Wie sieht das Game in einer Ehe mit Kleinkind(ern) aus? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 22 22

[mobi48 7]

vor 2 Minuten, Branx_90 schrieb:

Deine Frau fickt einen anderen!

ich find dich auch süss.

 

[Branx_90 188]

vor 2 Minuten, mobi48 schrieb:

ich find dich auch süss.

 

Ich will dir nichts böses. Lies dich hier ein und schau wie du das lösen kannst. Du hast dich nicht umsonst hier angemeldet. 😘

[tobias99 2451]

vor 11 Stunden, mobi48 schrieb:

nun macht mal halblang, legt die glaskugel beiseite und kommt zum thema zurück. ihr müsst mich nicht dominieren. das ist hier nicht der gay-bereich. gametips für ltr mit kleinkind! mysthik halten, während man sich über die Konistenz des babystuhls austauschen muss. optionen sichern zwischen netto und kita.  shittests meistern unter schlafentzug. müde den sex als männlicher seestern zum wohle des kindes über sich ergehen lassen.

die weibliche sanduhr rieselt unter diesen umständen schneller. konstruktve tips?

PS: mich interressiert das thema nur hypothetisch und im nachgang. bin da raus und hab auch das gefühl, alles was da möglich war mitgenommen zu haben. der provit aus der opferrolle ist übrigens

auch nicht zu verachten.

vor 11 Stunden bearbeitet von mobi48

Kannst du nicht einen separaten Thread eröffnen,
strukturiert und verständlich dein Anliegen schildern?
Hier gibt`s einige, die sind auch etwas älter und haben eine
ähnliche Situation mehr oder minder erfolgreich gemeistert. 
Aus deinem Kauderwelsch wird keiner schlau.

[mobi48 7]

kein einziger, sachlicher, konstruktiver rat auf den eingangs-thread. auf nem girlsabend gehts rationaler zu.

 

[Branx_90 188]

vor 1 Minute, mobi48 schrieb:

kein einziger, sachlicher, konstruktiver rat auf den eingangs-thread. auf nem girlsabend gehts rationaler zu.

 

Verbreite deine Negativität wo anders. Die Opfermentalität nehmen wir hier im PickUp Forum nicht an. Versuche es wo anders.

[Bukuta 284]

Am 3.6.2023 um 21:48 , mobi48 schrieb:

Ich hab mich in einer LTR mit Kind betaisieren lassen. Auf einer Familienreise zeigte sich meine Ex entrüstet, weil ein Typ sie anmachte und auf ihre Entgegnung, sie hätte Partner und Kind, antwortete: "und was ist nun? kommste mit, verabreden wir uns?" Zwei Tage später war sie mit ihm 14 h in den Bergen während ich friedlich, gutmütig und vertrauend meine Kleine betreute.  Nach 2,5 Monaten Affaire und ihrerseits Angebot einer "offenen Beziehung" nun Betablocking, Slutshaming, Therapie/Coaching. Trotz dem halten zweier Wohnungen bin ich irgendwann zum Wohle des Kindes Konfrontationen ausgewichen und wurde auf Funktion reduziert. Da ein Mann sich für eine Beziehung opfert und die Frau die Familie jederzeit für ihre Emotionen bzw. den besseren Deal opfert hat schon deshalb ein man(n) in einer LTR mit Kind keine Chance.

Du hast das komplett falsche Mindset. Was ein Schwachsinn. Seit wann muss man sich für irgendwas opfern? 

Mein Rat an dich. Komm aus deiner masochistische Schiene raus. Und lass dir Eier wachsen. Ganz trivial. Du meckerst, weil deine Frau 14 Stunden mit einem Fremden wandern geht. Hätte ich gar nicht mitgemacht. 

Dann 2.5 Monate Affaire, offene Beziehungsangebote etc. pp.. Warum tust du dir das Ganze an? Tochter hin oder her. 

Beantworte dir mal genau diese Frage, dann hast du die Lösung für dein Problem.

[Sartre66 926]

Am 13.5.2023 um 17:29 , MaleCharacter schrieb:

Sind es:

- Hohe Attraktivitätsunterschiede zugunsten der Männer?
- Abhängigkeiten? Emotionaler oder finanzieller Art?
- Perfektes Screening?
- Sehr frühe Heirat und Kindergeburt während der Verliebtheitspase?
- Echte Liebe??
- Game???!!!

Also zur Frage (die dir aber hier auch schon beantwortet wurde):

Game bzw. Mindset 

Wie eigentlich immer im Leben.

 

[MaleCharacter 1025]

Mittlerweile konnte ich mich seit einigen Wochen wieder gut fangen.

Wo fange ich am besten an?
Alles der Reihe nach.

Achtung: viel Text.

1. Therapie
2. Analyse des inneren Konflikts mit meiner Frau
3. Kurz zur aktuellen Lage
4. Abschließende Zielsetzung für die nächsten Jahre

1. Therapie:

Im Vorfeld habe ich mich informiert, welche Art geeignet wäre.
Ich habe eine ältere Diplom-Psychologin in FFM rausgesucht, die neben dem Inneren-Kind-Retten ihren Arbeitsfokus und -methode auf eine tiefenpsychologische Behandlung und Transaktionsanalyse setzt.

Das erschien mir in meinem Fall als naheliegend zu sein.
Zudem denke ich bei den Diplomern noch an alte Schule. Psychologie und Traumaerfahrungen sind halt komplexe Themen. Junge unerfahrene Heilpraktikerinen pfuschen lassen hatte ich kein Bock. Auch alle Frauen, die mich optisch nur ansatzweise irgendwie bei der Therapie triggern könnten, habe ich bewusst vermieden. 

Die Behandlungsmethode hat das Ziel die unbewussten, verdrängten und unverarbeiteten inneren Erlebnisse / Konflikte aus der Vergangenheit, die sich weiterhin negativ auf das aktuell Erlebte auswirken, ins Bewusstsein zu rufen und zu verarbeiten.

