(Another Brick in) The Wall Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 28 28

[Hexer 8449]

Ich bin neugierig, aber viel zu faul beschäftigt um mich durch die vielen Quellen (deren Qualität ich nicht einschätzen kann) zu wurschteln. Deshalb meine Frage an euch: wie gut ist die Wall belegt, was sind die Hintergründe und wie relevant ist das im Alltag tatsächlich für Männlein und Weiblein? Und versucht es mal so erklären, dass ich keine 5 anderen RP-Bücher dazu lesen muss!

Auch wenn ich das so flapsig formuliere, ist es mir durchaus ernst damit. Danke schonmal!

[holywater 4227]

Die Wall ist hinreichend durch die Biologie belegt.

Mit zunehmenden Alter treten unter anderem folgende körperliche Veränderungen ein:

• Die Haut verliert an Spannkraft, was dazu führt, dass Falten entstehen und gewisse Körperteile an Prallheit verlieren und zu hängen beginnen.
• Auftreten von grauen Haaren, weil lässt die Aktivität der melaninproduzierenden Zellen nachlässt
• Die Fruchtbarkeit beginnt sich zu verringern

 

Die "Wall" selbst ist ein Buzzwod und kann nicht konkret auf ein ganz spezifisches Alter definiert werden. 
Es sagt einfach aus, dass ein HB eine Art "Ablaufdatum" hat, und wenn dieses erreicht bzw. überschritten ist, werden gewisse Dinge wie Kinder kriegen oder qualitative Männer kennenlernen, schwierig oder gar unmöglich.
Die Erkenntnis soll nicht dazu dienen, Frauen abzuwerten, sondern sollte ein Ansporn sein, die Schäfchen ins Trockene zu bringen, bevor die Zeit abgelaufen ist. 

 

Übrigens gibt es für den Mann sowas wie eine Wall ebenfalls.
Ist der Kindsvater 45 oder älter, ist ein signifikant höheres Risiko für eine Frühgeburt sowie für ein niedriges Geburtsgewicht festgestellt worden.
https://www.endokrinologie.net/pressemitteilung/spaete-vaterschaft-risiken-fuer-mutter-und-kind.php#:~:text=Das Ergebnis zeigt%2C dass die,für ein niedriges Geburtsgewicht einher.

[Hexer 8449]

Danke schonmal!

vor 1 Minute, holywater schrieb:

Mit zunehmenden Alter treten unter anderem folgende körperliche Veränderungen ein:

• Die Haut verliert an Spannkraft, was dazu führt, dass Falten entstehen und gewisse Körperteile an Prallheit verlieren und zu hängen beginnen.
• Auftreten von grauen Haaren, weil lässt die Aktivität der melaninproduzierenden Zellen nachlässt
• Die Fruchtbarkeit beginnt sich zu verringern

so weit, so logisch. Da diese Veränderungen ja auf beiden Seiten stattfinden, sollte sie doch im wahren Leben kein Problem sein. Auch wenn der Kerl noch länger Zeugungsfähig ist, sieht ein faltiger Männerkörper sicher nicht attraktiver aus als ein weiblicher, oder?

 

vor 4 Minuten, holywater schrieb:

Die Erkenntnis soll nicht dazu dienen, Frauen abzuwerten, sondern sollte ein Ansporn sein, die Schäfchen ins Trockene zu bringen, bevor die Zeit abgelaufen ist. 

geht es bei dem Begriff und der Verwendung also Hautsächlich um Fertilität?

[holywater 4227]

Gerade eben, Hexer schrieb:

Danke schonmal!

so weit, so logisch. Da diese Veränderungen ja auf beiden Seiten stattfinden, sollte sie doch im wahren Leben kein Problem sein. Auch wenn der Kerl noch länger Zeugungsfähig ist, sieht ein faltiger Männerkörper sicher nicht attraktiver aus als ein weiblicher, oder?

Hab mit genau dem Einwand gerechnet und natürlich ein paar Antworten darauf im Köcher 

Ja, du hast Recht damit, dass diese Veränderungen auf beiden Seiten stattfinden.

Aber sie treten bei Männern und Frauen nicht zur gleichen Zeit ein und auch der "negative Effekt" ist nicht gleich ausgeprägt.

