Gast Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet Zu den donegal pullis: ich werfe zusätzlich howlin in den raum, die haben auch donegals, gute wolle, zudem ist die marke bekannt und oft in shops vertreten, dementsprechend oft im sale. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet vor 6 Stunden, CrownUpKid schrieb: st gut kaufen kann. Ca. im Bereich ~150Euro. Suche konkret nen bordeaux farbenen Rolllkragen Pullover. Evt. auch Willst du auch einen gesprenkelten Donegal? Einen Aran mit Zopfmuster oder einen gerippten Rollkragen? @KOK1615 ist mittlerweile fitter, welche Hersteller da gut sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet (bearbeitet) vor 30 Minuten, jon29 schrieb: Willst du auch einen gesprenkelten Donegal? Einen Aran mit Zopfmuster oder einen gerippten Rollkragen? @KOK1615 ist mittlerweile fitter, welche Hersteller da gut sind. https://www.blarney.com/mens-clothing/ https://www.campbellsofbeauly.com/shop/donegal-crew-neck-jumper/ https://www.der-wollpullover.de/30-alle-wollpullover-strickpullover-cardigans bis 150€ kannst du eben auch bei ebay usw. nach neuen Pullovern suchen (nach hier den genannten Marken) Für Aran Pullover irelandseye, gaeltarra, carraig donn. black sheep pullover und wie wärs denn mit nem troyer von rymhardt? hawick of scotland hawico Harley of Scotland Pringle of Scotland blainroe of Ireland Fisherman out of ireland ich habe einen donegal von inis meain, der ist von der quali und dicke her der beste, kostet aber auch 250e August 15, 2023 bearbeitet von Gast Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Zoidberg79 2143 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet der-wollpullover.de ist eine ganz gute Bezugsquelle. Manufactum sollte auch Pullis in dem Stil haben. Ich habe mir da vor ein paar Jahren einen von Black Sheep geholt. Aero Leather hat auch solide Rollkragenwollpullis relativ günstig. 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Wirsing 54 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet Männer, danke Euch! Ich weiß das wirklich zu schätzen. Ich versuche mal auf alles so gut es geht einzugehen: Allgemein: Ich finde die Trucker Jacket und Jeans bei Gustin und die Boots bei BLKBRD sehr geil. Ich tue mich aktuell aber damit schwierig, dort zu bestellen, weil es allein auf meiner Maßangabe basiert und ein Umtauschen ausgeschlossen ist. Ich kenne mich mittlerweile und weiß, dass, wenn mir etwas nicht richtig passt (für mein subjektives Gefühl), ich es dann auch nicht anziehen werde. Was haltet ihr davon, wenn ich die erste Jeans auf Maß machen lasse und den Kollegen direkt bitte einmal alle meine Maße zu nehmen und für mich aufzuschreiben. Dann sollte ich auch easy die Jacke, Schuhe und Co. richtig bestellen können. Und alles zukünftige auch. Würde dann einfach die Hose von Gustin zeigen, ihm erzählen, was ihr so geschrieben habt und was wir vorhaben und dann schauen, was bei rauskommt. Mit den Sachen, die er bisher gemacht hat, bin ich sehr zufrieden und die halten auch schon ein paar Jahre. Budgetmäßig habe ich das ja schon länger vor und hatte hier max. 5k im Jahr 23 für Kleidung auszugeben eingeplant. Bisher davon ausgegeben: 0 €. Bezüglich der einzelnen Teile vertraue ich auf Eure Erfahrung, was ein gutes PLV ist. 100-200 € für ne Jeans finde ich vollkommen in Ordnung. Ich bin grundsätzlich ein sehr sparsamer Typ und muss das Geld auch nicht verprassen, schätze aber Quality und Haltbarkeit und sehe es mehr als Investition in mich und in mich investiere ich immer. Meinen Wohnort würde ich aktuell nicht hier schreiben wollen. vor 20 Stunden, jon29 schrieb: Kommt auf deine Figur an. Superkräftige Beine und skinn fit ist jetzt weniger was uns super relaxed als dünner Kerl auch nicht. Meine Beine sind Durchschnitt würde ich sagen. Relativ lang im Verhältnis zum Oberkörper. Ich trage aktuell Slim oder Slimstraight (steht jedenfalls so in meinen Hosen, von H&M, NewYorker und Co.). Ich denke, dass ich mit Slim gut