Die Transaktionsanalyse ermöglicht es die eigene Kommunikation und das Switchen zwischen Kind, Erwachsenen-Ich, Über-Ich, usw. zu verstehen und die interne / externe Kommunikation besser zu gestalten.

Ob ich eine richtige dissoziative Identitätsstörung habe wird die Therapie noch aufzeigen. 

Mich würde es aber nicht verwundern.
Ich fühle mich in einer unerwachsenen Persönlichkeit gefangen und habe häufig wiederkehrende depressive Phasen sowie vereinzelt Triggermomente. 

Jedenfalls hilft der Gesamtprozess im Idealfall dabei die unter Umständen abgespaltenen, unbewussten eigenen Ich-Anteile aufzudecken und zu einer Identität zu integrieren.

Mich zu lange in meiner Vergangenheit rumzusühlen hat keinerlei Mehrwert. 
Ist nur wie Scheiße umrühren und warm machen. Habe ich kein Bock drauf. 
Mir geht's um Lösungen für die restliche Lebenszeit.

Deshalb habe ich mich gegen die analytische Psychotherapie entschieden, bei der die gesamte Vergangenheit rekonstruiert wird.

Falls eine vollständige bewusste Verarbeitung nicht möglich sein sollte, möchte ich mit professioneller Hilfe versuchen geeignete Bewältigungsstrategien zu erarbeiten, um ein gesundes, "erwachsenes" Verhaltensmuster sowie Verhaltensalternativen zu entwickeln.

Das ganze zieht mich emotional auch nicht zusätzlich runter. 
Ich schäme mich auch nicht dafür. 
Ich meine wofür? 

Wem bin ich überhaupt was in meinem Leben schuldig, dass ich so bin, wie ich bin?
Wenn ich mich also nicht selbst so akzeptiere wie ich bin, wer soll's denn dann schon tun? 

Besser es jetzt mit knapp Mitte 30 anzugehen als Mitte 50.
 

2. Innerer Konflikt mit meiner Frau:

Ich habe einen bislang ungelösten inneren Konflikt mit meiner Frau, der sich gelegentlich durch eine wiederkehrende innere Spannung bemerkbar macht. 
Hier komme ich mittelfristig nicht um eine, gut geplante Lösung rum.

Ich denke mein kindischer Anteil ist weiterhin in sie naiv vernarrt und reflektiert ihr Verhalten nicht, während mein etwas erwachsenerer Anteil am liebsten sofort den Schlussstrich ziehen würde, um die letzten Jahre abzurechnen.

Der Großteil der 13 Jahre fühlt sich rückwirkend betrachtet als verschwendet an, da zunehmend einfach zu viele Tiefs und andere Probleme auftauchten.

Ich hätte viel früher aussteigen müssen.
Spätestens in meiner größten Tiefphase, nachdem sie mich komplett abgelehnt hatte und ich es widerrum komplett drehen konnte.

Aber wozu hatte ich gekämpft? 
Das war kein Sieg, nein das war ein Pyrrhussieg.

Ich würde rückblickend keinem Mann raten, je um eine Frau zu kämpfen, die einen abgelehnt hat. Vergesst diese ganze Hollywood oder andere esoterische Scheiße. Egal, wie lange eure Frau an eurer Seite war. 1, 10 oder 30 Jahre.

Es gibt einfach keinerlei Sinn das zu tun. Man gewinnt langfristig einfach gar nichts.
Man kann vielleicht sexuell ein neues Plateau erzielen und dann sich darin baden oder viel mehr seinen Schmerz darin ertränken.
Man verliert nur immer mehr von sich und sticht sich dabei selbst. 
Das ist nur ein falscher, verhängnisvoller Stolz, der einem im Weg steht. Die falsche Würde, die eh keinen anderen Arsch und Schwanz interessiert.

Die Risse und gefühlte, emotionale Distanz werden schleichend immer größer und lassen sich nur noch oberflächlich zuspachteln. Der Aufwand lohnt sich ab einem gewissen Punkt auch einfach nicht mehr. 

Noch mehr Knöpfchen drücken, sich noch mehr abstrampeln? Emotional auf den Boden tauchen und abstumpfen?
Wofür? Für das immer wiederkehrende Gefühl, dass man sich am Ende wieder nur selbst sticht?

Aber ich habe ebenso eine wunderbare Tochter aus dieser Beziehung und habe auch meine eigenen Probleme gespiegelt bekommen. 
Ich kann daher auch dankbar sein, die positiven Seiten sehen und vorallem versuchen die aktuelle Situation als ein Sprungbrett meiner eigenen Persönlichkeit zu nutzen.

Denn wenn nicht jetzt, wann dann?

Ich weiß, dass ich mit dieser Frau nicht alt werden will.  
Sie tut mir phasenweise nicht gut, bringt mich durcheinander oder triggert mich, was sich wie Manipulation anfühlt.

Ich sehe inzwischen rückblickend auch Tendenzen des versteckten Narzissmus während ihrer eigenen Tiefphasen. 

Dann häufig sehr subtil über moralisches Rügen, aufgezwungene moralische Dilemmas und moralische Schuldzuweisungen (was ich zuletzt absurderweise selbst angefangen hatte hier im Forum zu verbreiten).

Moral ist eine meiner größten Schwachstellen. Moral schlägt mich immer patt.

Jedenfalls zieht sie mit ihren eigenen Tiefphasen noch zusätzlich an meinem inneren Anker, der mich schon genug runterzieht und ich verliere dann komplett die Orientierung. 
Ich bin dann wie in klebriger Watte eingehüllt und gefangen, keine Ahnung wie ich es beschreiben soll. Kompletter gefühlsloser Blackout. 

