45 % der Frauen zwischen 25 und 44 Jahren werden im Jahr 2030 alleinstehend sein Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 24 24

[holywater 4119]

Ich habe es mal in den Ü-30 Bereich gepackt, da es zum Grossteil um Ü-30 Frauen geht. Falls nicht korrekt, bitte verschieben.

 

Laut einer Studie von Morgan Stanley werden im Jahr 2030 schätzungsweise 45 % der Frauen zwischen 25 und 44 Jahren alleinstehend sein.

Mit dem modernen Dating-Markt wird fast die Hälfte der Frauen in ihren "gebärfähigen" Jahren ohne männlichen Partner sein.

Für diese Vorhersage gibt es mehrere Gründe.

Erstens: Frauen heiraten nicht mehr jung. Wir haben so viele andere Möglichkeiten, unser Leben zu gestalten, dass Heiraten nicht mehr die "Standardoption" ist. Wir konzentrieren uns auf unsere Karrieren, unser Studium, das Reisen, unsere Freunde und unser erweitertes soziales Umfeld und nehmen uns Zeit, den richtigen Mann zu finden.

Zweitens bekommen wir keine Babys mehr wie früher. Mit mehr Möglichkeiten der Geburtenkontrolle als je zuvor und (einigermaßen zuverlässigen) Behandlungen für Unfruchtbarkeit ist der Druck, innerhalb eines bestimmten Zeitrahmens Kinder zu bekommen, einfach nicht mehr da.

Und mit dem Wegfall dieses Drucks ist auch die Dringlichkeit verschwunden, zu heiraten, um eine Familie zu gründen.

Daher sind viele Frauen ledig - das heißt, unverheiratet - und werden dies auch in absehbarer Zukunft bleiben.

 

Die Studie:

https://www.morganstanley.com/ideas/womens-impact-on-the-economy

 

Eine gute Entwicklung für alle PUA, aber eine schlechte Entwicklung für die Demografie?
Wie seht ihr das?
Was denkt ihr über die Studie?

[Andreaskiel 229]

Die Studie habe ich mir jetzt nicht durchgelesen, aber meine Erfahrung ist, dass die meisten Frauen ab 40, die noch in keiner längeren Partnerschaft gewesen waren und keine Kinder haben, ziemlich schräg sind. Inzwischen achte ich eigentlich darauf (d.h. gab es eine längere Partnerschaft, zumindest 1 Kind vorhaben). Die Frauen mit Kind(ern) sind meiner Erfahrung nach deutlich entspannter und einfache im Umgang. Gilt wie gesagt nicht für 20 oder 30 jährige.

Mai 18, 2023 bearbeitet von Andreaskiel

[Niemann-N 2361]

@Andreaskiel

Das trifft aber eben auf viele Männer zu, die keine oder nur wenige kurze "Beziehungen" hatten. Auch leicht schräg und nicht einfach.

@holywater

Wenn ein "guter" Mann/PUA den Bereich Ü30-Frau bespielen kann/will ist es eine gute Entwicklung, da kaum männl. Konkurrenz vorhanden ist.

[Andreaskiel 229]

Ja, da hast du recht. Das gilt für Männer genauso. Aber die Date ich eben nicht...

[SmartHD 1221]

vor 7 Stunden, Andreaskiel schrieb:

Die Studie habe ich mir jetzt nicht durchgelesen, aber meine Erfahrung ist, dass die meisten Frauen ab 40, die noch in keiner längeren Partnerschaft gewesen waren und keine Kinder haben, ziemlich schräg sind. Inzwischen achte ich eigentlich darauf (d.h. gab es eine längere Partnerschaft, zumindest 1 Kind vorhaben). Die Frauen mit Kind(ern) sind meiner Erfahrung nach deutlich entspannter und einfache im Umgang. Gilt wie gesagt nicht für 20 oder 30 jährige.

Das geht schon ab 35 los. Gerade die Tinderellas sind da ein spezieller Fall für sich. Zu lange Karussell gefahren. Baby Ersatz oft komische Hunde oder min. 2 Katzen.

[Lance-Hardwood 3046]

vor 11 Stunden, holywater schrieb:

Eine gute Entwicklung für alle PUA, aber eine schlechte Entwicklung für die Demografie?
Wie seht ihr das?
Was denkt ihr über die Studie?

