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[Nelsonmantz 2]

Ehrliche Meinungen erwünscht

 

• Ich 35 Jahre, sie 34 Jahre alt
• Beziehung besteht seit 3 Jahren 
• Monogame Beziehung
• Kennenlern-Phase vor LTR waren 3 Wochen
• Wir sind nach ca. einem halben Jahr zusammengezogen
• Sex 2 bis 5 mal pro Monat (Tendenz weiter sinkend)

 

Zunächst ein paar Eckdaten zu meiner Person: humorvoll (ziehe Frauen gerne auf, auch bevor ich mich mit dem Thema PU beschäftigt habe), habe einen besten Kumpel bei dem ich einmal wöchentlich penne, ansonsten kein riesiger Freundeskreis, ein paar Freunde mit denen ich selten Teamsport mache oder auch mal ins Kino gehe. Keine weiblichen Freunde (Fehler?). Ansonsten gehe ich ins Fitnesscenter trainieren und gehe laufen. Ich hatte einen sehr guten Körper als wir uns kennengelernt haben und mittlerweile nur noch etwas über Standard. 

Seitdem es mir, wie Schuppen von den Augen gefallen ist, dass ich kaum noch Attraction mehr auf meine Freundin habe, gehe ich wieder häufig zum Sport. Ich habe einen gut bezahlten, aber für Frauen langweiligen Job und bin viel im Homeoffice.

Meine Freundin ist seit ca. einem Jahr selbstständig. Durch mich hat sie sich erst getraut, weil ich ihr Mut gemacht habe. Leider hat sich die Selbstständigkeit so entwickelt, dass sie in der Regel nicht vor 20:00 Uhr zuhause ist, wenn Angestellte ausfallen, dann manchmal auch erst um 21:00 Uhr oder noch später. Wenn sie dann nach Hause kommt, ist auch keine Beziehungszeit möglich, weil sie noch Termine machen muss, Dinge abklärt und auch dann erst Zeit hat sich um private Nachrichten zu kümmern. Das letzte Jahr war echt hart, sie war oft fertig mit den Nerven, am Heulen etc. Ich war dann für sie da und habe getröstet und Mut zugesprochen. In dieser Phase ist der Sex dann auch von mindestens 3-mal pro Woche auf 1-mal pro Woche und manchmal auch auf null gefallen. Außerdem helfe ich ihr bei ihrer Selbstständigkeit mit festen Aufgaben und erhalte dafür ein kleines Gehalt (Fehler?).

Vor drei Monaten hätten wir uns fast getrennt. Auslöser waren Respektlosigkeiten von ihr in Gegenwart von Freunden. Auf der nach Hause Fahrt kamen wir dann beide in Rage und es wurde so hässlich, wie noch nie zuvor. Wir haben zwei Tage nur das Nötigste kommuniziert und sind uns aus dem Weg gegangen (so gut es ging). Am dritten Tag haben wir uns ausgesprochen und wir haben beide gesagt, dass wir uns noch lieben und noch nicht aufgeben wollen.

Den Großteil des Haushalts erledige ich, an der Art und Weise, wie ich das mache meckert sie nicht rum. Sie bedankt sich dafür bei mir (mit Worten…). Wenn die Herzdame also nach Hause kommt, ist der Ablauf meist, dass wir essen und dann schlafen gehen. Ich bleibe öfters noch länger wach, was sie doof findet. Ihr zuliebe gehe ich manchmal! gemeinsam mit ihr ins Bett (22:00 Uhr ist mir einfach zu früh). Aber sie bettelt jetzt auch nicht darum. Gehen wir gemeinsam ins Bett, dann kommt von ihr nix außer einem Gute-Nacht-Kuss, den ich erwidere. Anfangs habe ich sie dann verführt, was nicht immer aber manchmal funktioniert hat. Mittlerweile lasse ich es sein, weil, ja warum eigentlich? Ich weiß es nicht wirklich. Wahrscheinlich, weil ich meine sexuelle Befriedigung aus eigenem Handbetrieb gewinne (seit 1 Woche abgestellt) und mir denke, wenn sie wieder nur geweint hat, traurig und fertig mit den Neven ist, ist die Abfuhr sicher (Fehler?)