Getriggert werde ich meistens durch schnelle heiß-kalt Wechsel. 
Das kann auch manchmal sogar nur mit einer plötzlichen Tonfalländerung geschehen, einer scharfen Nebenbemerkung mit einem abfälligen Unterton.
Oder heute bin ich wieder mal der beste Ehemann der Welt und morgen wieder aus irgendwelchen moralischen Gründen ein egoistisches Arschloch. Wenn ich einen Tag Urlaub nur für mich alleine gönne, um im Baumarkt frische Inspiration für den Garten zu holen, bin ich ja auf einem Egotrip.

Genauso werde ich mal umsorgt, betüttelt, um dann wieder plötzlich den Stecker zu ziehen, wenn ich nicht mitmachen will.

Bin ich mittlerweile gewohnt und tue es mir nicht mehr an. Habe ich auch gar keinen Bock mehr drauf.

Solche schnellen heiß-kalt Wechsel hatte meine Mutter in der Kindheit abgezogen.
Als sie mich als Grundschullehrerin für Schulolympiaden getrimmt hatte, damit ich sie "stolz" mache. Nein, viel mehr damit ich ihre innere, unsichere Leere füllen kann.

Ob ich selbst narzisstisch veranlagt bin, weiß ich nicht. Vielleicht. 
Ich müsste einen psychischen Test vor Ort machen, um das zu wissen.
Ich weiß, dass ich eher zum Suchtverhalten neige. Also höchstwahrscheinlich ein Co-Narzisst bin.

Wie oft sogar mich meine eigene Mutter als Kind für ihre eigenen psychotherapeutischen Sitzungen missbraucht hat. Und dabei ihrem eigenen Kind von ihrer beschissenen Vergangenheit und ihrer Unzufriedenheit über ihre Beziehung zu ihrem Mann erzählte. Viel mehr ihre Seele auskotze.
Genauso wie ich es jetzt tue.
Nur hätte sie diese Scheiße auch einfach aufschreiben und jemandem in den Briefkasten schmeißen können.
So wie ich es jetzt virtuell mache. Nur kann dann derjenige entscheiden, ob er es lesen will. 

Wen wundert's noch, dass heute meine Frau ihre Tiefphasen im Job bei mir auszulassen versucht. 
Ich höre nicht mehr hin. Nicht mein Problem.

Aber ja, ich habe früher auch viele Knöpfchen unbedacht gedrückt und davon will ich weg. 

Ich muss aktuell meinem kindischen Anteil die Augen aufmachen, viel erklären, zukünftige Lösungswege erarbeiten und geeignete Alternativen finden / anbieten.

13 Jahre Beziehung mit allen Tiefs und Hochs sind auch nicht zwei, drei Jährchen.
Das ist mehr als 1/3 des eigenen bisherigen Lebens. Diese Achterbahn prägt irgendwie.
Geht schon ins eigene Fleisch über.
Macht auch falsche Hoffnung auf eine bessere Zukunft. 

Solange mein kindischer Anteil genug Krümel kriegt und kein neuer krasser Strukturbruch eintritt, der einen sofortigen cut offensichtlich rechtfertigen würde, klammert es sich immer wieder mit seiner naiven Hoffnung.
Diesen kindischen Denkprozess muss ich entwirren und die prägende Vergangenheit endlich entflechten.

Jedenfalls reflektiert der etwas erwachsenere Anteil sehr viel und wird planen, wann und wie der Scheideweg am besten ist. 

Ich halte es in der aktuellen Verfassung auch nicht sinnvoll nach anderen Frauen Ausschau zu halten, sprich ungeplant schnell raus und direkt wieder was neues anfangen.
Das wäre vollkommen absurd und kindisch.
Der Zeitpunkt passt einfach noch nicht. 
Ich habe zu viele innere Baustellen.
Eine Bruchlandung mit einer unorganisierten Scheidung will ich in jedem Fall vermeiden.

Ich meine was würde passieren, wenn meine Frau morgen plötzlich vom Bus überfahren wird und ich alleine mit meiner zweijährigen Tochter da stehe?
Kann ich das eigentlich auch alleine souverän stemmen oder suche ich mir dann sofort Trost bei anderen Frauen? Gehe ich auf die Jagd nach dem schnellen Schuss für den "klaren" Kopf?

So eine mentale Misere möchte ich vermeiden. 
In meinem Kopf muss ein souveräner Plan einen festen Platz finden, um auch alleine völlig autonom mein Leben zu beschreiten, weiterhin ein verlässlicher Vater zu sein und das alles in guter Balance zueinander.
Ohne Süchte, ohne Drang nach Frauen, mit denen man sich schmückt oder sexuell ertränkt. 

Gerade Frauen sollten einfach nur wie das Sektglas an einem sommerlichen, gemütlichend Abend sein. Mehr nicht.

Kein Cocain, kein nächster Schuss. 
Genauso wenig eine Trophäe für das eigene Ego. Aber auch genauso kein Objekt, das abgewertet wird, um sich selbst besser zu fühlen und vorallem kein Strampelmarathon sein, der sich stetig zum iron man entwickelt und immer mehr das eigene Lebensgefühl raubt. 

Es muss einem Freude im Leben bereiten.
Ein eigenes Lächeln widerspiegeln.

Ich meine, will ich ernsthaft ein Mann werden, der im Forum rumheult, weil sich irgendeine nach einem Fick nicht wieder meldet oder sich nicht ficken lassen hat?
Fuck it. Wie erbärmlich wäre das. 
So tief will ich in meinem gesamten restlichen Leben nicht fallen. Dann lieber unter der Brücke landen und von Essensresten leben.

Ich meine, ja ich habe meine Frau auch dominiert, sie ins Kissen gewürgt, in den Mund gebumst. Auf Arsch, Brüste und mal in den Mund gespritzt.
Genauso innige, zärtliche und leidenschaftliche Momente gehabt.