fahren werde, bin aber natülich offen, wenn ihr sagt, ist quatsch. Damit ihr auch mal einschätzen könnt, mit welcher Körperform ihr es zu tun habt, zwei Bilder anbei: https://ibb.co/dGVc4gj https://ibb.co/T8G31kt vor 7 Stunden, KOK1615 schrieb: Damit jeder weiß, dass er ein Ficker ist! So! vor 7 Stunden, jon29 schrieb: Also Jacket, Heritage t-Shirt und Jeans als erstes? Was meinst du? Let's go! Konkrete Teile: Jeans: Siehe oben Flanellhose: vor 7 Stunden, jon29 schrieb: Das ist eine Flannelhose. Eine Hose für den Winter und Spätherbst, kann auch warten. Ansonsten ist das eine eher schicke Hose. Du musst beim Kauf auch aufpassen, dass der Schnitt nicht zu opahaft wirkt. Suitsupply hat welche, wahrscheinlich ab Herbst. Auch hier abwarten und überlege dir, ob die Hose in der Realität nicht zu schick ist. Noted. Finde das outfit wirklich schön und würde es gerne probieren. Jacket: Ich finde die von Gustin mega. Je öfter ich sie mir anschaue, desto besser gefällt sie mir. Wie gesagt tue ich mich mit dem Sizing schwierig, da ich nicht zurückschicken kann und würde mich hier mal abmessen lassen und dann bestellen. Die scheint da auch noch ein bisschen im Funding zu hängen. Die Harrington passt auch. Auf Oi-Punk konnte ich nicht bestellen. Habe auf Amazon jetzt eine in M und eine in L zum Probieren bestellt. Schuhe: Boots BLKBRD: Wenns Maßband da ist, messe ich mal und schaue dann, welche Größe es wäre. Bei Schuhen habe ich von 42 - 46 alles schon getragen. Sneaker: Wollte mir die von Charles Tyrwhitt bestellen, weil die von ETQ nicht lieferbar sind. Gibt da aber keine 42 (sind meine aktuellen Sneaker, aber bisschen eng). Habe mir hier nun eine 43 bestellt und schaue mal. Die haben eine coole 6 monatige Umtausch und Rückgabegarantie. Kann man guten Gewissens entspannt bestellen. Pulli: vor 6 Stunden, jon29 schrieb: Pullis kaufen wir dir im Herbst. Hier ein Donegal in Sandfarben ohne Rollkragen. https://www.thecrofthouse.com/mens-donegal-jumper-sand-seamless-saddle-shoulder-merino-wool-sweater.html Wieder das Thema Sizing, aber kostenloser Umtausch. Werde mal genau messen oder messen lassen und dann bestellen. @KOK1615 hat gerade auch noch was gepostet. Ich stöber da mal ein bisschen und schicke es dann hier rein. Den find ich schick bspw: https://www.blarney.com/irish-shop/fisherman-jacquard-crew-neck-sweater-granite/ T-Shirt: Trigema habe ich einmal in M und L bestellt. Das Henley habe ich in M bestellt, da das Model genau meine Maße hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet (bearbeitet) vor 16 Minuten, Wirsing schrieb: https://ibb.co/dGVc4gj https://ibb.co/T8G31kt Du trägst sicherlich ne Jeans max mit ner Weite von 31. Wie viel wiegst du und wie groß bist du? Du kannst ja auch einfach mal ne ED 80 Selvage von Edwin bestellen, in W30, W31, W32 und wenn die nicht gut sitzen, wieder zurückschicken. Ist ja kein problem. vor 16 Minuten, Wirsing schrieb: Den find ich schick bspw Das ist ein Norwegerpulli Suche nach den Marken: Dale of Norway Norwear Norwool Isländer Pulli usw. achte auf 100% Wolle https://www.exxpozed.de/dale-of-norway-m-elis-sweater#!?variant=1920104?utm_source=outdoordealsde&utm_medium=cpc&utm_campaign=product_feed&od_cust=exxpozed.de&utm_campaign=outtra-outdoordealsde https://www.wool-wear.com/list/388/norwegian-jumpers-norwool August 15, 2023 bearbeitet von Gast Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet vor 16 Minuten, Wirsing schrieb: Boots BLKBRD: Wenns Maßband da ist, messe ich mal und schaue dann, welche Größe es wäre. Bei Schuhen habe ich von 42 - 46 alles schon getragen. Ja, da wartest du eh noch al und das mit den Schuhen ist viel diffiziler als mit der Jacke, die du zur !Not bei. Schneider für ein geringes Budget anpassen kannst. Wir warten jetzt Mal ab, wie gut das mit dem individuellen Sizing bei @total_irrelefant als Versuchskaninchen geklappt hat, dann kònnen wir da auch bestellen. vor 25 Minuten, Wirsing schrieb: trage aktuell Slim oder Slimstraight (steht