wirklich ausschließlich nur um Sex geht, und kein zusätzlicher Wert aus einer Verbindung gezogen werden kann, dann wäre doch der regelmäßige Besuch in einem Puff sehr viel effizienter oder?

Bei einer Prostituierten geht es dann auch wirklich nur um Optik (und Du kannst frei wählen) und Sex. Wäre meiner Meinung nach die richtige Lösung, wenn es außer Sex nichts gibt, was eine Frau einem bereicherndes bieten könnte.

[eggplant emoji 277]

vor 20 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

Was außerhalb von Sex würde dir denn das Leben angenehmer und schöner gestalten in Verbindung mit einer Frau? Was würdest du dir wünschen, was eine Frau noch so mitbringt?

Liebesbeziehungen sind ja nicht transaktional. Für mich jedenfalls nicht - wie das für dich so ist kann ich nicht beurteilen.

Leider bin ich aber kein romantic asexual und daher bliebe eine sexlose Beziehung für mich rein platonisch.

Das ist zweifelsohne sehr schön, löst aber nicht die Frage, wie ich als Sexmonster nun meinen unbändigen Trieb ausleben soll.

Askese? Selbstkasteiung?

vor 20 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

dann wäre doch der regelmäßige Besuch in einem Puff sehr viel effizienter

Auf Dauer viel zu teuer. Muss hier für meine Rente sparen.

Stichwort Altersarmut.

Zum Glück haben Frauen nie ne Rentenlücke....

Dezember 17, 2023 bearbeitet von eggplant emoji

[Gast]

vor 56 Minuten, eggplant emoji schrieb:

Aber jetzt mal Butter bei die Fische:

Welchen Wert erbringt eine Frau für einen männlichen Partner in einer sexlosen Beziehung? Kann mir das bitte mal jemand erklären?

Auch mal Butter bei die Fische:  

In sehr vielen Langzeit-LTR läuft im Bett so gut wie nichts mehr. Da wird jeden Monat oder alle 3 Monate mal gevögelt. Ab einem bestimmten Alter oder bei Krankheit geht beim Mann nichts mehr.

Irgendwas muss die Frau dann für den Mann, der in so einer Beziehung bleibt, bringen.

Dezember 17, 2023 bearbeitet von Gast

[Sartre66 881]

vor 57 Minuten, Ladykiller1 schrieb:

So sieht eine durchschnittliche 40-Jährige in Deutschland aus.

Und wenn sie sich aufbrezelt, sieht sie aus wie Miranda. 

[eggplant emoji 277]

vor 19 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Irgendwas muss die Frau dann für den Mann, der in so einer Beziehung bleibt, bringen.

Sie hilft ihm quasi einen Opportunitätsgewinn zu erwirtschaften.

Wenn er bleibt, bleibt ihm der finanzielle Aderlass einer Scheidung- mit allen Folgeimplikationen für die eigene Altervorsorge- erspart.

Apropos Wall-

Mir sind inzwischen einige Beispiele aus meinem erweiterten SC geläufig, die ich als akademisches Prekariat bezeichnen würde.

Frauen Ü40 mit guter Bildung, die als Selbstständige arbeiten und entweder aufgrund unsteter Erwerbsbiographie oder dadurch, dass sie nur Teilzeit arbeiten und nicht genug verdienen- weder Rentenpunkte gesammelt haben noch private Vorsorge betrieben haben. 

Das optimale Zeitfenster um sich einen Sir Nigel Pennyworth Bankbalance zu angeln, der sie im Alter mit durchbringt, ist bei diesen Damen glaub ich erst mal vorbei.

Dazu kommt noch- ein wohlhabender Rentner, der es sich leisten kann, eine mittellose Frau mit ins Boot zu holen, wird sich gezielt eine Tradwife suchen: eine fleißige, genügsame und liebevolle Frau, die ihm auch eine praktische Hilfe im Alltag ist. Der Frauentypus verwelkte Prekariats-Primadonna will nicht so recht in dieses Beuteschema passen.

Vielleicht sehe ich das ja zu pessimistisch, aber... Sorge bereitet es mir schon. 

Daher auch meine eigenen Bemühungen, lifestyle creep möglichst konsequent zu vermeiden und mehr in die private Vorsorge zu stecken.

Dezember 17, 2023 bearbeitet von eggplant emoji

[Sartre66 881]

vor einer Stunde, lotsofsunflowers schrieb:

l (ich finde es weiterhin eklig, dass der Wert einer Frau für eine Partnerschaft ausschließlich auf deren Optik/ Jugendlichkeit reduziert wird

Das sieht hier kaum jemand so. Ist daher eine künstliche und unnötige Diskussion.