Aber jetzt mal im Ernst, wie nachhaltig hatte es mich erfüllt und meine innere Lücke gefüllt? Es hatte für den Moment "satt" gemacht.

Ich muss mich mental sortieren und genug dauerhafter Ausgleich-/Alternativen in mein Leben integrieren, um meine eigene innere Lücke zu füllen und damit dauerhaft eine gesunde Balance zu erreichen.
Mental dauerhaft stabil bleiben und keinen Platz für Manipulation zulassen.

Nur so habe ich überhaupt eine nachhaltige Chance auf eine bessere zweite, erwachsene Lebenshälfte.  

Die junge, unbeschwerte Auslebphase habe ich zum Großteil verpasst. 
Der Gedanke verursacht natürlich irgendwo einen Stich. Vielleicht würde ich jetzt unbewusst mit Anfang 20 als Neuanfang gerne irgendwo in Südamerika im Auslandsemester unbeschwert trampen, am Strand tanzen, dem Sonnenuntergang nachschauen und andere Lebenserfahrungen sammeln. 
Vielleicht auch was anderes. Keine Ahnung. 

Unbewusst bin ich halt einen anderen, meinen Weg gegangen. Man erntet halt genau das was man sät.
Und das ist eben das Leben. Die Variation der beschrittenen Pfade.
Die Individualität der Erfahrungen und Entscheidungen. Man kann sie annehmen und aus ihnen lernen. 

Ich meine ich wünsche mir ja auch nicht eine andere Kindheit gehabt zu haben. 
Gab halt nur die eine, die ich hatte. Ich kann sie verdrängen oder sie als Teil meines alten ichs akzeptieren. Alle meine Ichs akzeptieren. Verdrängen funktioniert aus eigener Erfahrung nicht dauerhaft.

Aber welchen Sinn hätte es jetzt etwas gefühlt nachzuholen? Der Vergangenheit nachzujagen.
Das Leben ist vergänglich, ja.
Und morgen habe ich vielleicht Krebs oder einen Schlaganfall. Ups, shit happens.
Aber es sollte nicht im Chaos enden, von dem ich versuche wegzurennen.
Wenn ich morgen schon verrecken müsste, dann bitte wenigstens mit innerem Frieden.

Das Risiko, dass ich zurzeit an "noch schlechtere" Frauen gerate, mich dann im rein Sexuellen verliere und in einen tieferen Sog ziehen lasse, schätze ich als hoch ein. 
Eben weil ich zum Suchtverhalten neige, meine mentale Balance zu schlecht und der innere Ausgleich noch nicht gut genug sind. 

Ich frage mich also rückblickend, ob ich in den ganzen Jahren überhaupt bislang irgendeinen Reifeprozess beschritten oder  oder lediglich die Lücke meines süchtigen Ichs vollgestopft habe, damit es sich nicht mit seinen inneren Problemen auseinander setzen muss und eine dauerhaft zufriedene Ausgangslage im Leben schafft?

Für dauerhaften Frieden steht also noch ein langer Weg an.

3. Die aktuelle Lage sonst:

- Ich tüftle mehr im Garten rum und hübsche die seit letztem Herbst bezogene Bude auf, d.h. Terasse habe ich vergrößert, Kräuter- und Pflanzenbeete aufgebaut. 
Outdoorgardinen aufgehängt, etc.
Dazu Palmen und Zimmerpflanzen für ein gemütliches Ambiente hinzugestellt.
Insgesamt soll das ganze in Richtung skandinavischer Stil mit einer Prise Strandfeeling gehen.
Es soll sich gemütlich und chillig anfühlen.

Im Sommer will ich abends auf der Terasse entspannt mit einem Sekt- oder Sangriaglas in Ruhe einfach den Moment genießen. Die Problemchen können mich dann in dem Moment am Arsch lecken.

- Die kleine schläft mittlerweile im eigenen Bett. Sie zahnt inzwischen wieder aber ich kann ab und zu auch am Stück durchpennen.

Kriegt demnächst eine Matschküche, Wasserspiel- und ein kleines Planschbecken im Garten, damit man draußen in der Sonne spielen kann und nicht auf überrannte Kinderspielplätze angewiesen ist.

Sonst paar kleinere Ausflüge zwischendurch und demnächst wieder Urlaub in Österreich.

 - Ansonsten komme ich paar mal mit Kollegen / Kumpels raus. Also mal Straßenfest, Weinfest, etc.

- Ich gehe mit meiner Frau wieder als Paar abends manchmal raus. Nächste Etappe wäre dann ab Mitte Herbst mal nur zu zweit für 1 und 2 Tage spontan zu verreisen.

Sexuell zieht es mich aktuell zu ihr aber verständlicherweise wenig hin.
Ich habe auch momentan keine Lust die Initiave zu ergreifen und Spannung aufzubauen. Das ist mittlerweile einfach zu ermüdend geworden, wenn es über die Jahre eine Schieflage ist.

Die Energie, die ich aufbringen müsste, kann ich gleich besser in mich selbst investieren.
Mich mental in Ruhe sortieren.

Und rumheulen werde ich auch nicht mehr.
Mein Ich wird sich weder im Selbstmitleid baden, noch etwas oder jemandem hinterher rennen.

Das Ich muss einfach nur gottverdammt nochmal richtig aufwachen und endlich alle seine zerstreuten Anteile wiederfinden.

4. Wo will ich sonst die nächsten Jahre hinkommen?

- Jobmäßig bin ich aktuell mit meinen knapp 90k zufrieden. Den nächsten Sprung 
würde ich erst Anfang 40 anstreben.
Aber Karriere ist nicht mein Lebensziel.

Mir ist aktuell die life Balance wichtiger als work, denn über Arbeit will ich mich nicht definieren. Das kann ich mit einem Bürojob nicht. Das könnte ich nur, wenn ich etwas greifbares mit eigenen Händen schaffen würde.