Zeitlich schafft sie es selbst momentan nicht, ihre Freunde regelmäßig zu sehen oder Sport zu machen (was ihr eigentlich heilig ist). Samstags arbeitet sie ebenfalls halbtags und so sehen wir uns eben auch samstags meist nur abends und sonntags.

Der Zeitpunkt als ich realisierte, was da abging, war folgender. Meine Freundin und ich waren für ein Wochenende mit ihren Mitarbeiter/-innen in München in einem Ferienhaus. Anwesend waren mehrere Damen und ein neuer Mitarbeiter, nennen wir ihn Mr. X. Dieser Mr. X ist Single, 12 Jahre jünger als meine Freundin, macht (wieder) viel Sport, ist aber momentan speckiger als ich, aber mit dicken Oberarmen. Zuvor hatte sie schon mit einer Freundin telefoniert und auf die Frage „ob der ganz neue Mitarbeiter auch so flott sei“ meinte meine Freundin dann: „er sähe nicht so gut aus, wie Mr. X“ und dabei gelacht. Später hat sie sich dafür bei mir entschuldigt, aber ich sagte ihr, dass es normal ist, andere Menschen attraktiv zu finden und, dass ich auch andere Frauen attraktiv finde (Fehler? Oder genau richtig, weil es kein Weichei-Verhalten ist?). Es wurde jedenfalls kein Drama daraus.

Meine Freundin hat mich das ganze Wochenende in dem Sinne ignoriert, dass es keine großen Zärtlichkeiten gab und sie nicht einmal meine Nähe gesucht hat, außer wenn wir schlafen gegangen sind. Die erste Nacht haben wir nicht im gemeinsamen Bett geschlafen, da sie lieber oben bei den Mädels schlafen wollte und ich die letzten Nächte wohl geschnarcht habe. War für mich ok (ich weiß, dass ich manchmal schnarche). Am nächsten Tag kam sie dann auch wieder zu mir und meinte, „heute möchte ich wieder bei dir schlafen.“

Naja, jedenfalls ging es dann los, dass sie Mr. X regelrecht umgarnt hat. Sie hat ihn interessiert ausgefragt, unter Anderem hinsichtlich Sport und ihm vorgeführt, dass sie Liegestütze kann etc. unter anderem an der Wand (Po raus), auf dem Boden liegend, ist nur mit einem Handtuch umwickelt ins Wohnzimmer gelaufen, etc. Außerdem hat sie permanent so über seine Witze gelacht, wie sie früher über meine Witze gelacht hat, auch wenn diese nicht witzig waren. Es floss zwar eine Menge Alkohol an diesem Abend, aber das soll keine Entschuldigung sein. 

Als wir alle zusammen ein Gesellschaftsspiel zockten und meine Figuren, die Figur meiner Freundin eingekreist hatten, rief ich laut „Sandwich“. Alle lachten und meine Freundin auch, dann sagte sie „Oh Sandwich, wer ist denn der Zweite? während sie sich kaputtlachte. Ich sagte dann sowas wie „Oah Schaaaaatz“ (Fehler?) Später kam dann die Spielfigur von Mr X hinzu und dieses Mal rief sie laut „Sandwich“ und alle lachten wieder (ich grinste nur um meinen Frust nicht zu zeigen). Im Nachhinein war es wirklich eine dumme Idee von mir, diesen Spruch überhaupt gebracht zu haben (Oder was hätte ich sonst machen/sagen können?)