Demographisch natürlich ne Katastrophe, da die Kinderlosigkeit vor allem Menschen mit höherem Bildungsabschluss betrifft. Gab mal ne interessante Studie zu dem Thema, dass aus diesem Grund z.B. auch der IQ seit Jahren in der westlichen Welt sinkt.

Die Begründung ist imo jedoch deutlich vielschichtiger. Da spielen viele Faktoren eine Rolle. Ein wichtiger ist ja hier im PUF bereits ausführlich besprochen worden: die gesteigerte Erwartungshaltung. Entweder Top Mann oder gar nicht. Zur Not dann halt nur casual Sex mit solchen bis der richtige anbeißt. Tinder&Co dürften ebenfalls, wenn auch zum kleinen Teil, diese Entwicklung begünstigt haben.

 

[SmartHD 1221]

vor 32 Minuten, Lance-Hardwood schrieb:

Tinder&Co dürften ebenfalls, wenn auch zum kleinen Teil, diese Entwicklung begünstigt haben

Ich lehne mich sogar so weit aus dem Fenster, dass Tinder und Co. sogar einen sehr großen Anteil daran haben. Ständig verfügbarer Pool an möglichen "besseren" Optionen

[Gast]

Also vielleicht lebe ich in einem Paralleluniversum, aber ausserhalb von Städten, die grossartige bzw. unendlich viele Optionen zur Beziehungsvermeidung bieten (Berlin, Köln, München...), erlebe ich das Gegenteil. Jede Menge Paare, die unter 30 zusammenkommen und auch seit Jahren zusammen sind. Nicht jeder lebt in solchen Städten, die einen gefühlt mit Freizeitangeboten erschlagen. Hier in Hannover sind beispielsweise von September bis Ende November und dann wieder von Januar bis Ende April die Bordsteine hochgeklappt...

Ansonsten bin ich bei @Lance-Hardwood . Die Ladies, die nicht sehr früh im Rausch von Hormonen und / oder Verträumtheit unter die Haube gekommen sind, gehen in ihrer Kompromissbereitschaft gegen null. Entweder der Bewerber haut sie total um, oder er wird zugunsten anderweitiger Lebensinhalte entsorgt. Frauen ficken auch gern, dafür gibt´s auf den Apps jederzeit frei verfügbare Pimmel. Und wenn mal länger kein Pimmel da ist, tut´s der Social Circle und diverse Freizeit-Optionen. Alternativ immer öfter auch mal eine andere Frau. Und dann ist da auch mal wieder ein Pimmel.

Also ja, vermutlich werden immer mehr Frauen im Erwachsenenalter ohne Beziehung leben. Ich denke nur viel mehr als früher aus dieser Gruppe werden das so auch ziemlich geil finden. Früher dachten Kerle, dass Frauen sie zum Überleben brauchen. Und Frauen dachten, dass Kerle ohne Sex suizidal werden. War vermutlich früher auch realitätsnah. Aber heute...?

Mai 19, 2023 bearbeitet von Gast

[Gast]

Das wird ein richtig schöner Thread.

[Andreaskiel 229]

vor 5 Minuten, Erbelino schrieb:

 

Also ja, vermutlich werden immer mehr Frauen im Erwachsenenalter ohne Beziehung leben. Ich denke nur viel mehr als früher aus dieser Gruppe werden das so auch ziemlich geil finden.

Mir tun die meistens ziemlich leid...in noch gutem Alter, hübsch, schlau, aber alleine. Kein Mann, kein Kind, ok vielleicht ein paar Freundinnen, habe schon bei einigen erlebt, dass die dann noch viel mit mami und Papi machen. Glaube nicht, dass die tief im Inneren glücklich sin. Manche bestimmt, aber die Mehrzahl nicht.

[Easy Peasy 7828]

vor 17 Stunden, holywater schrieb:

Was denkt ihr über die Studie?

Ich denke, dass die Studien die Realität nicht hoch genug aufgelöst darstellen.
Das sind btw ne Menge Studien zusammengefasst, nicht eine. Ohne jede rausgesucht zu haben, postuliere ich frech, dass ein großer Anteil davon jemanden allein anhand seiner Wohnsituation als Single/or not, da Staaten wahlweise auch Ring am Finger/or not, einstuft. Was natürlich großer Quark ist.

