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[RyanStecken 4217]

vor 5 Stunden, Lance-Hardwood schrieb:

Und deswegen haben sie dann einfach keine klassische LTR, sondern teilen sich nen Hottie mit anderen Mädels und füllen die Lücke mit Freunden, Hobbys und Hund auf.

Naja gibt normale Beziehunngen auch wn der Uni in den 20ern. Merke dieses Phänomen eig weniger. Das trifft eher fuer die Übergangszeit zu in der Mädels noch in keiner LTR sind

[Lance-Hardwood 3028]

vor 3 Stunden, Sigma Male Grindset schrieb:

Ich würde nicht zu viel in die Aussagen von 929 US-Amerikanern aus der Altersgruppe 20-29 hineininterpretieren

 

vor 3 Stunden, Sigma Male Grindset schrieb:

war auch auf WG Parties von Studenten etc. Große Unterschiede in der sozialen IRL Dynamik habe ich zu meiner Generation nicht feststellen können

Du stellst die Aussagekraft der Studie in Frage und argumentierst mit anekdotischer Evidenz von Deinen letzten WG Partys. ...das auch geil

[Sigma Male Grindset 13]

Ich zweifle an den Interpretationen der Ergebnisse in diesem Thread und der 1:1 Übertragung dieser Ableitungen auf Deutschland, absolut. Ich denke nicht, dass die 29 Prozentpunkte vor allem dadurch zu erklären sind, dass mehrere Frauen den gleichen Mann angeben. Falls doch wäre es interessant zu sehen, ob das eher im Ghetto oder in den Colleges vorkommt. Wie schon vorher geschrieben wäre eine präzisere Auflösung der Daten interessant, nach Altersjahr und jeweiliger Altersangabe des Partners.

In den USA und unter US-Amerikanern habe ich ganz andere soziale Dynamiken erlebt. Das beginnt schon dabei, dass es dort immer noch in großen Teilen normal ist, Anfang 20 zu heiraten. Das ist hier schon seit den 70ern vorbei und wird nur noch in christlichen Gemeinden und deren Äquivalenten für gut befunden
Ich treffe fast jede Woche berufsbedingt verschiedene Amis im Alter 30-80 und spreche mit denen auch über persönliche Themen. Gerade Jüngere haben mir die unterschiedlichen Dynamiken in Deutschland, verglichen mit dem was in den USA abgeht, bestätigen können.

Natürlich argumentiere ich mit persönlichen Erfahrungen, das machen hier alle und darauf basiert das Forum. Studien zu diesem Thema, die ich für reliabel und valide halte habe ich nicht.

[holywater 3962]

vor 24 Minuten, Sigma Male Grindset schrieb:

Ich zweifle an den Interpretationen der Ergebnisse in diesem Thread und der 1:1 Übertragung dieser Ableitungen auf Deutschland, absolut. Ich denke nicht, dass die 29 Prozentpunkte vor allem dadurch zu erklären sind, dass mehrere Frauen den gleichen Mann angeben. Falls doch wäre es interessant zu sehen, ob das eher im Ghetto oder in den Colleges vorkommt. Wie schon vorher geschrieben wäre eine präzisere Auflösung der Daten interessant, nach Altersjahr und jeweiliger Altersangabe des Partners.

Die Daten sind tatsächlich das eine. Die Interpretation das andere.

Ich vermute, dass die Unterschiede der Anzahl Singles in der gleichen Kohorte daher rührt, dass Männer und Frauen nicht ausschliesslich in der gleichen Kohorte daten. Also z.B. auch oft ein Ü30-Mann ein HB in ihren 20ern nimmt. Oder analog ein Ü40-Mann ein HB in ihren 30ern. Was dann schlussendlich zu diesem massiven Männerüberhang in jungen Jahren führt. 

[Rammelow33 13]

Am 26.6.2024 um 12:07 , holywater schrieb:

Oder analog ein Ü40-Mann ein HB in ihren 30ern. Was dann schlussendlich zu diesem massiven Männerüberhang in jungen Jahren führt. 