- Geplant habe ich nächstes Jahr den Motorradlappen zu machen und sich dann was gebrauchtes zu holen. Eher was leichtes sportliches, also naked bike und anfangs als Anfänger nicht zu überdimensioniert.

Damit möchte ich in den nächsten Jahren eigene Touren übers Wochenende planen und für mich alleine rauskommen.

Irgendwann vielleicht auch ein Mustang Cabrio mit Saisonkennzeichen einfach fürs entspannte Lebensgefühl im Sommer.
Aber nicht so alt spießig, sondern auch mal eine lustige Spritztour mit meiner Tochter und meinen Neffen und AC/DC laut aufgedreht.

- Sportmäßig immer wieder neue Dinge ausprobieren.
Rudern, Golf, vielleicht Tennis, Handball oder auch Boxen. Einfach was finden, was mich zusätzlich im Einklang hält.

- Die nächsten Jahre wieder auf Musikkonzerte gehen, Festivals besuchen.

- Ich versuche mir wieder Klavierbasics beizubringen, um später richtigen Unterricht zu nehmen. 
Wie gesagt mit Anfang 50 will ich, wenn ich einen Scheiß Tag habe mich einfach hinsetzen, mich emotional treiben lassen und dann mich wieder fangen.
Genauso an einem guten Abend den perfekten Ausklang mit einem Weinglas einleiten.

- Mich mehr mit Psychologie und vorallem Philosophie beschäftigen. Am Anfang einige Schriftstücke von Albert Camus lesen. Mir gefällt die Philosophie des Absurden. Das regt zum Nachdenken und vorallem der Selbstreflektion an.

- Ansonsten kein Rumheulen, kein Fliehen, keine kompensierenden Süchte entwickeln, sondern Dinge im Leben ändern.

- Keine Ego-Selbstprofilierung. Und nicht sinnlos Lebenszeit online verschwenden.
Weg vom sinnlosen Konsum, der kein Lebensgefühl verleiht oder nicht zum Leben beiträgt.

- Endlich sich mal für einen buzzcut wegen  lichter werdendem Haar beraten lassen.

- Mehr seinem inneren Kompass / Intuition vertrauen.

In dem Sinne danke fürs Mitlesen und erstmal auf Wiederlesen-/schreiben.

Von Berichten der Therapiesitzungen werde ich Abstand nehmen. Das Risiko, dass ich neue innere, unbewusste Widerstände erzeuge, ist zu hoch.

[Sartre66 926]

Am 10.6.2023 um 22:38 , MaleCharacter schrieb:

Ich würde rückblickend keinem Mann raten, je um eine Frau zu kämpfen, die einen abgelehnt hat. Vergesst diese ganze Hollywood oder andere esoterische Scheiße. Egal, wie lange eure Frau an eurer Seite war. 1, 10 oder 30 Jahre.

Es gibt einfach keinerlei Sinn das zu tun. Man gewinnt langfristig einfach gar nichts.
Man kann vielleicht sexuell ein neues Plateau erzielen und dann sich darin baden oder viel mehr seinen Schmerz darin ertränken.
Man verliert nur immer mehr von sich und sticht sich dabei selbst. 
Das ist nur ein falscher, verhängnisvoller Stolz, der einem im Weg steht. Die falsche Würde, die eh keinen anderen Arsch und Schwanz interessiert.

Ich finde, du räumst der Frau keinerlei positives Veränderungspotenzial ein. Oder siehst deinen Anteil am negativen Prozess zu wenig. Du hast sie doch zwischendurch sicher auch mal „abgelehnt“. Warum gibst du ihr keine Chance, verzeihst ihr nicht etc?

DAS wäre doch ein echter Fortschritt in deinem Mindset, nicht dieses unrealistische „Verdammen“ eines Menschen, der genauso viele Fehler hat wie du, und genauso emotional wacklig unterwegs ist wie die meisten. Dieser Sichtwechsel würde auch helfen, im Guten abzuschließen.

WAS eigentlich ihr gravierendes Fehlverhalten war, das jetzt deine rundum negative Sicht rechtfertigt, sagst du nicht (steht vielleicht irgendwo in diesem langen Thread).

Juni 22, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Vakuum 121]

Bei solchen Themen stelle ich mir selbst die Frage, ob die Frauenwelt sich auch darüber Gedanken machen würde "wie bleibe ich für den Ehemann trotz längerer Beziehung und Kind interessant?" Oder "wie spiele ich das Heimchen am Herd? Tutorial für die moderne Trad Frau".

Nein natürlich nicht. Also im gofeminin gibt es nicht solche Themen. Auch kenne ich solche Thematiken nicht von Frauen aus dem privaten Umfeld. Und der Grund liegt auf der Hand: Frauen müssen sich in der Ehe keine Mühe geben. Sie sind am Drücker und nicht umgekehrt. Sie können sich scheiden lassen und zur Belohnung noch auszahlen lassen loL. Deswegen empfinde ich für Männer, die ihre Ehefrau "gamen" wollen eine Mischung aus Mitleid und Verachtung. Sie haben sie doch schon geheiratet aber müssen weiterhin ein Alpha LARP schauspielern. 

Ich hatte zuerst nur die Überschrift gelesen wie in der Bildzeitung und wollte voreilig meine 50 Cent abliefern: gamen in der Beziehung. Ich bin dafür früher immer in anderen Städte und Länder gefahren. Dort kennt mich eh keiner. Aber das war ja nicht Thema des Threads.

Juni 22, 2023 bearbeitet von Vakuum

[Sartre66 926]

vor 1 Stunde, Vakuum schrieb:

Bei solchen Themen stelle ich mir selbst die Frage, ob die Frauenwelt sich auch darüber Gedanken machen würde "wie bleibe ich für den Ehemann trotz längerer Beziehung und Kind interessant?" Oder "wie spiele ich das Heimchen am Herd? Tutorial für die moderne Trad Frau".

Und was ist mit den zahlreichen Frauen, die betrogen bzw. für eine Jüngere verlassen werden? Meinst du ernsthaft, die stecken das alle so locker weg, weil sie ja Unterhalt kassieren?

Das ist doch Misogynie vom Feinsten.

[Gast]

vor 1 Stunde, Vakuum schrieb:

Frauen müssen sich in der Ehe keine Mühe geben.

Also bei mir schon

[Bukuta 284]

vor 2 Stunden, Vakuum schrieb:

Bei solchen Themen stelle ich mir selbst die Frage, ob die Frauenwelt sich auch darüber Gedanken machen würde "wie bleibe ich für den Ehemann trotz längerer Beziehung und Kind interessant?" Oder "wie spiele ich das Heimchen am Herd? Tutorial für die moderne Trad Frau".

Nein natürlich nicht. Also im gofeminin gibt es nicht solche Themen. Auch kenne ich solche Thematiken nicht von Frauen aus dem privaten Umfeld. Und der Grund liegt auf der Hand: Frauen müssen sich in der Ehe keine Mühe geben. Sie sind am Drücker und nicht umgekehrt. Sie können sich scheiden lassen und zur Belohnung noch auszahlen lassen loL. Deswegen empfinde ich für Männer, die ihre Ehefrau "gamen" wollen eine Mischung aus Mitleid und Verachtung. Sie haben sie doch schon geheiratet aber müssen weiterhin ein Alpha LARP schauspielern. 

Man kann sowas auch als Chance begreifen, bzw. positiv sehen. An einer Frau kann man wachsen und diese einen dementsprechend pushen. Finde ich persönlich auch wild, den Frauen prinzipiell schlechte Absichten anzudichten, so wie ich es heraushöre.

vor 10 Minuten, Masterthief schrieb:

vor 2 Stunden, Vakuum schrieb:

Frauen müssen sich in der Ehe keine Mühe geben.

Also bei mir schon

Und genau das ist die richtige Einstellung. Wenn sich deine Frau bei dir keine Mühe mehr geben muss, liegt das höchstwahrscheinlich auch mit an dir. Und das mit dem Alpha schauspielern geht auch komplett dran vorbei. Ich muss gar nichts schauspielern. Ich bin so, wie ich bin, bin damit voll zufrieden und eine Frau hat das entweder zu akzeptieren oder halt nicht. Ihre Wahl. Ob das im Rahmen einer Ehe oder F+ passiert, ist irrelevant.

vor 2 Stunden, Vakuum schrieb:

Deswegen empfinde ich für Männer, die ihre Ehefrau "gamen" wollen eine Mischung aus Mitleid und Verachtung

Ich nicht. Ich hab Spaß am Spiel und würde - sofern mir die Lust nicht vergeht - die Frau auch noch mit 70 und 50 Jahren Ehe hinter uns gamen. Klar, wenn du selbst nur gekünstelt bist und deine Alphaness spielen musst, dann hast du gelitten. Dann hast du aber allgemein gelitten. Wie bereits erwähnt, ich schauspielere meine "Alphaness" nicht, von daher brauch ich mir auch keinen abbrechen. 

[Gast]

Biologische Fakten sind nun einmal:

Gesunde Menschen haben den Drang zur Fortpflanzung.

Die Frau möchte den besten verfügbaren Vater für ihre wenigen gebärbaren Kinder. Der Mann dagegen möchte so viele Kinder wie möglich mit Frauen, welche sich mindestens akzeptabel um den Nachwuchs kümmern werden.

Mit jedem Austragen eines Kindes wird der Körper der Frau immer ausgeleierter. Der Körper des Mannes bleibt in Form.

Zeitliche Ressourcen sind endlich (entweder Kinder groß ziehen oder 5x je Woche pumpen).

Das Ergebnis ist:

Wenn der Nachwuchs da ist, ist der Körper der Frau verbraucht. Die Frau hat bei abgeschlossener Familienplanung (und erst recht nach der Menopause) biologisch begründet keine Lust mehr auf Sex. 
Der Mann wird wegen zu wenig körperlicher Ausarbeitung schwabbelig. Er kann immerhin bis ins hohe Alter Spermien produzieren, und hat auch dann noch Interesse an häufigem Sex. Er möchte natürlich fruchtbare junge Frauen vögeln.

Da haben wir Widersprüche vom Feinsten. 
Klingt blöd, aber vielleicht ist für viele eine Lösung, dass das groß ziehen des Nachwuchses erst mal absolute Priorität hat. Er vögelt dann eben etwas in der Gegend rum. Damit er nicht zu viel rumvögelt (und nicht etwa eine neue LTR findet), wird der Mann von der Frau gemästet und betaisiert. Und verliert das Interesse am Sex.
Und wenn der Nachwuchs die elterliche Bude verlassen hat, zu schauen, ob es noch irgendwie passt.

 

Juni 24, 2023 bearbeitet von Gast

[Plantae 394]

vor 27 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Biologische Fakten sind nun einmal:

Gesunde Menschen haben den Drang zur Fortpflanzung.

Die Frau möchte den besten verfügbaren Vater für ihre wenigen gebärbaren Kinder. Der Mann dagegen möchte so viele Kinder wie möglich mit Frauen, welche sich mindestens akzeptabel um den Nachwuchs kümmern werden.

Mit jedem Austragen eines Kindes wird der Körper der Frau immer ausgeleierter. Der Körper des Mannes bleibt in Form.

Zeitliche Ressourcen sind endlich (entweder Kinder groß ziehen oder 5x je Woche pumpen).

Das Ergebnis ist:

Wenn der Nachwuchs da ist, ist der Körper der Frau verbraucht. Die Frau hat bei abgeschlossener Familienplanung (und erst recht nach der Menopause) biologisch begründet keine Lust mehr auf Sex. 
Der Mann wird wegen zu wenig körperlicher Ausarbeitung schwabbelig. Er kann immerhin bis ins hohe Alter Spermien produzieren, und hat auch dann noch Interesse an häufigem Sex. Er möchte natürlich fruchtbare junge Frauen vögeln.

Da haben wir Widersprüche vom Feinsten. 
Klingt blöd, aber vielleicht ist für viele eine Lösung, dass das groß ziehen des Nachwuchses erst mal absolute Priorität hat. Er vögelt dann eben etwas in der Gegend rum.
Und wenn der Nachwuchs die elterliche Bude verlassen hat, zu schauen, ob es noch irgendwie passt.
 

 

Neben dem, dass ich das mal so insgesamt in Frage stelle, machst du dabei auch noch naturalistische Fehlschlüsse vom Feinsten. 

Ich will es jetzt gerne mal wissen, da das Argument immer wieder kommt: Liebe Männer, wollt ihr mit jeder Frau, die ihr gut findet und vögelt, Kinder haben und davon am besten viele? Ist das wirklich ein innerer Drang, der da angeblich in euch schlummert? 

[Branx_90 188]

vor einer Stunde, Plantae schrieb:

Ist das wirklich ein innerer Drang, der da angeblich in euch schlummert? 

Ja, aber ohne Alimente.

[Gast]

vor 2 Stunden, Plantae schrieb:

Ich will es jetzt gerne mal wissen, da das Argument immer wieder kommt: Liebe Männer, wollt ihr mit jeder Frau, die ihr gut findet und vögelt, Kinder haben und davon am besten viele? Ist das wirklich ein innerer Drang, der da angeblich in euch schlummert? 

Es ist einer der grundlegenden Triebe jedes gesunden Lebewesens, seine Gene so weit wie möglich zu verteilen. Alles andere wäre eine Krankheit.

[ElNuevo 1892]

vor 6 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Es ist einer der grundlegenden Triebe jedes gesunden Lebewesens, seine Gene so weit wie möglich zu verteilen. Alles andere wäre eine Krankheit.

Zur Erhaltung der Art braucht es keine breite Streuung. Ist in sich nicht logisch. 

Ein grundlegender Trieb bedeutet noch lange nicht, dass man diesem auch vollumfänglich nachgeben muss. Natürlich ziehen sich viele Menschen gegenseitig an, daraus aber abzuleiten "gibt man diesem Trieb nicht nach, ist man krank", ist einfach Blödsinn. 

[Gast]

vor 30 Minuten, ElNuevo schrieb:

Zur Erhaltung der Art braucht es keine breite Streuung. Ist in sich nicht logisch. 

Ein grundlegender Trieb bedeutet noch lange nicht, dass man diesem auch vollumfänglich nachgeben muss. Natürlich ziehen sich viele Menschen gegenseitig an, daraus aber abzuleiten "gibt man diesem Trieb nicht nach, ist man krank", ist einfach Blödsinn. 

In der Natur verbreitet jeder seine Gene so gut er kann. Der Platzhirsch layt natürlich alle Hirschkühe des Rudels.

In der menschlichen Gesellschaft gibt es das Konstrukt der Familie, z.B. damit möglichst alle Männer layen können. Kollateralschaden ist u.a., dass nicht ausschließlich die fittesten Gene weitergegeben werden (so wie beim Hirsch)

Der Fortpflanzungstrieb ist einer der grundlegenden Triebe jedes Lebewesens. Gesellschaftliche Restriktionen verhindern oft, dass jeder Mann diesen Trieb, so wie der Mann möchte, umsetzen kann.

Bezogen auf das Threadthema ist es so, dass die Mutter rein biologisch nicht anders kann, als die Mutterrolle einzunehmen. Während der Schwangerschaft, eine Weile danach, und nach der Menopause vögeln (egal mit welchem Mann) ist aus Sicht der Triebe der Frau und auch jedes Mannes sinnlos. Für den Mann hingegen ist Vögeln mit fruchtbaren Frauen aus biologischer Sicht ein grundlegender Trieb.

Die Art der Beziehung zwischen beiden wird sich deshalb zwangsläufig ändern.

Im für die Frau günstigsten Fall wird sie ihren Partner betaisieren, und für Wettbewerberinnen unattraktiv machen (Bäuchlein,…). So sichert sie ihn als Provider für sie und den Nachwuchs.

Im für die Frau ungünstigsten Fall startet der Mann nach bei der Frau abgeschlossener Familienplanung mit einer jüngeren Frau neu durch.

Juni 24, 2023 bearbeitet von Gast

[Branx_90 188]

vor 20 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Der Fortpflanzungstrieb ist einer der grundlegenden Triebe jedes Lebewesens. Gesellschaftliche Restriktionen verhindern oft, dass jeder Mann diesen Trieb, so wie der Mann möchte, umsetzen kann.

Nicht nur gesellschaftlichd Restriktionen, sondern die Frauen an sich. Viele ficken nicht, weil sie in den Augen der Frauen nicht attraktiv sind. Dann müssen sie sich mit wenigeren attraktiven zufrieden geben oder sterben halt ohne Nachwuchs.

Es ist auch bekannt, dass die oberen Prozent der Männer mehrere Frauen gleichzeitig haben (wie wir hier alle hoffentlich). Es ist auch bekannt, dass Frauen das attraktiv finden, wenn man beliebt bei Frauen ist. Pre-Selektion. Das macht die Frauen an, weil man dann assoziiert, das man den besten Genpool hat. Der beste an seine Umwelt angepasste und der ganze Scheiß. Mit Status, Charisma und weiteren Bitches.

Die Aufgabe eines Mannes mit High Value ist es, Bitches zu schwängern und für seinen Nachwuchs zu sorgen. Essen, Trinken, Da zu sein. 