• die Haut von Männern und Frauen ist unterschiedlich aufgebaut. Unter anderem aufgrund des unterschiedlichen Fettanteils. Männerhaut ist "robuster", darum haben Männer auch keine Probleme mit z.B. Cellulitis. Und Männer mit Falten sehen lange nicht so "unattraktiv" aus wie Frauen mit Falten.
• Graue Haare: Für die meisten Frauen eine Vollkatastrophe, für ganz viele Männer sogar noch ein Pluspunkt in der Attraktivität:
• 
• Fertilität: Frauen ab 35 Risiko - Männer ab 45 Risiko. Also ein Delta von 10 Jahren. Ganz wissenschaftlich belegt und anerkannt.

 

Der SMV von Frauen steigt in jungen Jahren sehr stark, während sich die Männer ca. 10-15 Jahre Zeitverzögert zur vollen Größe entwickeln.
Die SMV Grafik, die genau das abbildet, sollte inzwischen wohl jeder hier kennen:

 

 

Gerade eben, Hexer schrieb:

geht es bei dem Begriff und der Verwendung also Hautsächlich um Fertilität?

Nicht nur. Fertilität betrifft natürlich primär diejenigen, die Familie + Kinder in der Planung drin haben.

Aber auch Frauen die keine Kinder möchten, werden es schwieriger haben, nachdem sie die Wall getroffen haben, wenn die Frisur grau und die Haut faltig wird und die einst straffen Melonen langsam zu Biberschwänzen werden.

[Hexer 8449]

vor 3 Minuten, holywater schrieb:

Aber sie treten bei Männern und Frauen nicht zur gleichen Zeit ein und auch der "negative Effekt" ist nicht gleich ausgeprägt.

Objektiv betrachtet?

 

vor 3 Minuten, holywater schrieb:

die Haut von Männern und Frauen ist unterschiedlich aufgebaut. Unter anderem aufgrund des unterschiedlichen Fettanteils. Männerhaut ist "robuster", darum haben Männer auch keine Probleme mit z.B. Cellulitis. 

ja, geh ich mit!

 

vor 4 Minuten, holywater schrieb:

Und Männer mit Falten sehen lange nicht so "unattraktiv" aus wie Frauen mit Falten.

naja, das sagen Du und ich vorm Spiegel ... aber diese Aussage ist ja komplett subjektiv. 

 

vor 7 Minuten, holywater schrieb:

Graue Haare: Für die meisten Frauen eine Vollkatastrophe, für ganz viele Männer sogar noch ein Pluspunkt in der Attraktivität:

zum einen lassen sich Haare völlig problemlos färben und zum anderen altern die meisten Kerle leider nicht wie Clooney ... sondern eher wie Val Kilmer!

 

vor 9 Minuten, holywater schrieb:

Der SMV von Frauen steigt in jungen Jahren sehr stark, während sich die Männer ca. 10-15 Jahre Zeitverzögert zur vollen Größe entwickeln.
Die SMV Grafik, die genau das abbildet, sollte inzwischen wohl jeder hier kennen:

Die Grafik ist bekannt - aber schwer ernst zu nehmen: aus welchen Daten wurde diese Grafik generiert? Welche objektiven Fakten liegen hinter der Y-Achse?

 

 

 

Auch wenn das hier den Eindruck macht, ich will Dich nicht "zerlegen". Ich will einfach nur verstehen wie das alles zur Realität passt!

[holywater 4227]

Ich könnte jetzt erneut auf jeden einzelnen Punkt eingehen und die zerlegen, aber ich frage lieber dich:

• Was sind deine Gründe, an der Wall zu zweifeln?
• Ist deine Realität eine andere, als genau durch diese Studien, Grafiken und Texte beschrieben wird?
• Sind in deiner Realität die 37-Jährigen HBs, die noch verzweifelt eine Familie gründen möchten, die richtigen Jackpots um die sich alle reißen?
• Geht es darum, dass nicht sein kann, was nicht sein darf?

 

[Hexer 8449]

vor 24 Minuten, holywater schrieb:

Ich könnte jetzt erneut auf jeden einzelnen Punkt eingehen und die zerlegen

das war der Plan mit diesem Thread!

 

vor 24 Minuten, holywater schrieb:

• Was sind deine Gründe, an der Wall zu zweifeln?
• Ist deine Realität eine andere, als genau durch diese Studien, Grafiken und Texte beschrieben wird?