Sagen wir mal, dass guter Sex etwa die Hälfte einer Beziehung ausmacht, und dabei die Optik wiederum die Hälfte. So what?

Niemand will halt auf diese Hälften verzichten, auch Frauen nicht.

Und hier reden wir nicht von lebenslangen Beziehungen, so dass sowieso harte Abstriche an die gewachsene Verbindung gemacht werden müssen.

Mir geht es ausschließlich darum, wie man sich am besten zusammenrauft. Für alle Beteiligten.

 

[Gast]

vor 47 Minuten, Ladykiller1 schrieb:

Was ist das für ein Beispiel? Miranda Kerr sieht mit 40 besser aus als die meisten 20-Jährigen.

Ja, genau. Und was sagt uns das? Das wir es möglicherweise doch nicht an einem bestimmten Alter fixieren können, sondern es individuell zu betrachten wäre?

Zudem wurde hier auch als Argumentation das 20 jährige Model herangeführt.

Am 13.12.2023 um 10:25 , Jaytech schrieb:

Hier geht es aber um den Datingmarkt-Wert. Und auf dem Datingmarkt hat ein 20 jähriges Model einen höheren Wert, als eine 80 jährige Oma mit Krückstock. 

Empfand den Vergleich auch als sehr, sagen wir mal „holprig“.. Aber daher fügt sich Miranda Kerr diesbezüglich doch gut in die Argumentationskette ein. 

Meine Kritik bezieht sich insbesondere auf die Fixierung einer festgesetzten Zahl, ab der eine Frau plötzlich wertlos für eine Beziehung sei und die damit verbundene allgemeine Abwertung von Frauen, als hätten sie nichts anderes zu bieten. Anstatt sich individuell auf einen jeweiligen Menschen zu beziehen und zu schauen, ob dieser Mensch das eigene Leben auf verschiedenen Ebenen positiv bereichert, es miteinander passt oder eben nicht und ob eine Verbindung entsteht oder eben nicht.

vor 47 Minuten, Ladykiller1 schrieb:

So sieht eine durchschnittliche 40-Jährige in Deutschland aus.

Und so sieht ein durchschnittlicher 40-Jähriger in Deutschland aus:

Und nun?

Da finde ich die obige durchschnittliche Frau ehrlich gesagt sogar im direkten bildlichen Vergleich zueinander trotzdem noch attraktiver. Aber ist sicherlich Geschmacksache.

[eggplant emoji 277]

vor 3 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

Meine Kritik bezieht sich insbesondere auf die Fixierung einer festgesetzten Zahl, ab der eine Frau plötzlich wertlos für eine Beziehung sei und die damit verbundene allgemeine Abwertung von Frauen, als hätten sie nichts anderes zu bieten.

Ist ein Strohmann, keiner fixiert hier festgelegte Zahlen.

Das klingt für mich alles ehrlich gesagt so, als ob du kein sexuelles Interesse mehr hast und versuchst den bösen sexsüchtigen objektifizierenden Männern die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben, dass sie unter dieser Bedingung keine Beziehung mehr wollen, "weil sie ja sowieso keine richtige Beziehung mit einer richtigen Frau wollen sondern NUR Sex mit einer Nutte" usw.

[Gast]

vor 1 Minute, eggplant emoji schrieb:

Ist ein Strohmann, keiner fixiert hier festgelegte Zahlen.

Das klingt für mich alles ehrlich gesagt so, als ob du kein sexuelles Interesse mehr hast und versuchst den bösen sexsüchtigen objektifizierenden Männern die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben, dass sie unter dieser Bedingung keine Beziehung mehr wollen, "weil sie ja sowieso keine richtige Beziehung mit einer richtigen Frau wollen sondern NUR Sex mit einer Nutte" usw.

Du liegst mit deiner Analyse falsch.

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht so ganz, woher Deine Annahme kommt, dass Frauen kein Bedürfnis nach Sex hätten. Wo kommt das her? Sind das wirklich deine persönlichen Erfahrungen?

[eggplant emoji 277]

vor 1 Minute, lotsofsunflowers schrieb:

Du liegst mit deiner Analyse falsch.

warum ist es denn dann für dich so ein Dorn im Auge, dass ich mir keine romantische Paarbeziehung ohne Sex vorstellen kann?