Deswegen dürfte da schonmal ne riesen Unschärfe drin sein.
Als Analogie z.B. mal Zahlen zur Religiösität in Deutschland anschauen. Total weltfremder Irrsinn, wieviele von uns angeblich Christen seien.

 

vor 17 Stunden, Andreaskiel schrieb:

aber meine Erfahrung ist, dass die meisten Frauen ab 40, die noch in keiner längeren Partnerschaft gewesen waren und keine Kinder haben, ziemlich schräg sind.

Ist heute halt auch niemand mehr gezwungen, mit schrägen Tanten(oder Dudes) mehr Zeit zu verbringen, als nötig.

Bei Beobachtungen dieser Art werden imo oft Kausalitäten vertauscht, unnötigerweise.
Nicht dass ich dir das hier unterstellen möchte.

[jon29 10842]

Wat für Blödsinn. 

Schon alleine wie erhoben wird wer Single ist in solchen Studie . (alle alleinlebenden) und warum die Leute angeblich keine Kinder mehr bekommen. 

Ne, die Leute sind genauso in Beziehungen wie früher und werden es auch in Zukunft sein. Nur hat man heut halt ein Kind statt vier. Ob und wie iel Kindermann bekommt, hängt  von den finanziellen Ressourcen und der Wirtschaft ab.

[jon29 10842]

vor 17 Stunden, Andreaskiel schrieb:

die meisten Frauen ab 40, die noch in keiner längeren Partnerschaft gewesen waren und keine Kinder haben, ziemlich schräg sind. In

Aber wie viele sind das denn? 5%?

[Andreaskiel 229]

vor 39 Minuten, jon29 schrieb:

Aber wie viele sind das denn? 5%?

Ich glaube, dass sind einige. Aus dem Büro, hier in der Gegend, von meiner Ex könnte ich schon einige benennen. Aber ok, es ist natürlich nicht die Mehrzahl...

[Tinder_Pro 514]

vor 11 Stunden, SmartHD schrieb:

Das geht schon ab 35 los. Gerade die Tinderellas sind da ein spezieller Fall für sich. Zu lange Karussell gefahren. Baby Ersatz oft komische Hunde oder min. 2 Katzen.

Oh, ja, auch schon erlebt. Länger mit einer Stewardess gechattet, ohne dass es letztlich zum Treffen gekommen ist. Hat mir die Ohren vollgejammert, dass sie sich mit <französischer Name> gestritten hat. Dachte, es wäre ihr Ex-Dude, eventuell Pilot bei einer französischen Fluggesellschaft oder so. Wie sich herausgestellt hat, war es ihr Hund, mit dem sie angeblich in High Heels und im Bademantel Gassi geht. Gut, dass ich die Dame nie getroffen habe.

[cooperx 1374]

vor 7 Stunden, Erbelino schrieb:

Also vielleicht lebe ich in einem Paralleluniversum, aber ausserhalb von Städten, die grossartige bzw. unendlich viele Optionen zur Beziehungsvermeidung bieten (Berlin, Köln, München...), erlebe ich das Gegenteil. Jede Menge Paare, die unter 30 zusammenkommen und auch seit Jahren zusammen sind. Nicht jeder lebt in solchen Städten, die einen gefühlt mit Freizeitangeboten erschlagen. Hier in Hannover sind beispielsweise von September bis Ende November und dann wieder von Januar bis Ende April die Bordsteine hochgeklappt...

Dann lebe ich wohl auch in einem Paralleluniversum, Wohnsitz 1 im Speckgürtel einer Großstadt, Wohnsitz 2 auf dem Land. 
Was ich auf dem Land sehe, dass bei vielen Männern das, was bei deren Väter damals bei der Mutter zog, eben nicht mehr zieht. Da gibt es anständige junge Männer, mit anständigem Job in der Produktion bei einem Hidden Champion oder der Bauernhof der Eltern übernommen, aber keine Frau hat darauf Lust. Die Arbeit, das Leben darf nicht zu anstrengend sein, es nicht zu sehr stinken und vor allem soll der Partner nach der Arbeit nicht müde sein, sondern voller Elan. Du glaubst gar nicht wie oft ich "also auf das Land ziehen, möchte ich nicht wegen...." gehört habe.
Viele junge Männer dürfen sich von ihren Boomer Eltern zeugs anhören wie "ja so schlecht siehst du doch gar nicht aus" oder "ja Sach und Land hast du, wieso will dich keine?", "bringst du nicht mal eine mit? Oma würde sich freuen" oder das Beste "also ich bin früher einfach aufs Fest". Worin Männer gut geworden sind, ist das simpen. 