Ich zweifele an der Wall, weil ich das für ein Thema beider Geschlechter halte. Plusminus ein paar Jahre. Aber es ist ja nicht so als wenn Frau verfällt, während Mann immer attraktiver würde. Die Verfallen beide fröhlich vor sich hin und versuchen den Verlust an körperlicher Attraktivität irgendwie zu Kompensieren. Die einen mit Brustvergrößerungen und die anderen mit Porsches.

zu der Grafik: wie viele männliche Stripper Ü35 mag es anteilig geben  ... außerdem seh ich nicht, dass die Mehrzahl der Frauen Ü30 oder "gar" Ü35 Probleme haben Sexpartner zu finden. Aber wenn es hier doch um sexuellen Wert geht, dann dürfte es so nicht sein. Dann wären die Männer um die 40 sexuell total begehrt und die Frauen beinahe gar nicht mehr. Das seh ich so nicht in meinem Umfeld, da haben auch die Mädels, die sich mit 40 scheiden lassen, kein großes Problem einen neuen Kerl zu finden.

 

vor 24 Minuten, holywater schrieb:

Sind in deiner Realität die 37-Jährigen HBs, die noch verzweifelt eine Familie gründen möchten, die richtigen Jackpots um die sich alle reißen?

Nicht für alle. Sicher! Aber für Kerle in dem Alter oder leicht drüber würde ich das mal nicht so pauschal ausschließen.

September 25, 2023 bearbeitet von Hexer

[ElNuevo 1906]

Die Zielgruppe von Red-Pill liegt bei Männern weit <30, wahrscheinlich noch eher unter 25 ( meist Männer, die  grade erst mit dem Dating beginnen).

 

Von daher, klar dass für einen 20-jährigen die >35 jährige für ihn nicht attraktiv erscheint. Aus der Sicht total verständlich. Mit steigendem Alter und aus allgemeiner Sicht aber völliger Blödsinn. 

 

Natürlich nimmt die Fruchtbarkeit bei den >40er Frauen langsam ab und findet Mitte der 40er irgendwann mal ein Ende. Die Frauen verändern sich mit dem Alter - soweit, so normal. Daraus aber jetzt abzuleiten, dass diese für einen Mann >40 nicht mehr attraktiv sind, ist insgesamt ein Mythos, der hier verkauft wird. Aber wie gesagt, aus Sicht eines 20-jährigen macht das natürlich Sinn. Frauen erschienen mir damals in der Altersklasse auch viel zu alt und nicht attraktiv. Bei mir hat sich das aber mit dem Alter durchaus geändert bzw. sogar gedreht. Ich nehme 18 - 22 jährige mittlerweile eher als "Kinder" war -> zu jung, finde ich nicht mehr reizvoll und attraktiv. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel. 

[holywater 4227]

vor 3 Minuten, Hexer schrieb:

das war der Plan mit diesem Thread!

 

Ich zweifele an der Wall, weil ich das für ein Thema beider Geschlechter halte. Plusminus ein paar Jahre. Aber es ist ja nicht so als wenn Frau verfällt, während Mann immer attraktiver würde. Die Verfallen beide fröhlich vor sich hin und versuchen den Verlust an körperlicher Attraktivität irgendwie zu Kompensieren. Die einen mit Brustvergrößerungen und die anderen mit Porsches.

Weil die Wall also für beide (zweitverschoben) gilt, zweifelst du an der Wall?

 

Die Wall der Frau ist so ein Thema, weil sie eben genau VOR einer allfälligen Wall beim Mann eintritt.

Wir wissen ja, aus früheren Threads, dass in den meisten Beziehungen der Mann 1-3 Jahre älter ist als die Frau.

Und wenn das Thema Kinder im Raum steht, dann ist es so nur logisch, dass die Wall der Frau der wichtigere Punkt ist, den es dabei zu beachten gibt. 

Ob der Mann bei der Zeugung dann 30, 35 oder 40 ist, ist insofern irrelevant, da alles noch weit vor seiner Wall mit 45 passiert. 

 

vor 3 Minuten, Hexer schrieb:

zu der Grafik: wie viele männliche Stripper Ü35 mag es anteilig geben  ... außerdem seh ich nicht, dass die Mehrzahl der Frauen Ü30 oder "gar" Ü35 Probleme haben Sexpartner zu finden. Aber wenn es hier doch um sexuellen Wert geht, dann dürfte es so nicht sein. Dann wären die Männer um die 40 sexuell total begehrt und die Frauen beinahe gar nicht mehr. Das seh ich so nicht in meinem Umfeld, da haben auch die Mädels, die sich mit 40 scheiden lassen, kein großes Problem einen neuen Kerl zu finden.

Fixiere dich nicht so fest auf diese Grafik. 
Die ist nur ein Modell, wie das Bohrsches Atommodell auch ein Modell ist, aber nicht 1:1 für jegliche Fragestellung die Lösung ist.