Irgendwann später hatte ich eine Spielregel nicht korrekt befolgt, und nennen wir sie Mrs. Z, erklärte es mir und meinte dann: „Kann ich dir noch irgendwie helfen?“ So ganz betont langsam, um mich zu flaxen, dass ich dumm wäre. Ich meinte daraufhin (aus Rache an meiner Freundin) „mal gucken, vielleicht heute Nacht“. Wieder schallendes Gelächter von allen (auch meine Freundin bekam sich kaum noch ein). Meine Freundin saß aber sonst die ganze Zeit neben mir, aber ich war trotzdem nur Luft für sie, Blickkontakt oder Berührungen gab es keine. An seinen Lippen hing sie, wie Mücken über einem Scheißehaufen (so kam es mir jedenfalls vor und so fühlte ich mich auch, wie Scheiße). Erst da merkte ich, dass ich scheinbar dieselben Fehler beging, wie vor ca. 15 Jahren bei meiner allerersten festen Freundin. Ich hatte meine Attraction verloren und es lange nicht bemerkt.Mr. X war sehr zurückhaltend und ist nicht auf das Geflirrte meiner Freundin eingegangen. Ob dies aus Respektgründen mir gegenüber oder aus Nichtinteresse oder aus PU-Skills so gelaufen ist, kann ich nicht wirklich sagen.

Alles, wirklich alles habe ich auf Ihre Selbstständigkeit bezogen und dass sie momentan selbst eine schlechte Zeit hatte. Ich habe ihr immer alles verziehen und bin ihr blind gefolgt. Oft sagte sie selbst, dass es wieder besser werden wird, dass wieder bessere Zeiten kommen werden und sie wieder mehr Zeit für mich haben wird und wir wieder mehr Sex haben werden. Ich habe aber nie um Sex gebettelt oder den wenigen Sex zum Thema gemacht. Sie meinte selbst, sie will nicht, dass ich ihr emotionaler Mülleimer bin und entschuldigte sich andauernd bei mir. Ich habe mich aber einlullen lassen und war das Weichei, dass den Haushalt schmeißt und brav gewartet hat bis Frauchen nach Hause kommt, um dann meist über ihre Arbeit zu sprechen, zu essen und dann schlafen zu gehen. Ich habe meine ganze Freizeit (bis auf einmal wöchentlich) auf sie abgestimmt. Ich war der verständnisvolle Idiot. Ich analysierte die nächsten Tage ganz genau mein Verhalten und bemerkte so viel Weichei in meinem Verhalten, dass ich am liebsten losgekotzt hätte. Ich bemerkte, dass ich in Gegenwart anderer regelrecht um ihre Aufmerksamkeit kämpfen musste und sie mich teils sogar nach mehrmaligem Ansprechen noch ignorierte. 

Mein Plan, die Dinge wieder zu regeln sind folgende:

• ich versuche wieder, sie spielerisch mehr aufzuziehen
• ich gucke ihr wieder in die Augen, bis sie wegschaut und nicht ich
• ich gehe wieder mehr zum Sport und esse weniger bzw. nicht so viel Scheiß
• ich werde meine Freunde (zumindest, die, die ich habe, häufiger treffen)
• ich sage, wenn ich etwas nicht möchte und beharre auf meinem Standpunkt
• ich bin gelassen und habe eine lange Zündschnur
• ich werde sie nicht mehr mit Zärtlichkeiten beschenken, bevor sie wieder mehr in Zärtlichkeiten in mich investiert
• ich werde wieder die Führung übernehmen
• ich werde sie häufiger sexuell verführen
• ich weiß noch nicht genau wie, aber ich werde andere Frauen in mein Leben lassen (vielleicht mal mit Arbeitskollegen, wo auch Frauen dabei sind etwas unternehmen)
• ich werde kein Weichei mehr sein
• ich werde nicht mehr permanent auf sie warten, sodass sie auch mal vor mir zuhause ist
• ich werde mich nicht mehr körperlich und psychisch von ihr und ihrem Verhalten abhängig machen
• ich werde ihr nicht mehr jeden Wunsch von den Lippen ablesen 
  
  Ändert sich nach drei Monaten immer noch nichts, werde ich definitiv ausziehen

 

Meine konkreten Fragen:
 