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Zahl-der-Woche/2023/PD23_46_p002.html

Das kommt ja noch erschwerend hinzu. 
Allein diese Statistik vom offiziellen destatis Portal zeigt ja, wie schwierig 18-30 jährige Männer es im datingkontext haben. Wenn man dann noch Flüchtlingszuwachs und 30-40-jährige Männer mit draufrechnet, dann muss man schon Top20%-Mann sein, um da mitzuhalten. Kurze Rechnung:

Auf 1000 18-30-jährige Frauen gehen sowieso schon 1086 Männer. Schätzen wir, dass 30% der 30-40-jährigen Männer zusätzlich noch als Konkurrenz hinzukommen (zusätzlich 300 Männer). Zusätzlich noch mal 2% durch Migration (zusätzlich 22). Das bedeutet, auf 1000 18-30-jährige frauen, gehen 1408 Männer. Also haben wir knapp 40,8% mehr Männer als Frauen im Datingkontext mit 18-30-jährigen Frauen.

also wenn ich ne Frau wäre würde ich mir da auch schön die Rosinen rauspicken. Warum denn auch nicht? 

ist auf jeden Fall immer mal wieder wichtig verstehen zu können und sich vor Augen zu halten, warum sich in Bars und Clubs an Wochenenden meist nur Typen auffinden lassen. Man kann’s aber auch natürlich einfach ignorieren und einfach sein Ding machen (wrsl. die bessere Lösung). Ansonsten kann man natürlich ins Ausland gehen, aber da ist die Frage dann, ob man sich da wohlfühlt und seine Freunde/Familie hier hinterlassen will nur um iwelche freuen zu bumsen…

Juni 30 bearbeitet von Rammelow33

[Leon_101 39]

Am 26.6.2024 um 12:07 , holywater schrieb:

Ich vermute, dass die Unterschiede der Anzahl Singles in der gleichen Kohorte daher rührt, dass Männer und Frauen nicht ausschliesslich in der gleichen Kohorte daten. Also z.B. auch oft ein Ü30-Mann ein HB in ihren 20ern nimmt. Oder analog ein Ü40-Mann ein HB in ihren 30ern. Was dann schlussendlich zu diesem massiven Männerüberhang in jungen Jahren führt. 

Wenn das so wäre, warum hatte ich dann mit 20 Haufenweise Matches und mit 30 so gut wie keine mehr? 

[amval. 229]

vor 18 Minuten, Leon_101 schrieb:

Wenn das so wäre, warum hatte ich dann mit 20 Haufenweise Matches und mit 30 so gut wie keine mehr? 

denke Tinder schraubt deinen Algo einfach ehrenlos runter wenn du die 30 geknackt hast

[Natural Business 75]

Bin zufällig auf einen Artikel gestossen. Dachte, vielleicht passt der hier auch gut mit rein, um die Diskussion am Laufen zu halten:

Frauen oder Männer: Wer hat beim Dating tatsächlich die Nase vorn? (liebesleben.net)

 

[Lance-Hardwood 3028]

Am 1.7.2024 um 20:33 , Leon_101 schrieb:

Wenn das so wäre, warum hatte ich dann mit 20 Haufenweise Matches und mit 30 so gut wie keine mehr? 

Einerseits wirst Du durch Dein Alter für Deine Zielgruppe immer uninteressanter, andererseits herrscht ein "race to the bottom". Der Markt ist ultra kompetitiv. Mit Deiner Herangehensweise, die vor ein paar Jahren noch super funktioniert hat, gewinnst Du heute keinen Blumentopf mehr.

Juli 3 bearbeitet von Lance-Hardwood

[Lance-Hardwood 3028]

...außer Du heißt @DirtyRabbit, hast das letzte Mal OG vor 5 Jahren betrieben und Dich gewundert, dass Du mit Spiegelselfies nur Schrott aufn date bekommst 😉

[DirtyRabbit 7940]

vor 23 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

und Dich gewundert, dass Du mit Spiegelselfies nur Schrott aufn date bekommst 😉

Den "Schrott" würden wahrscheinlich 2/3 hier direkt heiraten 😂

[IronM 523]

vor 2 Stunden, Natural Business schrieb:

Bin zufällig auf einen Artikel gestossen. Dachte, vielleicht passt der hier auch gut mit rein, um die Diskussion am Laufen zu halten:

Frauen oder Männer: Wer hat beim Dating tatsächlich die Nase vorn? (liebesleben.net)

 

Klassischer Blue-Pill Unsinn:

Zitat

Es ist klar, dass das Dating-Spiel voller Überraschungen ist. Sowohl Männer als auch Frauen haben ihre Vorteile beim Dating. Die Herausforderung liegt darin, diese Vorteile zu erkennen, zu verstehen und sie richtig einzusetzen.