Die grundsätzliche Aussage davon ist, dass HBs ihren Peak früh und HGs den Peak später erreichen. Daraus lassen sich gewisse Gesetzmässigkeiten ableiten, aber es soll nicht als heiliger Gral behandelt werden.

 

vor 3 Minuten, Hexer schrieb:

Nicht für alle. Sicher! Aber für Kerle in dem Alter oder leicht drüber würde ich das mal nicht so pauschal ausschließen.

Du hast natürlich Recht, dass auch Frauen Ü40 noch Kerle finden. Das liegt dann aber eher daran, dass es da draussen nur so wimmelt von bedürftigen Männern und nicht weil die Ü40 Muttchen so dermaßen hoch im Kurs stehen.

@DirtyRabbit hat das wunderbar auf den Punkt gebracht mit dem Handwerker mit Plauze, der einfach eine Partnerin haben möchte. Ganz egal wie die aussieht oder wie alt die ist. "Hauptsache Loch" wie es im Handwerkerjargon so schön heisst. 

 

Schlussendlich kann ich nicht mehr tun, als alle Fakten auf den Tisch zu legen, welche die Realität da draussen, so wie ich sie wahrnehme, 1:1 erklärt.

Ob und was man davon mitnehmen und für sein eigenes Leben gewinnbringend einsetzen möchte, muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

[ElNuevo 1906]

vor 7 Minuten, holywater schrieb:

Du hast natürlich Recht, dass auch Frauen Ü40 noch Kerle finden. Das liegt dann aber eher daran, dass es da draussen nur so wimmelt von bedürftigen Männern und nicht weil die Ü40 Muttchen so dermaßen hoch im Kurs stehen.

Das ist doch schon ein Widerspruch in sich. Merkst du das nicht selber? Das Ü40-Mütterchen müsste laut "Wall" Theorie doch die Bedürftige sein, und eben nicht die Männer. 

Faszinierend, dass euch das in eurer Argumentation so überhaupt nicht mehr auffällt. 

vor 11 Minuten, holywater schrieb:

@DirtyRabbit hat das wunderbar auf den Punkt gebracht mit dem Handwerker mit Plauze, der einfach eine Partnerin haben möchte. Ganz egal wie die aussieht oder wie alt die ist. "Hauptsache Loch" wie es im Handwerkerjargon so schön heisst.

Keinerlei bis wenig Realitätsbezug. Hier werden eher eigene "Ängste" dargestellt. 

[holywater 4227]

Gerade eben, ElNuevo schrieb:

Das ist doch schon ein Widerspruch in sich. Merkst du das nicht selber? Das Ü40-Mütterchen müsste laut "Wall" Theorie doch die Bedürftige sein, und eben nicht die Männer. 

Faszinierend, dass euch das in eurer Argumentation so überhaupt nicht mehr auffällt. 

Aufpassen Denkfehler:

Menge aller bedürftigen Männer  ≠ Menge aller Männer  ≠ Menge aller qualitativen Männer

 

Das Ü40 HB kriegt schon noch Aufmerksamkeit und Interesse. Nur nicht von jener Zielgruppe die sie eigentlich gerne hätte.

 

[Marcel Herzog 7551]

vor 3 Stunden, Hexer schrieb:

Deshalb meine Frage an euch: wie gut ist die Wall belegt, was sind die Hintergründe und wie relevant ist das im Alltag tatsächlich für Männlein und Weiblein?

Die "Wall" von der alle sprechen, ist ja im Prinzip einfach nur die logische Konsequenz aus zwei Dynamiken:

1. Mann und Frau altert körperlich

2. Frauen selektieren Männer nach Aussehen, sozioökonomischen Status, Kommunikation, Persönlichkeit, Intelligenz usw. die Tendenz sieht man sogar bei kurzfristigen Geschichten.
Männer selektieren Frauen hauptsächlich nach Aussehen (wie z.B. Jugend, Fruchtbarkeit, straffe Haut, straffe Lippen, glänzende Haare usw.) wenn SIE mehr mitbringen, beschweren sich die Männer natürlich nicht aber ob es zu mehr kommt, entscheidet sich beim Mann meist innerhalb der ersten paar Minuten anhand der Optik und der körperlichen Attraktivität.