1. Muss ich sie bereits aufgeben oder gibt es Hoffnung, wenn ich die oberen Stichpunkte einhalte. Ich möchte nicht irgendwann erfahren, dass sie mich betrügt. Leider ist sie momentan krank und nimmt Antibiotika und wir können keinen Sex haben…
    
2. ist es unabdingbar, dass ich eigene weibliche Freunde im Freundeskreis habe, weil ich nicht weiß, wie ich das so schnell schaffen soll, ohne sie berechtigterweise eifersüchtig zu machen bzw. ihr zu zeigen, dass ich Sex mit anderen Frauen will
    
3. Wenn sie sich bei mir entschuldigt für ihr Fehlverhalten, wie soll ich dann genau reagieren? Gestern war es so weit und ich sagte „du kannst dir ja überlegen, wie du es wieder gutmachen kannst“. Sie schlug mir vor Essen zu bestellen und mich einzuladen. Ich verneinte mit „Nein danke, aber keine Lust auf Bestellen“. Sex geht momentan, wie gesagt nicht, wegen Krankheit ihrerseits. Dieser Spruch fühlte sich trotzdem besser an, als das übliche „ich verzeihe dir“ oder „ja, alles gut Schatz…“

 

Bitte gebt mir Tipps zu den Passagen in roter Schrift und den drei Fragen. Ich bedanke mich schon jetzt für die Hilfe des Forums.

März 15, 2023 bearbeitet von Nelsonmantz
Zu wenige Angaben

[Gast]

Zusammen wohnen ist in meiner Welt immer Kacke. Erst ist immer alles Supi und dann wird nicht mehr gefickt, weil die Zahnpastatube offen geblieben ist.
Kannst ja mal schauen wie das so für dich ist.

Du kannst jetzt nur den Fokus weg von ihr hin zu dir nehmen. Job, Sport, Hobbies und ja auch andere Frauen - musst ja nicht gleich die erstbeste wegflanken.
Wenn deine Noch-Freundin merkt das der Fokus weg ist von ihr, wird sie sich wieder mehr um dich bemühen SOFER überhaupt noch Interesse da ist, ansonsten wird wohl Mr. X am Zug sein. Dann kannst du aber auch nichts mehr machen und bist wahrscheinlich froh das die Entscheidung nun endlich durch ist.

Für mich ist das beschissenste in so einer ungelösten Suppe vor sich hinzubrodeln und in seiner Handlungsfähigkeit eingeschränkt zu sein, aber wir sind ja nicht alle gleich.
 

März 15, 2023 bearbeitet von Gast

[Raketenbernd 537]

Hey @Nelsonmantz,

ich habe deinen Text neugierig gelesen, werde jedoch nur grob antworten. Meiner Meinung nach spielen einzelne Fragen in dieser Sache auch keine Rolle...

Also:

- du bist ihr Schoßhündchen, platonischer Freund aka sexloser Mitbewohner UND Seelischer Mülleimer in Personalunion
- du nimmst das so hin, sie entschuldigt sich dafür und fühlt sich vielleicht sogar schlecht, dass du sie so fühlen machst -> krasse Eigendynamik, schwer zu entwirren
- ein korrekter Dude an dieser Stelle: "Ja, okay, ich sehe, dass es dir gerade nicht gut geht und das tut mir aufrichtig leid für dich. Jedoch habe auch ich Bedürfnisse." Besser noch: Taten statt Worte! Du verabredest dich mit FreundInnen, machst Sport, suchst dir einen alternativen Kulturverein whatever. Eben so, dass du dir maximal an zwei Abenden die Woche diesen Bullshit zu Hause reinziehen musst und die restliche Zeit machst du etwas für dich und LEBST wieder, triffst neue Menschen, sammelst Eindrücke etc. und entwickelst ein handfester GEFÜHL dafür, dass du diese Frau in deinem Leben nicht brauchst (du bereitest dich mental darauf vor, sie jederzeit gehen zu lassen)
- sie fühlt, dass du Minderwertigkeitskomplexe gegenüber dem neuen Arbeitsdude (Mister X) hast; diese Komplexe hast du in erster Linie weil dein Leben eine kleine, traurige Vorstellung ist
- welche Frau soll ein solch einseitig orientiertes Leben (lediglich auf Beziehung und Standard-Job) attraktiv finden?!