Zitat

2. Wer hat die Kontrolle über den Auswahl- und Datingprozess, Männer oder Frauen?

Es ist ein allgemeiner Irrglaube, dass Frauen die Kontrolle über den Datingprozess haben. Während Frauen mehr Kontaktanfragen erhalten können, können Männer genauso entscheidend sein, wenn es darum geht, wen sie treffen und daten möchten.

Frauen haben es beim Dating genauso schwer wie Männer... Die Frauen haben es auch schwer, weil sie so viel Auswahl haben...

0815 Frau kann sich das 5-Sterne Restaurant aussuchen und der 0815 Mann ist froh, wenn er essbare Reste in der Mülltonne findet.

[dumbidum 51]

Am 3.7.2024 um 22:28 , IronM schrieb:

Klassischer Blue-Pill Unsinn:

Frauen haben es beim Dating genauso schwer wie Männer... Die Frauen haben es auch schwer, weil sie so viel Auswahl haben...

0815 Frau kann sich das 5-Sterne Restaurant aussuchen und der 0815 Mann ist froh, wenn er essbare Reste in der Mülltonne findet.

Frauen, vor allem im OG, haben es sehr einfach ONS oder Affären zu finden, auch mit Chads die 2 Nummern über ihnen stehen. Aber viele Frauen haben einen starken Drang einen Chad zu binden, und genau das ist für sie schwierig, denn warum sollte er das tun, wenn er Chad ist und viele Optionen hat? Also erfahren auch die Frauen viel Frustration, halt aus einem anderen Grund als die Männer. Man hört das sehr häufig im Gespräch mit Frauen und liest es auch in ihren OG Profilen

[Sartre66 910]

Am 3.7.2024 um 22:28 , IronM schrieb:

Klassischer Blue-Pill Unsinn:

Frauen haben es beim Dating genauso schwer wie Männer... Die Frauen haben es auch schwer, weil sie so viel Auswahl haben...

0815 Frau kann sich das 5-Sterne Restaurant aussuchen und der 0815 Mann ist froh, wenn er essbare Reste in der Mülltonne findet.

Ja was denn jetzt...?

Ich würde sagen, dass sehr viele Frauen ihre Ansprüche nicht senken, ganz egal, wie attraktiv sie selbst sind. Das wird dann von Männerseite oft als Nachteil des OD, Realitätsverlust etc. beklagt.

Davon unabhängig ist ein ONS oder eine kurze, letztlich inadäquate Affäre für sehr viele Frauen keine wünschenswerte Option. Kommt wohl mal vor, wird aber tunlichst vermieden.

Beides im scharfen Gegensatz zur Männerwelt.

[DirtyRabbit 7940]

vor 34 Minuten, dumbidum schrieb:

warum sollte er das tun, wenn er Chad ist und viele Optionen hat?

Familie gründen, Dinge gemeinsam teilen die nicht das gleiche sind wie mit männlichen Freunden ?

[Feyd81 185]

vor 1 Minute, DirtyRabbit schrieb:

Familie gründen, Dinge gemeinsam teilen die nicht das gleiche sind wie mit männlichen Freunden ?

Genau, auch Chads kommen irgendwann an diesen Punkt.