Männer und Frauen altern natürlich gleich. Bei Männer wirkt allerdings die Dynamik dagegen, dass ihr Einfluss, Status, Geld, Zugang zu Ressourcen, Vitamin B usw. steigt im Alter, dadurch hitten sie die Wall halt nicht so hart, sondern es ist eher ein langsames Ausklingen im Gegensatz zu Frauen, die mit 18 auch direkt nachdem sie sich n Instagram Account geholt haben erstmal in völlig kranke Sphären katapultiert werden und oft völlig überrascht sind, wie viele Männer sich für sie interessieren.

Belege dafür dass Männer eher auf Optik und Frauen eher auf Sozioökonomischen Status, Kommunikationsskills (PickUp), Persönlichkeit usw. selektieren gibt es ja genug. Hat auch nichts mit RedPill zu tun. Verstehe daher auch nicht, dass man hier den Bezug dazu herstellen muss.

Dazu muss man natürlich auch sagen, dass Männer, wenn sie sich für eine gute Frau erstmal entschieden haben und mit ihr in einer guten und intakten Beziehung sind, trotzdem meist an ihrer Seite bleiben, auch wenn sie altert, sofern sie eben einen guten Charakter hat und ihm loyal zur Seite steht. Männer trennen sich im Vergleich zu Frauen deutlich seltener.

[TheDoctor85 724]

vor 2 Stunden, Hexer schrieb:

altern die meisten Kerle leider nicht wie Clooney ... sondern eher wie Val Kilmer!

Jener war aber ziemlich krank! (Kehlkopfkrebs)

[Kenjamin 272]

Input vom Statistiker: es handelt sich dabei um ein Modell, eine wage Annäherung an die Realität mit Limitationen.

Beweislage: Wir können die Wall nicht messen. Wir können aber versuchen mit Studien Auswirkungen sichtbar zu machen. Eine passende Studie beweist keine Kausalität, sondern bestätigt lediglich das Modell. Falls dieses das Resultat der Studie korrekt vorhersagt.

Durchschnitt interpretieren: der Notenschnitt der Klasse hat keinen Einfluss auf die Leistung eines einzelnen Schülers. Also trennt strikt Aussagen über die Gesamtheit und Individuen.

Anwendung: man nimmt das Modell um eine erste Antwort auf eine neue Frage zu erhalten. Ist das Modell gut trifft diese Antwort auf die Allgemeinheit (!) zu. Ist das Modell schlecht, dann trifft die Antwort seltener zu. Deshalb ist das "Frauen und Männer sind immer gleich" ein schlechtes Modell, aber auch dieses kann ein paar wenige Dinge korrekt vorhersagen.

[DirtyRabbit 8220]

vor 30 Minuten, Kenjamin schrieb:

Beweislage: Wir können die Wall nicht messen.

Das Wall Thema ist für 80% der Männer im Prinzip uninteressant weil Sie sowieso keine weitaus jüngere abkriegen, auch wenn Sie wollten -> das ist auch ein Dilemma das dann indirekt die Frau trifft.

Männer ab 35 welche von 35+ Frauen begehrt sind wirken oft auch auf U20 Mädels attraktiv und das wissen Sie, daher nehemen sie sich logischerweise das frischere Gemüse.

In der Realität nimmt sich der Durschnittshelmut, Bauarbeiter die Gabi, Kassiererin...wenn er Glück hat isse noch ned quadratisch praktisch gut und hat keine rotgefärbte Kurzhaarfrisur und Sie kann sich auch mit seinem äußeren arrangieren.

Das ist aber nicht unser Anspruch hier, wir wollen besser sein als 80% der Typen da draußen und reißen uns daher den Arsch auf beim Sport, bei den €€€ usw.

(Nicht alle, ich weiß...)

September 25, 2023 bearbeitet von DirtyRabbit

[DirtyRabbit 8220]

Aso eine Sache noch die ich evtl. Falsch verstehe in dem Bezug. @holywater kann ggf. Was dazu sagen.

Ich verstehe RP, Wall usw. Immer im Kontext auf was langfristig bezogenes (LTR).

Bei ONS ist die Wall meiner Meinung nach egal weil man als Mann Abwechslung braucht.

Auch Frauen haben da eher nur Ansprüche das der Typ gut gebaut ist etc.

Da sind Looks auch wichtiger als Geld und Status.

 

September 25, 2023 bearbeitet von DirtyRabbit

[holywater 4227]

vor 5 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Aso eine Sache noch die ich evtl. Falsch verstehe in dem Bezug. @holywater kann ggf. Was dazu sagen.

Ich verstehe RP, Wall usw. Immer im Kontext auf was langfristig bezogenes (LTR).