jedenfalls O bei Raw Jeans sollte es dann auch immer slim straight sein, weil sonst zu weit. vor 17 Minuten, Wirsing schrieb: finde die von Gustin mega. Je öfter ich sie mir anschaue, desto besser gefällt sie mir. Wie gesagt tue ich mich mit dem Sizing schwierig, da ich nicht zurückschicken kann und würde mich hier mal abmessen lassen und dann Ich denke, dass das noch wirklich das unbedenklichste ist. Einerseits sind das so Standardgrösen und zum anderen kann man die für max 20 Euro anpassen. Soviel kann da nicht schief gehen. Bei Jeans usw Iist das schon schwieriger wegen Schnitt und Arsch. .... Bei den Pullovern: immer eine Größe kleiner bestellen, weil das alles Pullis sind die eher weit ausfallen. Zweiter Tipp: bevor du bestellst, hier Posten,maußer wir haben es konkret vorgeschlagen 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet Und nochmal, wo wohnst du denn? Also im Laden anprobieren geht schon. Da dein Budget großzùguger ist, kannst du die hier auch ausprobiere Umtausch ist da auch kein Problem. Ich denke von der Passform ist die schon am besten für dich https://www.burgundschild.com/de/the-strike-gold/sg5105-15oz-slim-straight Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Zoidberg79 2143 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet (bearbeitet) vor 25 Minuten, jon29 schrieb: Und nochmal, wo wohnst du denn? Also im Laden anprobieren geht schon. Da dein Budget großzùguger ist, kannst du die hier auch ausprobiere Umtausch ist da auch kein Problem. Ich denke von der Passform ist die schon am besten für dich https://www.burgundschild.com/de/the-strike-gold/sg5105-15oz-slim-straight https://dc4.de/brands/strike-gold/the-strike-gold-sg5105-classic-series-15oz-slub-selvedge-denim-right-hand-twill-gray-weft-stylish-straight.html Besser hier: etwas günstiger und mit Red Tab! Ich hab die 7104 von Strike Gold. Der Stoff ist Bombe. Nochmal deutlich geiler als Edwin. Die beste Denim, die ich je hatte. DC4 ist als Shop für Denim in Deutschland das Nonplusultra, finde ich. August 15, 2023 bearbeitet von Zoidberg79 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Zoidberg79 2143 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet Je nachdem, wo du wohnst, wäre bei deinem Budget eine Überlegung wert, einen Trip nach Berlin in Erwägung zu ziehen, um die Sachen anzuprobieren: Burg und Schild, DC4, 14oz, Manufactum usw. Alles hier. 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Niemann-N 2375 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet Kann ich bestätigen. Wird Zeit das ich wieder für 2 - 3 Tage in Berlin einkaufe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet (bearbeitet) vor einer Stunde, Zoidberg79 schrieb: und mit Red Tab! Ich hab die 7104 von Strike Gold. Der Stoff ist Bo Aber ist die nicht weiter geschnitten? Oder liegt es am Model? ... Ja, sag mal @Wirsing wo wohnst du denn? München, Stuttgart ,Hamburg Berlin, da findest du was.... August 15, 2023 bearbeitet von jon29 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
CrownUpKid 10 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet vor 2 Stunden, KOK1615 schrieb: https://www.blarney.com/mens-clothing/ https://www.campbellsofbeauly.com/shop/donegal-crew-neck-jumper/ https://www.der-wollpullover.de/30-alle-wollpullover-strickpullover-cardigans bis 150€ kannst du eben auch bei ebay usw. nach neuen Pullovern suchen (nach hier den genannten Marken) Für Aran Pullover irelandseye, gaeltarra, carraig donn. black sheep pullover und wie wärs denn mit nem troyer von rymhardt? hawick of scotland hawico Harley of Scotland Pringle of Scotland blainroe of Ireland Fisherman out of ireland ich habe einen donegal von inis meain, der ist von der quali und dicke her der beste, kostet aber auch 250e Das hilft mir schonmal sehr weiter. Richtig konkret hab ich noch nichts im Kopf, will mir aber 1-2 Pullover für den Winter anschaffen. Einen Troyer von Rymhardt hab ich tatsächlich schon. Hab gehofft hier ein paar