Frauen halten sich zurück und verweigern sich, lassen sich teilweise gehen. In die Stadt fahren die Frauen dann gerne für Inspiration oder um zu sehen was der Markt hergibt a la Dating Apps usw. 

Wenn ich Frauen aus dem Ausland kennenlerne, die hier in Deutschland studieren, Deutsch lernen, arbeiten oder als Flüchtlinge herkommen, höre ich fast immer (und das seit zehn Jahren immer wieder) "Deutsche Frauen sind voll respektlos" oder "Warum lassen die Männer sich so behandeln?"

Mai 19, 2023 bearbeitet von cooperx

[Lance-Hardwood 3046]

Naja, man kann immer jede Studie, die dem eigenen Weltbild nicht gerecht wird, zerreißen und gegenhalten.

Der einfachste Indikator, der das Ergebnis der Studie unterstreicht und sich schlecht wegdiskutieren lässt, ist doch ganz simpel der Anteil an Singlehaushalten, der seit geraumer Zeit in nahezu allen deutschen Städten kontinuierlich zunimmt.

Die Tendenz, zumindest in Großstädten, ist definitiv nicht an den Haaren herbeigezogen

[Easy Peasy 7828]

vor 1 Stunde, Lance-Hardwood schrieb:

Der einfachste Indikator, der das Ergebnis der Studie unterstreicht und sich schlecht wegdiskutieren lässt, ist doch ganz simpel der Anteil an Singlehaushalten, der seit geraumer Zeit in nahezu allen deutschen Städten kontinuierlich zunimmt.

Nach dieser Metrik war ich von 20 Bziehungsjahren ca 15 Single.
 

vor 1 Stunde, Lance-Hardwood schrieb:

Naja, man kann immer jede Studie, die dem eigenen Weltbild nicht gerecht wird, zerreißen und gegenhalten.

Oder, vice versa,  sie unbesehen beklatschen.
Zu meinem Weltbild btw kein Wort verloren.

[jon29 10842]

vor 11 Stunden, Lance-Hardwood schrieb:

Naja, man kann immer jede Studie, die dem eigenen Weltbild nicht gerecht wird, zerreißen und gegenhalten.

Der einfachste Indikator, der das Ergebnis der Studie unterstreicht und sich schlecht wegdiskutieren lässt, ist doch ganz simpel der Anteil an Singlehaushalten, der seit geraumer Zeit in nahezu allen deutschen Städten kontinuierlich zunimmt.

Die Tendenz, zumindest in Großstädten, ist definitiv nicht an den Haaren herbeigezogen

Ja eben. Oft werden Singlehaushalten mit Single gleichgesetzt. Früher wohnte man länger bei der Familie, heiratete schon lange bevor man Kinder bekam usw. 

Da werden aus diesen Zahlen die falschen Schlüsse gezogen.

 

[IronM 524]

vor 2 Stunden, jon29 schrieb:

Ja eben. Oft werden Singlehaushalten mit Single gleichgesetzt. Früher wohnte man länger bei der Familie, heiratete schon lange bevor man Kinder bekam usw. 

Also ich habe den Eindruck, dass die meisten Paare relativ schnell zusammenziehen (0,5 - 1 Jahr). Ob das sinnvoll ist kann offengelassen werden, aber die meisten die in Singlehaushalten leben sind single oder erst seit kurzem in einer Beziehung. Also meines Erachtens ein passabler Proxy für Singles.

Mein Eindruck ist, dass die meisten Studentinnen gerne Single sind während des Studiums (bevorzugen hookups oder FB/ Friends with benefits) und die meisten Studenten, weil sie keine Wahl haben. Dadurch dass studieren im Trend ist, folgt eine höhere Singlequote. 