Bei ONS ist die Wall meiner Meinung nach egal weil man als Mann Abwechslung braucht.

Auch Frauen haben da eher nur Ansprüche das der Typ gut gebaut ist etc.

Da sind Looks auch wichtiger als Geld und Status.

 

Ja, in Bezug auf ONS spielt eine Wall keine grosse Rolle. Wenn das HB heiss und on ist, kann sie auch 37 sein und schlaffes Bindegewebe haben. Die meisten Männer würden den Lay durchziehen.

Aber selbst für ONS gelten bzgl. Mann / Frau Dynamik die gleichen Regeln wie sie von RP gelehrt werden. Also der Mann muss von der Frau optisch angetan sein und für die Frau muss das Auftreten des Mannes, Flirt Skills, Dominanz, Status, Social Circle und auch Aussehen irgendwo im akzeptablen Bereich sein, damit es ein "Match" gibt. 

Viele Dinge der RP werden aber umso wichtiger, je mehr es in Richtung LTR geht. Themen wie Monkey Branching, Hypergamie, The Wall oder Alpha Witwe werden dann zu zentralen Themen, die es zu verstehen und zu meistern gilt.

 

 

[Hexer 8449]

ist ja richtig guter Content zusammengekommen. Danke Jungs!

[ElNuevo 1906]

vor 1 Stunde, holywater schrieb:

Aufpassen Denkfehler:

Menge aller bedürftigen Männer  ≠ Menge aller Männer  ≠ Menge aller qualitativen Männer

Kein Denkfehler, den schiebst du mir hier unter. 

Laut den SMV-Grafiken müsste sich das Geschehen ab 40+ bei Frauen/Männer komplett umkehren. = Frauen sind ab diesem Alter "bedürftiger" als Männer. Der Logik hier mal folgend.

vor 1 Stunde, holywater schrieb:

Das Ü40 HB kriegt schon noch Aufmerksamkeit und Interesse. Nur nicht von jener Zielgruppe die sie eigentlich gerne hätte.

Sicher?

September 25, 2023 bearbeitet von ElNuevo

[DirtyRabbit 8220]

vor 5 Minuten, holywater schrieb:

Ja, in Bezug auf ONS spielt eine Wall keine grosse Rolle. Wenn das HB heiss und on ist, kann sie auch 37 sein und schlaffes Bindegewebe haben. Die meisten Männer würden den Lay durchziehen.

Aber selbst für ONS gelten bzgl. Mann / Frau Dynamik die gleichen Regeln wie sie von RP gelehrt werden. Also der Mann muss von der Frau optisch angetan sein und für die Frau muss das Auftreten des Mannes, Flirt Skills, Dominanz, Status, Social Circle und auch Aussehen irgendwo im akzeptablen Bereich sein, damit es ein "Match" gibt. 

Viele Dinge der RP werden aber umso wichtiger, je mehr es in Richtung LTR geht. Themen wie Monkey Branching, Hypergamie, The Wall oder Alpha Witwe werden dann zu zentralen Themen, die es zu verstehen und zu meistern gilt.

ok thx, dann hab ichs mir richtig zusammengereimt 😅

[holywater 4227]

vor 13 Minuten, ElNuevo schrieb:

Kein Denkfehler, den schiebst du mir hier unter. 

Laut den SMV-Grafiken müsste sich das Geschehen ab 40+ bei Frauen/Männer komplett umkehren. = Frauen sind ab diesem Alter "bedürftiger" als Männer. Der Logik hier mal folgend.

Die SMV Grafik sagt nichts bezüglich "Bedürftigkeit" aus.

Die zeigt nur auf, welches Geschlecht, wann ca. seinen SMV Peak hat und wie der Weg dort hin ist.

Das Ganze ist natürlich sehr oberflächlich, da es alle Männer und alle Frauen in einen Topf wirft. Aber wie wir wissen, gibt es unter den Männern nur einen kleinen Anteil an "Machern" und einen großen Anteil an Mitläufern. Bloss weil da z.B. ein Peak bei ca. 35 ist, muss das nicht heissen, dass jeder Mann im Laufe seines Lebens so einen Peak erfährt. Es gibt garantiert ganz viele Typen, die es irgendwie mit Müh und Not nach SMV 5 schaffen und dann geht's wieder runter. Die Gesellschaft verträgt auch überhaupt keine 100% Alpha-Quote, wenn man so will. Es kann nicht jeder das Boot steuern, wenn niemand mehr paddelt 😅

 

Ich habe langsam das Gefühl, dass die Grafik massiv missinterpretiert wird und deswegen so einen Gegenwind erfährt.