Marken genannt zu bekommen, die von der Qualität her ähnlich oder vielleicht minimal darunter (und dafür günstiger sind). Dann kann ich selbst etwas stöbern und ggf. einen eigenen Thread aufmachen. Danke schon mal, das Hilft mir weiter. Zu den größen noch. Jon hat weiter unten ja schon die Empfehlung gegeben alles immer eine Nummer kleiner zu nehmen (bei Stick Pullis). Teilst du diese Empfehlung oder hast selbst welche? Ich hab oft das Gefühl, dass die Sachen dann im Schulterbereich sehr gut passen, allerdings etwas zu kurz sind. Bei Rymhardt war das sehr angenehm, da ich einfach angeben konnte, dass die Ärmel 2cm länger sein sollen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet @CrownUpKid Hm, wie groß bist du denn und wie viel wiegst du? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
CrownUpKid 10 Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet vor 21 Minuten, KOK1615 schrieb: @CrownUpKid Hm, wie groß bist du denn und wie viel wiegst du? 190cm und ca. 88kg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 15, 2023 geantwortet (bearbeitet) vor 48 Minuten, CrownUpKid schrieb: 190cm und ca. 88kg XL brauchst bestimmt. Kommt halt auch auf die Marke an, schnitt usw Bei howlin z.b. würde ich dir auf jeden fall xl empfehlen. August 15, 2023 bearbeitet von Gast Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Zoidberg79 2143 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 9 Stunden, jon29 schrieb: Aber ist die nicht weiter geschnitten? Oder liegt es am Model? ... Ja, sag mal @Wirsing wo wohnst du denn? München, Stuttgart ,Hamburg Berlin, da findest du was.... Ja, bezog sich nicht auf das konkrete Modell, sondern auf Strike Gold und den verwendeten Stoff. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
CrownUpKid 10 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 8 Stunden, KOK1615 schrieb: XL brauchst bestimmt. Kommt halt auch auf die Marke an, schnitt usw Bei howlin z.b. würde ich dir auf jeden fall xl empfehlen. Da verschätzt du dich glaube ich sehr massiv. Ich habe in allen Klamotten durchweg eigentlich L. Teilweise passt mir sogar M, wenn etwas wirklich sehr groß geschnitten ist. XL hab ich eigentlich noch nie gebraucht und ist mir auch definitiv ein Stück zu groß. Ich will aber auch nicht den Thread kapern, werd mir dann ggf. einen eigenen Thread erstellen. Vielen Dank allerdings bereits für die Vorschläge. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 1 Stunde, CrownUpKid schrieb: Klamotten durchweg eigentlich L. Teilweise passt mir sogar M, wenn etwas wirklich sehr groß geschnitten ist. XL hab ich eigentlich Dann eher M. Bei Anzügen und Jacken kann man dir ja Langgrößen empfehlen wie 94 statt 48. Aber gibt es bei Pullis selten. Manchmal sind die genauen Maße angegeben, also Schulter, Lange Ärmel. Aber halt nur manchmal. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 9 Stunden, CrownUpKid schrieb: Da verschätzt du dich glaube ich sehr massiv. Ich habe in allen Klamotten durchweg eigentlich L. Teilweise passt mir sogar M, wenn etwas wirklich sehr groß geschnitten ist. XL hab ich eigentlich noch nie gebraucht und ist mir auch definitiv ein Stück zu groß. Ich will aber auch nicht den Thread kapern, werd mir dann ggf. einen eigenen Thread erstellen. Vielen Dank allerdings bereits für die Vorschläge. Ich trage bei howlin z.b. M, wiege aber nur 72kg auf 173cm Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 22 Minuten, KOK1615 schrieb: Ich trage bei howlin z.b. M, wiege aber nur 72kg auf 173cm ja, aber lass dich durch die Größen (höhenunterschiede nicht täuschen. Da denkt man, dass da riesen Unterschiede bestehe, tun sie aber nicht. Einmal im Laden ein jackett mit 48 anprobiert, und ein untersetzter Mann neben mir, 20cm kleiner, das kann doch nicht sein, ich habe die gleiche Größe! Beide haben wir es anprobiert und beiden hat es gepasst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Wirsing 54 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 23 Stunden, jon29 schrieb: immer eine Größe kleiner bestellen, weil das alles Pullis sind die eher weit ausfallen. Noted, bin nur gespannt, ob es dann nicht zu kurz wird. vor 23 Stunden, jon29 schrieb: bevor du bestellst, hier Posten,maußer wir haben es konkret vorgeschlagen Absolut, ich bin doch nicht wahnsinnig. 