[holywater 3962]

vor einer Stunde, dumbidum schrieb:

Frauen, vor allem im OG, haben es sehr einfach ONS oder Affären zu finden, auch mit Chads die 2 Nummern über ihnen stehen. Aber viele Frauen haben einen starken Drang einen Chad zu binden, und genau das ist für sie schwierig, denn warum sollte er das tun, wenn er Chad ist und viele Optionen hat? Also erfahren auch die Frauen viel Frustration, halt aus einem anderen Grund als die Männer. Man hört das sehr häufig im Gespräch mit Frauen und liest es auch in ihren OG Profilen

Bingo. Frauen haben kein Problem HVM (High Value Men) für ONS oder Affären zu finden. Aber wenn es darum geht, diese HVM zu binden, dann rennen sie ins gleiche Problem rein, das 20-jährige Männer haben, wenn sie ein HB suchen:

Ungleichgewicht von Angebot und Nachfrage - die Nachfrage nach HVM ist unglaublich hoch, denn jedes HB, ganz egal ob HB5, 10 oder gar UG, hätte gerne so einen. Denn aufgrund der Tatsache, dass viele HBs schon ONS oder Affären mit solchen HVM hatten, fühlen sie sich auch dazu berechtigt. Wir landen also wieder beim Paretoprinzip, wo 80% der HBs um die 20% HVM buhlen. Was durch Studien gestützt wird. https://isaiahmccall.substack.com/p/why-80-of-women-only-date-20-of-men

[holywater 3962]

Am 3.7.2024 um 22:28 , IronM schrieb:

Frauen haben es beim Dating genauso schwer wie Männer... Die Frauen haben es auch schwer, weil sie so viel Auswahl haben...

0815 Frau kann sich das 5-Sterne Restaurant aussuchen und der 0815 Mann ist froh, wenn er essbare Reste in der Mülltonne findet.

Männer und Frauen haben beim Dating jeweils gewisse Vor- und Nachteile:

Der Mann muss derjenige sein, der verführt, dafür ist er in der Initiative und kann aktiv auswählen, wen er anspricht und wen nicht.

Frauen hingegen können passiv warten, bis sie von potentiellen Partner angesprochen werden, müssen dann jedoch schlau selektieren. Sie haben zwar viel Auswahl, laufen da aber Gefahr, sich für eine falsche Option zu entscheiden.

 

Ich würde somit ebenfalls sagen, dass Frauen es beim Dating genauso schwer haben wie Männer, wenn es das Ziel ist, einen High Quality Partner zu finden.

 

[Sartre66 910]

vor 20 Minuten, holywater schrieb:

Paretoprinzip, wo 80% der HBs um die 20% HVM buhlen

Ich will nicht sagen, dass Pareto hier überhaupt nicht passt... aber es geht dabei zunächst um 80 % Ergebnis mit 20 % Aufwand.

Eventuell so, dass auch die untersten 20 % SMV der Frauen bereits mühelos bis zu 80 % SMV der Männer attracten können. Für die obersten 20 % reicht's allerdings nicht.
Umkehrschluss wären die 80 % SMV der Männer, die ohne größere Verrenkungen die untersten 20 % SMV Frauen attracten.

Juli 10 bearbeitet von Sartre66

[holywater 3962]

vor 2 Minuten, Sartre66 schrieb:

Ich will nicht sagen, dass Pareto hier überhaupt nicht passt... aber es geht dabei zunächst um 80 % Ergebnis mit 20 % Aufwand.

Eventuell so, dass auch die untersten 20 % SMV der Frauen bereits mühelos bis zu 80 % SMV der Männer attracten können. Für die obersten 20 % reicht's allerdings nicht.
Umkehrschluss wären die 80 % SMV der Männer, die ohne größere Verrenkungen die untersten 20 % SMV Frauen attracten.

Die 80/20 Verteilung im OG wurde bereits vor Jahren mit Studien belegt.  (80% der Frauen interessieren sich nur für die obersten 20% der Männer)

Dein Gedankengang, dass man die untersten 20% der HBs attracten sollte, verstehe ich nicht ganz. Was willst du mit UGs?

[Sartre66 910]

vor 16 Minuten, holywater schrieb:

Die 80/20 Verteilung im OG wurde bereits vor Jahren mit Studien belegt.  (80% der Frauen interessieren sich nur für die obersten 20% der Männer)

Dein Gedankengang, dass man die untersten 20% der HBs attracten sollte, verstehe ich nicht ganz. Was willst du mit UGs?