Legt die Grafik doch nicht immer so auf die Goldwaage. Ist besser für den Blutdruck.

 

vor 13 Minuten, ElNuevo schrieb:

Sicher?

Ja, ist meine Erfahrung.

 

[Hexer 8449]

Gerade eben, holywater schrieb:

Die SMV Grafik sagt nichts bezüglich "Bedürftigkeit" aus.

Die zeigt nur auf, welches Geschlecht, wann ca. seinen SMV Peak hat und wie der Weg dort hin ist.

hmmm, weiß nicht ... aus dem SMV müssen doch Konsequenzen ableitbar sein. Wer einen hohen SMV hat, der hat die Auswahl während man mit einem niedrigen SMV eher mehr tun muss. Also der Bittsteller aka. Bedürftige ist. 

Vielleicht ist es hilfreich mal zu definieren was den SMV tatsächlich ausmacht. Ich geh immer von Attraktivität im Sinne von Begehrenswert ausn. Und dann würde die Aussage mit der Auswahl/Bedürftigkeit Sinn machen. Denkfehler?

 

vor 6 Minuten, holywater schrieb:

Das Ganze ist natürlich sehr oberflächlich, da es alle Männer und alle Frauen in einen Topf wirft. Aber wie wir wissen, gibt es unter den Männern nur einen kleinen Anteil an "Machern" und einen großen Anteil an Mitläufern. Bloss weil da z.B. ein Peak bei ca. 35 ist, muss das nicht heissen, dass jeder Mann im Laufe seines Lebens so einen Peak erfährt.

dann dürfte doch die Kurve der Männer nie ne 10 erreichen weil der Durchschnitt betrachtet wird, oder? 

[ElNuevo 1906]

vor 41 Minuten, holywater schrieb:

Das Ganze ist natürlich sehr oberflächlich, da es alle Männer und alle Frauen in einen Topf wirft.

Genau, danke. Das gilt damit auch für sämtliche modellierte Theorien wie Red-Pill, MGTOW etc. Alle basieren auf relative "Grundwahrheiten", die aber über ein verträgliches Maaß weitergesponnen werden und damit schnell mal die Realität unter sich begraben. 

vor 41 Minuten, holywater schrieb:

Die Gesellschaft verträgt auch überhaupt keine 100% Alpha-Quote, wenn man so will. Es kann nicht jeder das Boot steuern, wenn niemand mehr paddelt 😅

Die Hb´s werden hier auch immer ausgeklammert. Was glaubst du denn wie viele Frauen in Wirklichkeit (laut RP) einen Top 1% Alpha Männchen, mit einer 120h/Arbeitswoche, 20h/Gym/Tan und 40 Stunden SC-Pflege die Woche überhaupt wollen? Das klingt eher nach einem Royal - nix privat life mehr. 99% der Frauen wollen so einen Illusions-Alpha-Prothotyp Mann doch gar nicht, da er nie da sein wird, die Frau hat de facto nichts von ihm (außer sie will eben auch keinen Mann, sondern Konsum). Das ist doch alles Plastik, eine Luftschloss, nicht Real und doch streben viele diesem irgendwie hinterher. Mich wundert, dass das scheinbar wenigen auffällt bzw. das nicht komplett zu ende denken wollen/können(?). 

 

Edit - Abgesehen mal davon, dass auch 99% der Männer so niemals leben wollen. 

September 25, 2023 bearbeitet von ElNuevo

[EL_Checko_Dramatico 6]

vor 2 Stunden, TheDoctor85 schrieb:

Jener war aber ziemlich krank! (Kehlkopfkrebs)

Gut wenn man Clooney nimmt muss man als Vergleich auch helene Fischer J-Lo etc nehmen oder nicht

Alles nicht der Durchschnitt. Die meisten Männer die ich sehe ü40 haben nen Bierbauch oder entsprechenden Haarausfall/Kranz auf dem Kopf. Die tun sich nicht viel mit den Petras 

Aber klar gibt es auch Männer die Sport machen und gepflegt sind etc. aber die gibt es bei den Frauen auch

[holywater 4227]

vor 13 Minuten, Hexer schrieb:

hmmm, weiß nicht ... aus dem SMV müssen doch Konsequenzen ableitbar sein. Wer einen hohen SMV hat, der hat die Auswahl während man mit einem niedrigen SMV eher mehr tun muss. Also der Bittsteller aka. Bedürftige ist. 