[Sartre66 881]

vor 9 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

Meine Kritik bezieht sich insbesondere auf die Fixierung einer festgesetzten Zahl, ab der eine Frau plötzlich wertlos für eine Beziehung sei und die damit verbundene allgemeine Abwertung von Frauen, als hätten sie nichts anderes zu bieten.
 

Wer hier von „plötzlich“ spricht, würde mich schon mal interessieren. 

vor 9 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

Anstatt sich individuell auf einen jeweiligen Menschen zu beziehen und zu schauen, ob dieser Mensch das eigene Leben auf verschiedenen Ebenen positiv bereichert, es miteinander passt oder eben nicht und ob eine Verbindung entsteht oder eben nicht.

Sex ist eben nicht eine von „verschiedenen Ebenen“. Genau so würden Incels argumentieren. Die oberflächlichen Frauen, die die inneren Werte nicht schätzen.

[eggplant emoji 277]

vor 2 Minuten, Sartre66 schrieb:

Sex ist eben nicht eine von „verschiedenen Ebenen“. Genau so würden Incels argumentieren. Die oberflächlichen Frauen, die die inneren Werte nicht schätzen.

kann dir nicht so ganz folgen, kannst du den Gedankengang evtl. etwas ausführlicher darstellen?

[Gast]

vor 3 Minuten, eggplant emoji schrieb:

warum ist es denn dann für dich so ein Dorn im Auge, dass ich mir keine romantische Paarbeziehung ohne Sex vorstellen kann?

Wo soll ich denn das geschrieben haben? Zitiere gerne diesen Beitrag, auf den du dich beziehst, dann kann ich ihn erläutern.

[eggplant emoji 277]

vor 9 Minuten, lotsofsunflowers schrieb:

Wo soll ich denn das geschrieben haben? Zitiere gerne diesen Beitrag, auf den du dich beziehst, dann kann ich ihn erläutern.

Ich glaub es war meine Schuld.

Ich fragte - bewusst plakativ und provokant - welchen Wert eine Frau für eine Beziehung liefere wenn es keinen Sex gibt.

Das hast du dann sehr wörtlich genommen und mich der sexuellen Objektifizierung bezichtigt.

Fair play.

Dabei wollte ich eigentlich nur die Selbstverständlichkeit zum Ausdruck bringen, dass Sex conditio sine qua non einer romantische Paarbeziehung sei.

[Geschmunzelt 4380]

vor 10 Stunden, Elisa_Day schrieb:

Menopause ist nur ein Begriff innerhalb der Wechseljahre und bezeichnet den Zeitpunkt der letzten Periode und den damit verbundenen Beginn der Unfruchtbarkeit. 
Gibt dann u.a. noch die Post-Menopause.

Umgangssprachlich sagt sich Menopause halt einfacher und hat sich vermutlich daher durchgesetzt. Tatsächlich sagt das aber doch heute fast niemand mehr oder? Wechseljahre ist viel gebräuchlicher (und passender). 

Im Übrigen leitet sich der Begriff Menopause wohl aus dem altgriechischen Wort "pausis" ab, welches anscheinend keine Unterbrechung, sondern ein Ende bezeichnet (http://www.zeno.org/Pape-1880/A/ἀπό-παυσις).

[holywater 3745]

vor 18 Minuten, Geschmunzelt schrieb:

Im Übrigen leitet sich der Begriff Menopause wohl aus dem altgriechischen Wort "pausis" ab, welches anscheinend keine Unterbrechung, sondern ein Ende bezeichnet (http://www.zeno.org/Pape-1880/A/ἀπό-παυσις).

Für diejenigen die es ganz genau haben wollen:

Pause Herkunft:

mittelhochdeutsch pūse ^→ gmh, im 14. Jahrhundert von altfranzösisch pause ^→ fr entlehnt, das auf lateinisch pausa ^→ la ‚Pause‘ und weiter auf griechisch παῦσις (pausis^☆) ^→ grc ‚Rast, Ruhe‘ zurückgeht.^[1]

 

 

 

 

[Sartre66 881]

vor 4 Stunden, eggplant emoji schrieb:

kann dir nicht so ganz folgen, kannst du den Gedankengang evtl. etwas ausführlicher darstellen?

Incel so: „Die Stacys wollen alle den Chad, weil er so ne klasse Jawline hat. Den armen Incel ohne Kinn verabscheuen sie, obwohl er viel mehr Tiefgang hat und ihr in einer LTR viel mehr bieten könnte. Das ist doch das letzte, dass man den Wert eines Mannes nur an einem Stück Knorpel bemisst.“