Die Daten decken sich weitestgehend auch mit anderen Studien (z. B. https://www.elitepartner.de/magazin/finden/singles-in-deutschland/) oder https://www.pewresearch.org/social-trends/2020/08/20/a-profile-of-single-americans/ ) 

Interessant bei der letztgenannte Studie finde ich die Diskrepanz zwischen männlichen und weiblichen Singles in der Alterspanne 18 - 29, welche vermutlich vor allen darauf zurückzuführen ist, dass Chads zwei oder mehrere HBs haben. Das Daten zwischen älteren Männern und jüngeren Frauen dürfte eher einen kleinen Effekt ausmachen.  

 

[DirtyRabbit 8119]

Wenn man den Thread liest ist jetzt die beste Gelegenheit n Sidehustle als Katzenzüchter / Vermittler aufzuziehen.

[Gast]

vor 3 Stunden, DirtyRabbit schrieb:

Wenn man den Thread liest ist jetzt die beste Gelegenheit n Sidehustle als Katzenzüchter / Vermittler aufzuziehen.

Ich würd eine von deinen kleinen Muschis nehmen 

[Promo39 432]

vor 14 Stunden, DirtyRabbit schrieb:

Wenn man den Thread liest ist jetzt die beste Gelegenheit n Sidehustle als Katzenzüchter / Vermittler aufzuziehen.

Oder Hundewelpen….wobei Katzen pflegeleichter sind.

Nebenbei noch secondhand Klamotten in deiner Wohnung verkaufen dann kannst noch nebenbei layen wenn es passt und die sind dann auch schnell wieder weg 😏

[Metrodoros 28]

Am 19.5.2023 um 19:30 , cooperx schrieb:

Was ich auf dem Land sehe, dass bei vielen Männern das, was bei deren Väter damals bei der Mutter zog, eben nicht mehr zieht. Da gibt es anständige junge Männer, mit anständigem Job in der Produktion bei einem Hidden Champion oder der Bauernhof der Eltern übernommen, aber keine Frau hat darauf Lust. Die Arbeit, das Leben darf nicht zu anstrengend sein, es nicht zu sehr stinken und vor allem soll der Partner nach der Arbeit nicht müde sein, sondern voller Elan. Du glaubst gar nicht wie oft ich "also auf das Land ziehen, möchte ich nicht wegen...." gehört habe.
Viele junge Männer dürfen sich von ihren Boomer Eltern zeugs anhören wie "ja so schlecht siehst du doch gar nicht aus" oder "ja Sach und Land hast du, wieso will dich keine?", "bringst du nicht mal eine mit? Oma würde sich freuen" oder das Beste "also ich bin früher einfach aufs Fest".

Kenne in meinem Bekanntenkreis nicht wenige Kerle, die sehr bodenständig, Mitte 30 sind, aber bei denen gar nichts läuft. Die grundsätzlich ein Problem mit den gegenwärtigen Datingmechaniken zu haben scheinen und die sich mit großer Wahrscheinlichkeit in der Lebensrealität ihrer Eltern viel leichter getan hätten. Meine Eltern haben sich Mitte der 80er auf einer Tanzparty kennengelernt. Er war mit seinen Freunden, sie mit den Freundinnen unterwegs. Am gleichen Abend haben sich 3 Paare gefunden, die dann später geheiratet haben und dies bis heute sind. Falls man diese "Vorzeigeehen" vorgelebt bekommen hat und dieses Muster reproduzieren möchte, ist es schwierig dies in den nicht mehr so heimeligen, multipolaren Lebenswelten zu tun, welche es heute gibt.

[Gast spätberufen]

Am 20.5.2023 um 03:52 , Easy Peasy schrieb:

Oder, vice versa,  sie unbesehen beklatschen.
Zu meinem Weltbild btw kein Wort verloren.

Na ja, Weltbilder sind eben das: Bilder. Jeder malt sich sein eigenes. Sind als Background für Diskussionen interessant, aber mehr dann eben auch nicht.

Den Hintergrund für die Studie finde ich allerdings auch dünn. Bin mit meinem Mädel seit 4 Jahren zusammen, haben aber beide eigene Wohnungen. Fühl mich trotzdem nicht als Single.