Vielleicht ist es hilfreich mal zu definieren was den SMV tatsächlich ausmacht. Ich geh immer von Attraktivität im Sinne von Begehrenswert ausn. Und dann würde die Aussage mit der Auswahl/Bedürftigkeit Sinn machen. Denkfehler?

Die Grafik kann bei Beziehungsdynamiken Licht ins Dunkel bringen.

Z.b. Wenn das 37-Jährige HB noch auf der Suche nach Mr. Stabil ist, kann man anhand der SMV Grafik ableiten, dass sie realistischerweise wohl nicht mehr mit einem SMV 10 37-Jährigen rechnen kann. Und irgendwo rechts oder links des Zeitstrahl eher fündig wird. Weil die Diskrepanz zwischen den SMV sonst einfach zu krass ist.

 

Oder anderes Beispiel:

HB 27 und ihr HG 27.

Ihr SMV ist noch ordentlich hoch, aber langsam am sinken.

Er hingegen steht kurz vor der richtigen Entfaltung seiner Fähigkeiten und seines SMV.

Für das HB ist es ein interessanter Gamble darauf, dass der Typ mal ein richtiger Jackpot ist, wenn sie ihn jetzt für eine LTR nimmt, im Hinblick auf ihre Jahre später, wo der SMV weiter runtergeht und sie mit anderen Attributen punkten kann, wie z.B. Mutterqualitäten.

Für ihn ist es auch eine gute Symbiose, da er jetzt von ihrer Jugend "profitiert" und sie dafür später an seinem Erfolg teilhaben lässt.

Also ein klassisches Geben und Nehmen. 

 

Letztes Beispiel:

18-Jähriger Typ ist traurig, weil es mit den Frauen in seinem Alter einfach nicht klappen will.

Wieder Blick in die Grafik: Aha, mit 18 hat man es als Mann einfach nicht leicht. Man ist noch nix, kann noch nix und kein Hahn kräht nach einem. Ganz im Gegensatz zu den HBs, die im gleichen Alter umschwärmt werden.

Alleine das zu wissen, kann sicher dem einen oder anderen helfen durchzubeißen, im Wissen, dass später die Möglichkeiten mehr werden.

 

Zitat

 

dann dürfte doch die Kurve der Männer nie ne 10 erreichen weil der Durchschnitt betrachtet wird, oder? 

Ich sehe es als Optimalkurve und nicht als Durchschnittskurve.

Auch HBs erreichen nicht alle SMV 10.

 

Aber wie schon geschrieben.

Betrachtet die Grafik eher wie den Piratenkodex.

"Beim Piratenkodex handelt es sich  eher um sogenannte Richtlinien als um Regeln"

 

 

Gerade eben, ElNuevo schrieb:

Genau, danke. Das gilt damit auch für sämtliche modellierte Theorien wie Red-Pill, MGTOW etc. Alle basieren auf relative "Grundwahrheiten", die aber über ein verträgliches Maaß weitergesponnen werden und damit schnell mal die Realität unter sich begraben. 

Man muss über den Wald sprechen und nicht über einzelne Bäume. Ansonsten verzettelt man sich komplett.

Selbst PU basiert auf relativen "Grundwahrheiten" wie Push / Pull und Attraction. 

 

Gerade eben, ElNuevo schrieb:

Die Hb´s werden hier auch immer ausgeklammert. Was glaubst du denn wie viele Frauen in Wirklichkeit (laut RP) einen Top 1% Alpha Männchen, mit einer 120h/Arbeitswoche, 20h/Gym/Tan und 40 Stunden SC-Pflege die Woche überhaupt wollen? Das klingt eher nach einem Royal - nix privat life mehr. 99% der Frauen wollen so einen Illusions-Alpha-Prothotyp Mann doch gar nicht, da er nie da sein wird, die Frau hat de facto nichts von ihm (außer sie will eben auch keinen Mann, sondern Konsum). Das ist doch alles Plastik, eine Luftschloss, nicht Real und doch streben viele diesem irgendwie hinterher. Mich wundert, dass das scheinbar wenigen auffällt bzw. das nicht komplett zu ende denken. 

HBs streben immer nach dem besten Partner den sie kriegen können. (Hypergamie)

Dass die Kassiererin Gabi (danke @DirtyRabbit für den Begriff) nicht den Top 1% Alpha abgreifen kann, sollte irgendwo logisch sein. Aber haben möchte ihr Unterbewusstsein schon den Mr. Grey.