😄 vor 22 Stunden, jon29 schrieb: Und nochmal, wo wohnst du denn? Hatte dazu in meinem vorigen Post geschrieben. 🙂 => vor 23 Stunden, Wirsing schrieb: Meinen Wohnort würde ich aktuell nicht hier schreiben wollen. Möchte ich hier nicht öffentlich posten. Ich schaue immer, wenn ihr eine Marke oder Onlineshop schickt, ob es davon einen Laden bei mir in der Nähe gibt. Ein Trip nach Berlin ist zeitlich gerade nicht drin. Eventuell Ende Oktober, aber umtauschen wäre dann auch raus, da es schon ein Stückchen ist. Ich denke, dass ich um Trial und Error in Onlineshops oder sehr exaktem Messen nicht rumkomme. Jeans: vor 23 Stunden, KOK1615 schrieb: Du trägst sicherlich ne Jeans max mit ner Weite von 31. Wie viel wiegst du und wie groß bist du? Du kannst ja auch einfach mal ne ED 80 Selvage von Edwin bestellen, in W30, W31, W32 und wenn die nicht gut sitzen, wieder zurückschicken. Ist ja kein problem. Yes, die Hose im Bild hat 31er Weite. Bin 1,85 m und 80kg. Aktuell habe ich folgende Hosen: Hose im Bild von New Yorker: W31/L32 (Sitzt sehr angenehm am Bund); Zwei Weitere Hosen von New Yorker: W31/L32 (Sitzen sehr angenehm am Bund); Hose mit Stretchanteil H&M: W32/L32 (ist nen Ticken zu weit am Bund); Hose von Calvin Klein: W30/L34 (Sitzt nen Ticken zu eng am Bund, angenehme Länge). Soll ich hier einfach mal welche bestellen, die mir aufgrund bisheriger Größen passen könnten. Was meint ihr? Hier: https://www.quartier97.de/products/edwin-ed-80-slim-tapered-red-listed-selvage-14oz vor 22 Stunden, jon29 schrieb: Ich denke von der Passform ist die schon am besten für dich https://www.burgundschild.com/de/the-strike-gold/sg5105-15oz-slim-straight Wenn die zwei Nummern kleiner ausfällt und die Maße meiner Hosen true sind, dann müsste ich ne W33 bestellen. Gerade Out of Stock leider. Oder soll ich einfach mal eine W32 bestellen und testen? Jacket: Um die richtige Größe für die Trucker Jacket zu bestimmen. @jon29 Du hattest glaube ich gesagt, dass ich mir ne Jacke nehmen soll, die messe und dann mit den Maßen bei Gustin vergleiche. Ich habe so ne Puffy Jacket, eine Jacke im "Holzfällerstyle", Jacket vom Anzug und Winterjacke. Würde behaupten, dass mir richtig nur das Jacket passt. Welche nehme ich? Pulli: Was haltet ihr von den beiden? Soll ich mal zum anprobieren bestellen? https://www.blarney.com/irish-shop/fisherman-jacquard-crew-neck-sweater-granite/ und https://norweger-woll-pullover.de/428/norwool-norweger-pullover-184f-51 Danke Euch! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 19 Minuten, Wirsing schrieb: Soll ich hier einfach mal welche bestellen, die mir aufgrund bisheriger Größen passen könnten. Was meint ihr? Hier: https://www.quartier97.de/products/edwin-ed-80-slim-tapered-red-listed-selvage-14oz Ja, bestell mal ne W30 und W31, und mach fotos. Die, die nicht passt, kannst du zurückschicken. Kannst aber natürlich auch nach anderen Marken schauen. Ich trage z.B. lieber Naked famous, den weird guy cut (slim fit) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 27 Minuten, Wirsing schrieb: Jacket vom Anzu Die hier. Da die Schultern messen. Wenn die stimmen, dann passt es. Auch die Ärmel. Die Trucker sollte so 2,3 cm làngere Ärmel haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
jon29 10842 Beitrag melden August 16, 2023 geantwortet vor 29 Minuten, Wirsing schrieb: Nummern kleiner ausfällt und die Maße meiner Hosen true sind, dann müsste ich ne W33 bestellen. Gerade Out of Stock leider. Oder soll ich einfach mal eine W32 bestellen und testen? Nimm ne 32, 8ch vermute aber, dass die 31 besser ist. Weil,die Heritage Leute eher weiter tragen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen