Schwierigkeiten, nach langer Ehe neu anzufangen

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Ganz ehrlich es gehören immer beide Seiten dazu. Wir lesen nur eine. Sicher aus seiner Sicht realistich geschrieben aber voller Selbstmitleid. Eine Frau kommt in ein fremdes Land gebärt 2 Kinder und es dreht sich in allen Berichten nur um eines: Geh arbeiten und verdiene Geld. Aus meiner Sicht ist der Focus stark auf das monetäre. Wenn man, so lese ich es heraus, genug Geld für die Familie hat sollte man die Chance nutzen nicht nur auf das liebe Geld zu schauen. Dies müssen leider 90 Prozent der Bevölkerung. Frägt sich jemand wie es der Frau geht?

  • IM ERNST? 1

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Also ich sehe bei der Frau drei Punkte. 

1. Sie hat einen Knacks. 

2. Sie will nicht arbeiten. 

3. Sie ist in einem fremden Land und hat keine Kontakte/Freunde.

Punkt 2 ist womöglich auch kulturell bedingt. In einigen Ländern ist es üblich, dass nur der Mann arbeiten geht. Wenn man sich dann einen gut verdienenden Deutschen angelt erst recht. 

@Martin46 das Monetäre sticht wirklich etwas ins Auge. Das hört sich fast so an, als ob jemand verhungern würde, wenn der Alleinverdiener seinen Job verliert. Andererseits kann ich es nachvollziehen, wenn man sich den Arsch im Studium + Job Arsch aufgerissen hat um ein gutes Einkommen zu erzielen und die Ehepartnerin einfach keine Lust hat ihren Anteil beizutragen.  

Dass man von den Therapeuten nichts erwarten kann, verwundert nicht. Die bekommen nur eine Seite der Geschichte zu hören und haben nicht selten nicht mehr alle Latten am Zaun. 

Was ich als Learning mitnehme ist, dass die Taten (bzw. Früchte) entscheidend sind und nicht die Worte. Das zieht sich durch die ganze Geschichte. Darüber hinaus sollte man manche Dinge nicht überstürzen (Hochzeit, Kinder) und Warnsignale frühzeitig erkennen. Soweit meine theoretische Einschätzung. 

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Was führte deiner meinung nach zu dieser Entwicklung mit ihr? Du bist ja nicht auf den Kopf gefallen und allein die die Hürde mit den unterschiedlichen Ländern brachte ja schon Potential für schwierigkeiten mit. Hättest du das im Vorfeld bereits an irgendeiner Stelle erkennen können oder warst du im Nachhinein betrachtet einfach so verschossen in sie, dass du jegliche red flag ignoriert hast?

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vor 2 Stunden, IronM schrieb:

2. Sie will nicht arbeiten.

Sie scheint ne Amerikanerin zu sein. Gibt solche und solche. Kulturell kann's durchaus möglich sein. Viele, m wie w, haben auch mehrere "Jobs", um ihr Leben finanzieren. Die ich kennengelernt habe, waren leistungswillig, unabhängig von Partner. 

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vor 14 Stunden, AmonLight schrieb:

Danke für deinen authentischen Erfahrungsbericht. Deine Geschichte ist für mich ein einziger Fiebertraum, der sich wahrscheinlich allein in Deutschland täglich (zehn-)tausendfach ereignet.

Ich denke, du hast riesiges Glück, da ohne großen Knacks oder Vergewaltungsanzeige und noch mit einer guten Beziehung zu deinen Kindern rausgekommen zu sein.

Ich will nicht wissen, wie viele Brüder sich bei so einem Schicksal verständlicherweise dem Suff, der Resignation oder sogar dem Strick ergeben.

Hast du während der Odysee bemerkt, wie schlimm es um dich stand, oder hast du gehofft, dass irgendwie noch alles gut wird? Es wäre für für mich schier unerträglich bei einem schon stressigen Job zu wissen, dass zu hause die Terror-Alte wartet und dass man das Spiel noch X Jahre, bis die Kinder groß sind, durchziehen muss.

Ich habe so 10 Jahre im Leben, die komplett in einem Nebel aus Stress und Druck verschwunden sind, in denen ich einfach nur funktionieren musste und keine mentale Kapazität dafür übrig blieb, darüber nachzudenken, wie es mir ging. Ich musste mich irgendwie durchbeißen, während sie ständig ihre emotionalen Befindlichkeiten nach vorne gestellt hat und mich permanent als psychisch krank gelabelt hat, weil ich nicht mehr konnte.

vor 13 Stunden, Martin46 schrieb:

Ganz ehrlich es gehören immer beide Seiten dazu. Wir lesen nur eine. Sicher aus seiner Sicht realistich geschrieben aber voller Selbstmitleid. Eine Frau kommt in ein fremdes Land gebärt 2 Kinder und es dreht sich in allen Berichten nur um eines: Geh arbeiten und verdiene Geld. Aus meiner Sicht ist der Focus stark auf das monetäre. Wenn man, so lese ich es heraus, genug Geld für die Familie hat sollte man die Chance nutzen nicht nur auf das liebe Geld zu schauen. Dies müssen leider 90 Prozent der Bevölkerung. Frägt sich jemand wie es der Frau geht?

Natürlich wird sie die Geschichte so erzählen, dass sie das Opfer ist, ist doch klar. Generell hat sie immer die Opferrolle eingenommen.

Der Punkt ist aber, dass durch falsches Screening meinerseits und Unehrlichkeit und manipulatives Verhalten ihrerseits eine Situation entstanden ist, die sicher für beide nicht angenehm war. Sie wusste wie sehr mich der Jon gerade am Anfang gestresst hat und hat deshalb, als sie mich zur Hochzeit drängen wollte, immer wieder das Bild gezeichnet, dass das Leben entspannter wird, wenn wir uns die Lasten teilen. Sie hat sich immer über irgendwelche Housewives lustig gemacht, die selbst nicht so viel arbeiten. Eingestellt hat sich dann das genaue Gegenteil von dem, was sie gesagt hat. Konsens zwischen uns war, dass wir beide ein paar Jahre ranklotzen und dann finanziell soweit unabhängig sind, dass wir stressärmere Jobs annehmen können. Nur hat sie sich selbst das dann einfach von Anfang an gegönnt. Dazu kamen von Anfang an sehr hohe Ansprüche wie zwei Urlaube in der Heimat, die locker 20 000 EUR pro Jahr gekosten haben.

Und natürlich steht es Männern frei, eine traditionelle Versorgerrolle einzunehmen. Für mich war aber immer klar, dass ich das nicht wollen würde. Sie wusste das und hat mich trotzdem in die Rolle gedrängt, obwohl sie vorher das Gegenteil behauptet hätte.

vor 6 Stunden, MrNiceNRW schrieb:

Was führte deiner meinung nach zu dieser Entwicklung mit ihr? Du bist ja nicht auf den Kopf gefallen und allein die die Hürde mit den unterschiedlichen Ländern brachte ja schon Potential für schwierigkeiten mit. Hättest du das im Vorfeld bereits an irgendeiner Stelle erkennen können oder warst du im Nachhinein betrachtet einfach so verschossen in sie, dass du jegliche red flag ignoriert hast?

Ich war jung und naiv und bin auf die Manipulationen von ihr zu lange reingefallen. Ich dachte irgendwie, wenn alle strittigen Punkte vorher geklärt sind und wir einen Konsens haben, wie wir leben möchten, dann kann ich auch darauf vertrauen, dass beide das so umsetzen. Business-Denken auf Beziehungen übertragen, sozusagen. 

Ich hätte nach spätestens einem Jahr die Reißleine ziehen müssen, habe mich aber durch ihre tränenreichen Beteuerungen, dass nur noch eine letzte Hürde überwunden werden muss und dann alles besser wird, immer wieder blenden lassen. Im Rückblick ist das klar, in dem Moment habe ich es nicht gesehen.

bearbeitet von Old_Pro

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vor 8 Stunden, IronM schrieb:

Punkt 2 ist womöglich auch kulturell bedingt. In einigen Ländern ist es üblich, dass nur der Mann arbeiten geht. Wenn man sich dann einen gut verdienenden Deutschen angelt erst recht. 

 

Was ich als Learning mitnehme ist, dass die Taten (bzw. Früchte) entscheidend sind und nicht die Worte. Das zieht sich durch die ganze Geschichte. Darüber hinaus sollte man manche Dinge nicht überstürzen (Hochzeit, Kinder) und Warnsignale frühzeitig erkennen. Soweit meine theoretische Einschätzung. 

Ihr Heimatland ist in dem Punkt stark polarisiert. Es gibt einerseits progressive Milieus, in denen es selbstverständlich als in Deutschland ist, dass Frauen arbeiten und genauso viel verdienen und dann gibt es konservative Milieus mit irgendwelchen Soccer Moms, die nicht so viel arbeiten. Sie fühlt sich politisch den progressiven Milieus zugehörig und hat deshalb immer die entsprechenden Positionen kommuniziert. Was sie erzählt hat, war quasi ihre politische Meinung und nicht das, was sie selbst wollte und emotional brauchte. Hat sie aber wohl selbst nicht gemerkt.

Gehaltsniveau in dem Land ist höher als in Deutschland, netto kriegt man noch mehr raus, weil die Steuern zudem niedriger sind. Als ich über meinen Arbeitgeber dorthin hätte wechseln können hat sie das aber explizit abgelehnt. Ich weiß ob ich das geschrieben hatte. Aber nachdem sie hier immer die Opferkarte gespielt hat, dachte ich, ich löse das Problem, in dem ich dorthin gehe, was ich eigentlich auch cool gefunden hätte, aber sie hat sich dagegen gesperrt. Sie selbst hat an top Unis studiert, wofür ihre Eltern ein Schweinegeld gezahlt habe. Sie hätte hier wie dort alle Möglichkeiten gehabt.

Learning ist spot on.

vor 44 Minuten, Prometh_eus schrieb:

Das ist eigentlich so das abgedroschenste, Parade-Rosa-Pudel-Cope-Totschlagargument No. 1.

Nein. Es gehören oft, aber NICHT IMMER beide Seiten dazu. Es gibt auch einfach Charakterschweine und Arschlöcher auf der Welt.

Ist so.

bearbeitet von Old_Pro

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Was für eine Story @Old_Pro. Es tut so weh beim mitlesen.

Ich teile jetzt einfach mal meine Gedanken dazu. 

 

Zunächst mal, finde ich es bemerkenswert, dass du deine Geschichte in der dritten Peron teilst. 

 

Am 14.12.2024 um 21:10 , Old_Pro schrieb:

Young_Pro wächst in einer Familie mit einer dominanten Mutter und einem schwachen Vater auf, der in seiner Erziehung als männliche Bezugsperson quasi nicht in Erscheinung tritt und irgendwann wegen Burn-out sowieso kaum noch ansprechbar ist. Bei innerfamiliären Entscheidungen hat er quasi nichts zu melden, die Mutter von Young_Pro macht sich regelmäßig über ihn lustig. Wie sein Vater möchte Young_Pro auf keinen Fall enden. Deshalb screent er selbstbewusste Frauen aus, ohne sich der verheerenden Eigenschaften von LSE-Frauen bewusst zu sein.

+

vor 2 Stunden, Old_Pro schrieb:

Sie selbst hat an top Unis studiert, wofür ihre Eltern ein Schweinegeld gezahlt habe.

Ist für mich eine Reinszenierung eurer Kindheit. 

 

Die dominante Mutter "peitscht/zwängt" ihr Kind (Junge) in die Karriere, um gut genug zu sein. (manche nennen es Beta-Provider).

Du hast hier das Bild deiner Mutter integriert -> Du kannst deine Frau nur lieben, wenn sie Karriere macht und Geld verdient (bei allem Verständnis rationalisierst du dir das so zu recht. Du hast/hattes immer einen Top-Job und ich würde mal behaupten, dass ihr bei Abstrichen, rein finanziell auch mit einem Gehalt gut über die Runden gekommen wärt).

 

Du versuchst sie dazu zu zwingen, sie manipuliert dich, indem sie nicht ehrlich zu dir ist.

 

Deine Freundin lehnt sich zurück, lässt sich eine Elite-Uni, ihren "Titel" (-> gute Bildung) bezahlen (vermutlich musste sie das auch machen, um von den Eltern weiterhin geliebt zu werden), hat aber letztendlich wenig drive/Lust zu arbeiten. 

(Auch sie musste wohl durch Lügen, ihre Eltern dauerhaft täuschen)

 

= perfektes Match aus der Hölle

 

Sie wird recht gehabt haben (du hast sie nicht wegen ihrer selbst geliebt (hätte sie keine Uni-Abschluss gehabt mit Aussicht auf einen Top-Job, hättest du sie niemals geheiratet!  = deine integrierten Eltern) - sie sagte ja auch, dass du robotisch/mechanisch ihr gegenüber wirktest.

 

Du wirst auch recht gehabt haben - sie hat dich getäuscht und manipuliert, so wie sie es aus frühster Kindheit gewohnt war. (ihre Strategie mit der Welt zu copen, nur um etwas geliebt zu werden. = ihre integrierten Eltern)

 

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vor 3 Stunden, ElNuevo schrieb:

= perfektes Match aus der Hölle

Mit dem Punkt hast du absolut Recht und vielen Dank für deine Gedanken. Viele sehr gut analysiert, aber noch ein bisschen mehr Kontext, damit in einigen Punkten kein schiefes Bild entsteht:

Sie hat zwar an teuren Eliteunis studiert, ist aber keine Top-Juristin oder hat einen Top-MBA sondern hat einen Master im Bildungsbereich, jedoch einen Bachelor, aus dem sie sehr viel hätte machen können. Meine Kommilitoninnen und auch eine heiße Medizinstudentin, die an mir interessiert war, hätten da ein deutlich höheres Verdienstpotential gehabt. Zwischen ihr und meinen Eltern hat es von Anfang an nicht so richtig gevibt. Ich habe da deren Meinung ignoriert. Mag aber sein, dass das Faktor war, warum ich mich gescheut habe, ein paar Monate nach der Hochzeit die Reißleine zu ziehen. Hätte mir bestimmt Kommentare eingebracht, dass sie es mir ja gleich gesagt haben.

Aber für mich war klar, dass ich nie wie mein Vater als Hauptversorger enden wollte. Ich habe gesehen, wie extrem gestresst und nie ansprechbar er war und wie er später Monate auf irgendwelchen Kuren verbracht hat. Deshalb waren Frauen, die entsprechende Erwartungen transparent gemacht haben, ein absolutes no go. Immerhin hat meine Mutter später, als mein Vater am Ende war, finanziell übernommen und das Dreifache von ihm verdient.

Die Frau hat in der Schule starke Mobbingerfahrungen gemacht. Deshalb hat sie sich in der Schule angestrengt um dort wegzukommen und ist mit top Noten an den beiden Eliteunis akzeptiert worden. Es war für sie eine große Genugtuung, mit dem Hot Guy aus Europa ein zumindest auf Facebook fabelhaftes Leben zu führen, während ihre ehemaligen Mobberinnen in dem Kaff zurückgeblieben sind. Die Hochzeit wollte sie auch groß in ihrem Heimatort feiern, hatte schon so viele Trauzeuginnen wie von meiner Seite überhaupt da waren.

Vor ihren Eltern hat sie immer so getan, als ob ihr Business super erfolgreich wäre, selbst als sie quasi nichts eingenommen hat. Ihre Eltern hat sie also genau so getäuscht. Und sie ist sehr gut darin, sich als unwissend und hilflos darzustellen, damit andere Sachen für sie machen. Ihre Eltern springen da sofort drauf an. Mir hat sie durch diese Masche auch schon etliche unangenehme Aufgaben aufgedrückt.

bearbeitet von Old_Pro
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vor 4 Stunden, Old_Pro schrieb:

Dabei wird er von der Therapeutin sofort ausgebremst. Das seien eher "Business-Themen". Hier ginge es aber um Gefühle und Kommunikation. Wenn ihn sein Job zu sehr stresse, dann solle er eben mehr Homeoffice machen. Middle-Aged_Pro schafft es nicht, sein Problem mit der aktuellen Situation in die gefühlsduselige Sprache der beiden Frauen zu übersetzen.

Wahrscheinlich ist es dir ebenfalls schon bewusst, aber dieser Abschnitt zeigt, dass es nie das Ziel war, einen Kompromiss oder eine gemeinsame Lösung zu finden. Wer objektive und vergleichbare Fakten ablehnt und die Realität anhand von subjektiven Gefühlen zu definieren versucht, führt nichts Gutes im Schilde.

 

vor 4 Stunden, Old_Pro schrieb:

Die Frau bekommt wieder das Wort erteilt und fährt mit ihren tränenreichen Schilderungen fort. Immer wieder will sie über ihre Affäre sprechen, behauptet einerseits, dass Middle-aged_Pro so verletzt sei, dass er nicht über seine Sicht sprechen könne, andererseits aber auch, wie verletzt sie sei, dass die Affäre ihn nicht stärker getroffen habe.

Auch hier wieder das gleiche Muster - total kafkaesk. Klassischer Double Bind. Egal, was du getan hättest, aus ihrer Sicht, hättest du es immer falsch gemacht.

Das ist wie, wenn eine Frau sagt, man solle sie doch mal mit Blumen überraschen. Wenn der Mann es ohnehin vor hatte, ist die Überraschung jetzt dahin. Oder würde er der Frau nun Blumen kaufen, könne sie behaupten, er hätte es nur getan, weil sie es angesprochen hat. Und wenn er ihr keine Blumen kauft, ist er auch der Böse.

bearbeitet von AmonLight
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vor 3 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Danke für den Bericht, bitte weiter so!

Wenn die Geschichte zu Ende ist, sollte man die Texte in einen kompletten gießen und etwas lektorieren - muß in die Schatztruhe und gehört jedem jungen Mann zum 18. auf den Gabentisch gelegt.

So sehe ich das auch - ab in die Schatztruhe! 

 

@Old_Pro Vielen Dank für deinen schonungslosen Bericht! Möge er möglichst vielen Typen hier eine Mahnung sein. 

 

Ich habe in den letzten Jahren leider auch einige gestandene Männer buchstäblich den Bach runtergehen sehen. 

Ein Freund von mir geht gerade 1zu1 da durch. Wenn ich dem in die Augen sehe, erkenne ich, dass aus ihm nie wieder (ansatzweise) der werden wird, der er mal war.

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Das Bild ist mega - wenn es nicht so traurig und wahr wäre....

 

vor 51 Minuten, GMT schrieb:

Ein Freund von mir geht gerade 1zu1 da durch. Wenn ich dem in die Augen sehe, erkenne ich, dass aus ihm nie wieder (ansatzweise) der werden wird, der er mal war.

Das hinterlässt bei jedem von uns Spuren; ich glaube, niemand ist hinterher noch der, der er vorher war. Die Frage ist, ob man es schafft, diese Erfahrungen zu kanalisieren, zu nutzen und die negative Energie ins positive zu drehen. Klar, der Bruder wird hinterher ein anderer Mann sein - aber wenn er es richtig macht, wächst er an der Erfahrung und sein weiteres Leben verläuft anders; vielleicht nicht so, wie er es geplant hatte und worauf er seine Hoffnungen gesetzt hat - aber wenn er sich nicht aufgibt, kommt es immer noch die zweite Halbzeit. Das sagt sich leicht, schon klar, wenn Dein Kumpel von der Sache überrascht wurde wie vom Blitz beim Scheißen getroffen - verstehe ich. Aber er muß JETZT anfangen, das Ding zu seinen Gunsten zu drehen.

Ich kann daher nur jedem Bruder in Ehe/LTR mit Haus/Hof/Kindern empfehlen: beginnt, Euch emotional (!) von der Frau zu lösen, wenn Ihr die ersten Anzeichen bemerkt, daß sich das Ding totgelaufen hat. Betrachtet sie als "eine von vielen", die sie -bestenfalls- war, als Ihr sie kennengelernt habt, als WG Partnerin, lasst einfach laufen. Wenn Ihr diesen Punkt erreicht habt, kann Euch alles ab dem Punkt, wo der maximalpigmentierte Ersatzbeschläfer aus dem Meme ins Spiel kommt, egal sein. Ihr habt dann Kopf und Herz frei für weitere Planungen in Richtung: wie erhalte ich mein Haus, meine Finanzen; habt vielleicht schon eine nette, diskrete Freundin etc. Ihr könnt mit Ratio handeln, nicht unter Furor und Herzschmerz.

So lange das Spiel läuft: lasst es laufen. Soll sie sich doch von irgendwem probefahren lassen und sich einreden, der startet mit ihr ein neues Leben und reitet mit ihr auf dem weißen Einhorn in den Sonnenuntergang. 😄 

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vor 7 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Ein.absoluter.Fiebertraum. Das kommt mir alles so hart bekannt vor, triggert schon fast meine PTBS die ich aus der ersten Ehe davongetragen habe. 😄

Danke für den Bericht, bitte weiter so!

Wenn die Geschichte zu Ende ist, sollte man die Texte in einen kompletten gießen und etwas lektorieren - muß in die Schatztruhe und gehört jedem jungen Mann zum 18. auf den Gabentisch gelegt.

Danke, dir, kommt nur noch ein positiver Teil, dann ist der Bericht durch. Die Frau war immer sehr geschickt darin, meine Sichtweise als absolute Einzelmeinung darzustellen und vermeintliche Allianzen mit Anderen gegen mich zu bilden, die angeblich alle ihre Sichtweise gestützt haben. Da habe ich schon ziemlich an mir gezweifelt.

vor 4 Stunden, AmonLight schrieb:

Wahrscheinlich ist es dir ebenfalls schon bewusst, aber dieser Abschnitt zeigt, dass es nie das Ziel war, einen Kompromiss oder eine gemeinsame Lösung zu finden. Wer objektive und vergleichbare Fakten ablehnt und die Realität anhand von subjektiven Gefühlen zu definieren versucht, führt nichts Gutes im Schilde.

Das war auch meine Erkenntnis. Sie schafft es immer wieder, sich als Opfer zu inszenieren und das Mitleid anderer zu erregen. Vermutlich hat sie die Therapeutin damit schon in ihrem Vorabgespräch auf ihre Seite gezogen, wobei ich mir da natürlich mehr professionelle Distanz erwartet hätte. Wäre interessant, wie solche Termine bei männlichen Therapeuten ablaufen.

vor 4 Stunden, AmonLight schrieb:

Auch hier wieder das gleiche Muster - total kafkaesk. Klassischer Double Bind. Egal, was du getan hättest, aus ihrer Sicht, hättest du es immer falsch gemacht.

Das ist wie, wenn eine Frau sagt, man solle sie doch mal mit Blumen überraschen. Wenn der Mann es ohnehin vor hatte, ist die Überraschung jetzt dahin. Oder würde er der Frau nun Blumen kaufen, könne sie behaupten, er hätte es nur getan, weil sie es angesprochen hat. Und wenn er ihr keine Blumen kauft, ist er auch der Böse.

Auf jeden Fall. Ich weiß nicht ob sie die Widersprüchlichkeit überhaupt bemerkt hat, wobei ich inzwischen sowieso denke, dass sie ein sehr taktisches Verhältnis zur Wahrheit hat und immer das sagt, mit dem sie in dem Moment das bekommt, was sie möchte. Leider habe ich Jahre gebraucht, um das zu verstehen.

vor 3 Stunden, GMT schrieb:

So sehe ich das auch - ab in die Schatztruhe! 

 

@Old_Pro Vielen Dank für deinen schonungslosen Bericht! Möge er möglichst vielen Typen hier eine Mahnung sein. 

 

Ich habe in den letzten Jahren leider auch einige gestandene Männer buchstäblich den Bach runtergehen sehen. 

Ein Freund von mir geht gerade 1zu1 da durch. Wenn ich dem in die Augen sehe, erkenne ich, dass aus ihm nie wieder (ansatzweise) der werden wird, der er mal war.

 Danke dir. Ich muss tatsächlich sagen, dass das letzte Jahr das beste meines Lebens war. Das Thema ist durch und abgehabt. Folgt im nächsten Berichtsteil

vor 2 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Ich kann daher nur jedem Bruder in Ehe/LTR mit Haus/Hof/Kindern empfehlen: beginnt, Euch emotional (!) von der Frau zu lösen, wenn Ihr die ersten Anzeichen bemerkt, daß sich das Ding totgelaufen hat. Betrachtet sie als "eine von vielen", die sie -bestenfalls- war, als Ihr sie kennengelernt habt, als WG Partnerin, lasst einfach laufen. Wenn Ihr diesen Punkt erreicht habt, kann Euch alles ab dem Punkt, wo der maximalpigmentierte Ersatzbeschläfer aus dem Meme ins Spiel kommt, egal sein. Ihr habt dann Kopf und Herz frei für weitere Planungen in Richtung: wie erhalte ich mein Haus, meine Finanzen; habt vielleicht schon eine nette, diskrete Freundin etc. Ihr könnt mit Ratio handeln, nicht unter Furor und Herzschmerz.

So lange das Spiel läuft: lasst es laufen. Soll sie sich doch von irgendwem probefahren lassen und sich einreden, der startet mit ihr ein neues Leben und reitet mit ihr auf dem weißen Einhorn in den Sonnenuntergang. 😄 

Auf jeden Fall und vor allem sollte man nochmal sichergehen, dass wirklich alles passt, bevor Kinder geplant sind, weil mit Kindern die Verhältnisse erstmal zementiert sind. Klar könnte man sich auch mit kleinen Kindern trennen, aber das wäre zum einen finanzieller Selbstmord und würde zum anderen den Kontakt zu den Kindern deutlich erschweren.

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vor 1 Stunde, Prometh_eus schrieb:

Ich kann daher nur jedem Bruder in Ehe/LTR mit Haus/Hof/Kindern empfehlen: beginnt, Euch emotional (!) von der Frau zu lösen, wenn Ihr die ersten Anzeichen bemerkt, daß sich das Ding totgelaufen hat. Betrachtet sie als "eine von vielen", die sie -bestenfalls- war, als Ihr sie kennengelernt habt, als WG Partnerin, lasst einfach laufen. Wenn Ihr diesen Punkt erreicht habt, kann Euch alles ab dem Punkt, wo der maximalpigmentierte Ersatzbeschläfer aus dem Meme ins Spiel kommt, egal sein. Ihr habt dann Kopf und Herz frei für weitere Planungen in Richtung: wie erhalte ich mein Haus, meine Finanzen; habt vielleicht schon eine nette, diskrete Freundin etc. Ihr könnt mit Ratio handeln, nicht unter Furor und Herzschmerz.

Danke für deine Ausführung. Klingt ganz danach, als hättest Du das schon durch.

 

Stellt Euch von, ihr heiratet - nach Jahren glücklicher Beziehung. Man wird erfolgreich unternehmerisch tätig, was einem ermöglicht, ein Haus zu kaufen. In München, wo Du schon für teils ranzige Buden sofort siebenstellig zahlst. Zwei Kinder kommen, ziemlich schnell nacheinander. Du schläfst täglich 4-5 Stunden, weil Du entweder mit deinem Unternehmen beschäftigt bist oder der Familie. Zumindest erntest Du die Früchte deiner ganzen Arbeit, Du hast gut Kohle, ein Haus, mehrere Autos - was man halt so braucht. Außerdem lässt man sich nicht gehen und gehört mit 40 sicherlich noch zu den obersten 10% der Männer. Looks, money, status - alles top. 

 

Trotz all der Aufopferung fängt die Frau an, zunehmend unzufriedener zu werden. Obwohl sie ja (vermeintlich) alles hat. 

Beim Kindergeburtstag lernt sie dann den Vater eines anderen Kindes kennen. Der ist vorrangig Hausmann, eher klein und rundlich, er überlässt seiner Frau die Familienfinanzierung und macht im Wesentlichen, was ihm so gefällt. Mit dem Typen freundet sich Frau an, er geht bei Euch im Haus ein und aus, da die Kinder ja auch unheimlich gut miteinander befreundet sind. Irgendwas kommt einem komisch vor, aber egal - man muss sich ranhalten, Kohle verdienen und alles am Laufen halten. 

 

Ein bis zwei Jahre später steht deine Frau vor Dir und möchte die Scheidung. Das passt alles nicht mehr so richtig und sie muss auf ihr Herz hören. Da wird Dir plötzlich klar, dass der kleine Dicke schon seit geraumer Zeit deine Alte lang macht. Sie nutzt seit Jahren deine Autos, um zu ihm zu fahren. Was in eurem Ehebett so lief, während Du weg warst, willst Du gar nicht wissen. Langsam trudeln auch schon die ersten Anwaltsschreiben ein, in welchen Du aufgefordert wirst, Dir zeitnah eine Wohnung zu suchen und auszuziehen. Zum Wohl der Kinder usw. Du wohnst und pennst in deiner eigenen Firma, die gehörig ins Straucheln gerät, weil Du kaum mehr einen klaren Gedanken fassen kannst. 

 

Wer sowas schon mal live mitgemacht oder im näheren Freundeskreis gesehen hat, der weiß, wovon ich spreche. Nie im Leben hättest Du gedacht, dass eine Frau Dir mal so empfindlich das Leben - zumindest auf Jahre hinaus - versauen kann. Da gibt's Tragödien ungeahnten Ausmaßes. 

 

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Insgesamt toller Thread.

Hab meinen Account gerade wieder gefunden und wollte nur meine Daumen hoch da lassen.
Hier werden weichen gestellt, die in ähnlichen Situationen (noch ist es bei mir nicht so weit) sicher hilfreich sind.

VG

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vor 6 Stunden, GMT schrieb:

Du wohnst und pennst in deiner eigenen Firma, die gehörig ins Straucheln gerät, weil Du kaum mehr einen klaren Gedanken fassen kannst. 

Deswegen:

vor 8 Stunden, Prometh_eus schrieb:

beginnt, Euch emotional (!) von der Frau zu lösen, [...] Ihr könnt mit Ratio handeln, nicht unter Furor und Herzschmerz.

 

vor 6 Stunden, GMT schrieb:

Danke für deine Ausführung. Klingt ganz danach, als hättest Du das schon durch.

Ja. Einmal, als ich das NICHT so gemacht habe und ich schlimmer endete, als der Kollege, den Du beschreibst und das zweite Mal ist jetzt.

 

vor 6 Stunden, Old_Pro schrieb:

Auf jeden Fall und vor allem sollte man nochmal sichergehen, dass wirklich alles passt, bevor Kinder geplant sind, weil mit Kindern die Verhältnisse erstmal zementiert sind. Klar könnte man sich auch mit kleinen Kindern trennen, aber das wäre zum einen finanzieller Selbstmord und würde zum anderen den Kontakt zu den Kindern deutlich erschweren. 

Eben, da muß man wirklich pragmatisch sein. Sichergehen, ob alles passt vor Kindern - ja, wenn sich das machen lässt, natürlich. Kann aber auch alles fast 15 Jahre wundervoll sein und dann kommts Knall auf Fall, da steckt man nicht drin.

 

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vor 11 Stunden, GMT schrieb:

Ein bis zwei Jahre später steht deine Frau vor Dir und möchte die Scheidung. Das passt alles nicht mehr so richtig und sie muss auf ihr Herz hören. Da wird Dir plötzlich klar, dass der kleine Dicke schon seit geraumer Zeit deine Alte lang macht. Sie nutzt seit Jahren deine Autos, um zu ihm zu fahren. Was in eurem Ehebett so lief, während Du weg warst, willst Du gar nicht wissen. Langsam trudeln auch schon die ersten Anwaltsschreiben ein, in welchen Du aufgefordert wirst, Dir zeitnah eine Wohnung zu suchen und auszuziehen. Zum Wohl der Kinder usw. Du wohnst und pennst in deiner eigenen Firma, die gehörig ins Straucheln gerät, weil Du kaum mehr einen klaren Gedanken fassen kannst. 

Übel, was du da beschreibst. Da habe ich ja fast noch das Schlimmste abgewendet in dem ich den anderen Dude doch wieder ausgestochen habe. Mit Anwälten den Ex-Partner rauszukicken zerstört aber meiner Meinung nach das Verhältnis zu den Kindern, außer sie sind vielleicht sehr klein und kriegen es nicht mit oder sie haben ein engeres Verhältnis zur Mutter als zum Vater. Ich habe dafür gesorgt dass das nicht groß passiert ist, wobei mein Sohn ein geringfügig engeres Verhältnis zu mir und meine Tochter ein geringfügig engeres Verhältnis zu ihr hat. Andererseits durchschaut meine Tochter ihre Manipulationen besser und kackt sie regelmäßig deswegen an. "Stop it Mama!". Könnte mich regelmäßig kringeln.

Hast du Ähnliches selbst erlebt?

vor 9 Stunden, Clockwise schrieb:

Insgesamt toller Thread.

Hab meinen Account gerade wieder gefunden und wollte nur meine Daumen hoch da lassen.
Hier werden weichen gestellt, die in ähnlichen Situationen (noch ist es bei mir nicht so weit) sicher hilfreich sind.

VG

Danke dir, freut mich!

vor 5 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Eben, da muß man wirklich pragmatisch sein. Sichergehen, ob alles passt vor Kindern - ja, wenn sich das machen lässt, natürlich. Kann aber auch alles fast 15 Jahre wundervoll sein und dann kommts Knall auf Fall, da steckt man nicht drin.

Stimmt, aber je älter die Kinder sind, desto unproblematischer, würde ich sagen. 

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vor 7 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Ja. Einmal, als ich das NICHT so gemacht habe und ich schlimmer endete, als der Kollege, den Du beschreibst und das zweite Mal ist jetzt.

Ihr macht Sachen..

Irgendwann, wenn Dir danach ist, solltest Du das auch mal zu Papier bringen. Ganz ehrlich, das und die Lehren daraus bringt dein Meisten hier viel mehr als der 278ste Nonsens-Thread.

 

vor 1 Stunde, Old_Pro schrieb:

Übel, was du da beschreibst. Da habe ich ja fast noch das Schlimmste abgewendet in dem ich den anderen Dude doch wieder ausgestochen habe. Mit Anwälten den Ex-Partner rauszukicken zerstört aber meiner Meinung nach das Verhältnis zu den Kindern, außer sie sind vielleicht sehr klein und kriegen es nicht mit oder sie haben ein engeres Verhältnis zur Mutter als zum Vater. Ich habe dafür gesorgt dass das nicht groß passiert ist, wobei mein Sohn ein geringfügig engeres Verhältnis zu mir und meine Tochter ein geringfügig engeres Verhältnis zu ihr hat. Andererseits durchschaut meine Tochter ihre Manipulationen besser und kackt sie regelmäßig deswegen an. "Stop it Mama!". Könnte mich regelmäßig kringeln.

Hast du Ähnliches selbst erlebt?

Du meinst bei besagtem Freund? Da habe ich, was die Kinder betrifft, etwas zu wenig Einblick.

Es lässt sich aber sagen, dass die Kinder plötzlich massive schulische Probleme haben und das jüngere bereits auf eine Sonderschule abgestiegen ist. So zynisch es klingt, aber eigentlich sollte da sofort in einen kompetenten Kinder- und Jugendpsychiater investiert werden.

 

Jedenfalls freut es mich inständig, dass Du aus dem Gröbsten raus bist, dein Leben lebst und auch genießt. Weiter so!

Auf den letzten Teil der Saga bin ich gespannt.

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Nochmals vielen Dank für die Geschichte. Du hast zum Ende wirklich ALLES richtig gemacht.

Netter Nebenlerneffekt in Sachen SMV: optisch brauchbar, beruflich erfolgreich und ein wenig Patte auf Tasche - man ist mit 40/50  eigentlich in seiner Prime, nicht mit 25. Mich bestätigt das in meinem Empfinden, daß ich es jetzt, mit 43, viel leichter bei HBs U30 habe, als es der Fall war, als ich selber in dem Alter war. Von Gleichaltrigen ganz zu schweigen.

Wie ich schon schrieb: Deine Geschichte muß unbedingt in einen Guss und dann in die Schatztruhe.

Frohe Weihnachten, @Old_Pro !

bearbeitet von Prometh_eus
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vor 4 Stunden, Prometh_eus schrieb:

Nochmals vielen Dank für die Geschichte. Du hast zum Ende wirklich ALLES richtig gemacht.

Netter Nebenlerneffekt in Sachen SMV: optisch brauchbar, beruflich erfolgreich und ein wenig Patte auf Tasche - man ist mit 40/50  eigentlich in seiner Prime, nicht mit 25. Mich bestätigt das in meinem Empfinden, daß ich es jetzt, mit 43, viel leichter bei HBs U30 habe, als es der Fall war, als ich selber in dem Alter war. Von Gleichaltrigen ganz zu schweigen.

Wie ich schon schrieb: Deine Geschichte muß unbedingt in einen Guss und dann in die Schatztruhe.

Frohe Weihnachten, @Old_Pro !

Ganz herzlichen Dank für deinen Kommentar, der tut sehr gut. Das zu Ende gehende Jahr war definitiv eines der besten meines Lebens. Frauen Ende 30 / Anfang 40 können durchaus noch sehr heiß aussehen. Außerdem wollen sie sich häufig auch beim Sex nochmal so richtig ausleben. Da wird direkt das volle Programm aufgefahren. Geht nicht gibt's fast nicht.

Insofern kann ich das Gejammer von manchen Mitforisten in den 30ern, die meinen das Leben sei vorbei, absolut nicht nachvollziehen.

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Gast
Am 23.12.2024 um 23:28 , Old_Pro schrieb:

Ganz herzlichen Dank für deinen Kommentar, der tut sehr gut. Das zu Ende gehende Jahr war definitiv eines der besten meines Lebens. Frauen Ende 30 / Anfang 40 können durchaus noch sehr heiß aussehen. Außerdem wollen sie sich häufig auch beim Sex nochmal so richtig ausleben. Da wird direkt das volle Programm aufgefahren. Geht nicht gibt's fast nicht.

Insofern kann ich das Gejammer von manchen Mitforisten in den 30ern, die meinen das Leben sei vorbei, absolut nicht nachvollziehen.

Kann ich so bestätigen. Und @Fokko sowieso. Im Forum könnte man aber den Eindruck gewinnen, dass man nicht normal ist, wenn man auf Frauen über 25 steht. Komisch nur, dass auf Pornhub 2023 "MILF" der zweithäufigste Suchbegriff war. 

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