Juni 24, 2023 bearbeitet von Branx_90

[Gast]

Die erfolgreichsten Männer wie z.B. Dschinghis Khan haben mehr als 500 Kinder (nicht einfach nur wie manche hier aus dem Forum einen Bodycount von mehr als 500). Beispiel:

https://m.bild.de/news/inland/news-inland/samenspender-ist-vater-von-mehr-als-500-kindern-meijer-gab-uns-einen-becher-mit-84368508.bildMobile.html

Er hat immerhin über 80 Kinder:

https://www.schweizer-illustrierte.ch/gesellschaft/thema/ed-houben-er-ist-vater-von-82-kindern

 

Juni 24, 2023 bearbeitet von Gast

[Branx_90 188]

Jo, Dschingis Khan war auch ein Herrscher über ein ganzes Imperium. Ist klar, dass die Bitches seine Kinder wollten.

Eine Bitch, die mit Kayne West Geschlechtsverkehr hatte, hat sich sogar ein das benutze Kondom in die Scheide eingeführt, um schwanger zu werden. 🤣

Frauen screenen halt nach dem besten möglichen Mann für ihre Nachkommen. Geld, Status, Fitness, Einfluss und ob und wie viele andere Frauen er hat, Selbstvertrauen.

Er kann sich halt mit einer zufrieden geben. Der Trieb bleibt aber. 

Das passiert unbewusst. Frauen suchen nicht gezielt nach, "Wer ist jetzt der beste Mann für mein Nachwuchs"

Der Trieb ist da und äußert sich halt darin, wenn die Scheide feucht wird und sie sich sexuell ihm hingeben will. Männer Screen ja auch nach Arsch, Titten, BMI etc. Nicht weil er sich rational denkt " Wer ist jetzt hier die gebärfreudigste Frau im Raum?", sondern weil der Peter steht.

Ist halt Sex. Die Natur kennt auch keine Verhütungsmittel, btw.

Juni 24, 2023 bearbeitet von Branx_90

[ElNuevo 1892]

vor 45 Minuten, 101Dalmatiner schrieb:

Die erfolgreichsten Männer wie z.B. Dschinghis Khan haben mehr als 500 Kinder (nicht einfach nur wie manche hier aus dem Forum einen Bodycount von mehr als 500). Beispiel:

Dschingis Khan zeugte mit einer Vielzahl von Frauen zahlreiche Kinder, und mehrere seiner Söhne und Enkel taten es ihm darin gleich. Nach Schätzungen sind heute etwa 16 Millionen Männer Nachfahren des Mongolenherrschers.[19] Diese Schätzung wird nicht allgemein akzeptiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dschingis_Khan

Rund 16 Millionen lebende Menschen konnten als Nachfahren des Mongolen-Khans identifiziert werden. Obwohl Chronisten die Zahl der Haremsbewohnerinnen mit 500 angeben, dürften diese nur für einen kleinen Teil dieser gewaltigen Nachkommenschaft verantwortlich sein. Die meisten wurden wohl durch Vergewaltigungen gezeugt, eine Unsitte, mit der sich die Mongolen nicht nur Befriedigung verschafften, sondern sich auch die Überlebenden ihrer Eroberungszüge gefügig zu machen suchten.

https://www.welt.de/geschichte/article157995653/Warum-Dschingis-Khan-16-Millionen-Nachkommen-hat.html

[Branx_90 188]

„Glück bedeutet, seine Feinde zu vernichten, sie ihres Reichtums zu berauben und auf den weißen Bäuchen ihrer Frauen und Töchter zu schlafen.“

 

Small Dick Energy

 

[mobi48 7]

vor 10 Stunden, Plantae schrieb:

 

Ich will es jetzt gerne mal wissen, da das Argument immer wieder kommt: Liebe Männer, wollt ihr mit jeder Frau, die ihr gut findet und vögelt, Kinder haben und davon am besten viele? Ist das wirklich ein innerer Drang, der da angeblich in euch schlummert? 

Die Frage ist schnulli. Frauen wollen zum Beispiel Männer die beim Kind auf Teilzeit gehen, daten aber die Karrieremänner. Männer mit Vasektomie wollen immer noch die fruchtbaren Mädels am liebsten in der Eisprungphase. Das wass man selbst will, das was in einem ohne eigenenes zutun will und das was von einem erwartet wird, was man wollen soll sind 3 verschiedene Dinge. letztlich gibt es hier 3 verschiedene Ebenden:

1. gesellschaftliche Ebene (Konditionierung: kein Sex vor der Ehe und lebenslange Kleinfamilie)

2. psychologische Ebene (ungesunde Mutterbindung, Trennungseltern, Oneitis)

3. evolutionär/biologische Ebene (Fortpflanzung um jeden Preis)

In einer LTR mit Kind beginnt bei der Frau die Sanduhr zu laufen. in 3 oder 4 Jahren ist die Mystik hin, die Ressourcen abgegrast und das nächste Ei soll zur Vermeidung von genetischen Defekten von jemand anderem besamt werden. Da sich 3 jeglichem Einfluss entzieht, werden Rationalisierungen gesucht (Er war ganz nett und fürsorglich, aber irgendwie passte es nicht mehr, Paartherapie,...)

Auf Dauer lässt sich eine LTR mit Kind also nicht stabil halten. Ein Rolf Eden, Kinderwagen schiebend und mit Breiflecken auf dem Sacko ist jetzt nicht so der tolle Gamer mit Optionen. Auch Roland Kaiser sagte Mal: man werde kein Weltstar, wenn man Windeln wechsle. Mit Kind sinkt bei aktiven Vätern übrigens auch der Testosteronspiegel. Er wird auch niemals danach mehr den vorherigen Wert erreichen. Wer meint in einer LTR mit Kind Alpha bleiben zu können, der meint auch mit Manduka (Babytrage) und Streitaxt als Wikinger in den Kampf ziehen zu können

Juni 24, 2023 bearbeitet von mobi48