Ich bin nur auf das von dir genannte Pareto-Prinzip eingegangen, und wie es eventuell auf OD anwendbar wäre. Das mit dem "80 % interessieren sich für 20 %..." ist ansonsten eigentlich nicht Pareto. Höchstens im Sinne von "80% bekommst du ganz ohne Aufwand, auch wenn du nur 20 % SMV hast".

Juli 10 bearbeitet von Sartre66

[dumbidum 51]

vor einer Stunde, DirtyRabbit schrieb:

Familie gründen, Dinge gemeinsam teilen die nicht das gleiche sind wie mit männlichen Freunden ?

Natürlich. Das macht Chad aber nur mit den hübschesten und femininsten Frauen. Die anderen bekommen ihn nur für ONS oder Affären, was am Ende für sie ebenso frustrierend ist, wie mangelnde Matches für die meisten Männer. 

[holywater 3962]

vor 2 Minuten, Sartre66 schrieb:

Ich bin nur auf das von dir genannte Pareto-Prinzip eingegangen, und wie es eventuell auf OD anwendbar wäre. Das mit dem "80 % interessieren sich für 20 %..." ist nicht Pareto.

Pareto wird inzwischen analog für alles mögliche verwendet, wo sich eine ungefähre 80/20 Verteilung ergibt.

z.B.
80 Prozent deiner Anrufe führst du mit 20 Prozent deiner gespeicherten Kontakte.
80 Prozent der Zeit trägst du nur 20 Prozent aller deiner Kleider im Kleiderschrank.

[BeSomeone 1344]

vor 38 Minuten, holywater schrieb:

Ich würde somit ebenfalls sagen, dass Frauen es beim Dating genauso schwer haben wie Männer, wenn es das Ziel ist, einen High Quality Partner zu finden. 

Männer sitzen hier tatsächlich am längeren Hebel:
Frauen können Online Dating nutzen und gehen raus, sehen gut aus und machen den Männern schöne Augen in der Hoffnung, dass sie die Eier haben sie anzusprechen (Spoiler: Haben die wenigsten)

Männer nutzen vergeblich Online Dating. Wenn man wirklich was aus sich macht und sich traut die Frauen anzusprechen, die einen gefallen, dann bietet sich hier die große Möglichkeit.
Hier hat der Mann einfach den Vorteil, er kann sich aussuchen wen er anspricht und kennenlernen will. Die Frau kann sich zwar auch aussuchen wen sie gut findet, aber ob sie nun angesprochen wird, entscheidet größtenteils der Mann. Die wenigsten Frauen sprechen Männer an, einfach weil viele sagen dass das die Aufgabe vom Mann ist.

Ob jede angesprochene Frau jetzt wirklich bock auf dich hat oder nicht, das liegt dann bei der Frau. Aber allgemein ist die Frau in der passiven Rolle des kennenlernens und der Mann in der aktiven - was ist nun besser und für wen bietet sich mehr die Möglichkeit, das andere Geschlecht kennenzulernen? Wer kann mehr Tore machen, der Stürmer oder der Torwart?

Hinzu kommt, dass es einfach super selten ist, dass Männer genug Selbstvertrauen haben, eine Frau anzusprechen - jede Frau ist begeistert und freut sich über ein ehrliches Kompliment. Wenn man sich als Mann traut eine Frau anzusprechen, dann hat man schon die halbe Miete einkassiert. Sollte die Frau dich noch gut finden, reicht es aus einfach kein Vollidiot zu sein und das Ding ist safe.

Was die Qualität der Partner angeht, das ist nochmal was ganz anderes. Mir geht es vielmehr um die Möglichkeiten einen qualitativen Parner zu finden.
 

 

[HardballS4 577]

vor 1 Stunde, BeSomeone schrieb:

Wenn man sich als Mann traut eine Frau anzusprechen, dann hat man schon die halbe Miete einkassiert. Sollte die Frau dich noch gut finden, reicht es aus einfach kein Vollidiot zu sein und das Ding ist safe.

Danke für diese Worte, die sind echt motivierend und auch wenn nichts draus wird, man hat es versucht und sich getraut einen Schritt zu machen. 

Wenn es denn nur so einfach wäre sich das bei zu bringen 🙈