Soweit erstmal.

[LeDe 3576]

Werter TE

Total strange.

Meine Gedanken chronologisch gemäss Deines Berichtes
- Kaum Zweisamkeit, viel zu tun, Kompensation von Ausfällen weil neu Selbstständigkeit - normal, das erste Jahr ist am Anstrengendsten
- sie zeigt während des Teamausflugs keine typische Zärtlichkeit - normal, weil professionell gegenüber den Mitarbeitern
- schläft bei ihren Mitarbeitern - ganz komische Nummer was vorgenanntes egalisiert
- Nur mit Handtuch bekleidet vor den Mitarbeitern - ernsthaft?
- restliches verbales Geflirte - Mit den Mitarbeitern? Wtf.

Was'n das für eine Rumpelbude die sie da aufgebaut hat?

Erzähl mal ob sie sonst auch so offen und entspannt mit Allem und Jedem ist. Falls nicht, dann weisst Du Bescheid.

Edit: Um was ging es bei eurem Streit über ihre Respektlosigkeiten bei Freunden?

LeDe

März 15, 2023 bearbeitet von LeDe

[Gast]

vor 1 Minute, LeDe schrieb:

Erzähl mal ob sie sonst auch so offen und entspannt mit Allem und Jeden ist. 

Das ist der interessante Teil lieber TE

[tobias99 2481]

Möcht jetzt nicht auf alles eingehen, es ist aber das übliche Thema: Viel zu schnell zusammen gezogen, 
Frau kommt mit Ihrer Selbstständigkeit nicht klar bzw. den nötigen Aufwand unterschätzt.
Dann noch Alltag, Limarenz zum Teufel usw. Dann gibt`s halt weniger Sex. Weswegen
schlaue Leute sagen, nicht voreilig zusammen ziehen.

Nichtdestotrotz, wenn man mich vorsätzlich vor den Mitarbeitern m/w/d  ignoriert, weiß 
D`amsel in distress nicht mehr zu schätzen wen Sie vor sich hat und das würde ich ganz
schnell mit einer kräftigen Ansage ändern. Punkt Eins. Zweiter Punkt-abseits von dem lächerlichen
"Sandwich" Getue, wäre meine weitere Ansage sich vor der ganzen Belegschaft, speziell Mitarbeiter x
(dem das vermutlich peinlich war) die chronisch untervögelte Karen zu spielen - geht gar nicht.
Gelb/Rote Karte. Lebenslänglich verschärfte Bewährung. Gang nach Canossa.

Wenn ich dein Plan durchlese, dann schüttelts mich. Nicht weil der Plan nicht
auch in  einigen Punkte  gut wäre, wenn ich aber lese aber Ihr in die Augen schauen bis Sie wegschaut (??),
du willst dich nicht mehr körperlich und physisch von Ihrem Verhalten abhängig machen (??),
du willst absichtlich später heimkommen als Sie (??) Was ist das?
Lies das Buch "No more Mr. Nice Guy"

Nein! Du erwartest/forderst den gleichen Respekt ein wie du Ihr entgegenbringst
sonst darf Sie Ihren kompletten Scheiß alleine machen und ausheulen wann und bei wem 
Sie will, nur nicht bei dir. Wenn Sie weg ist, isse weg. Egal.
  

März 15, 2023 bearbeitet von tobias99

[Nelsonmantz 2]

Danke vorab für alle bisherigen Antworten.

vor 33 Minuten, LeDe schrieb:

Werter TE

Total strange.

Meine Gedanken chronologisch gemäss Deines Berichtes
- Kaum Zweisamkeit, viel zu tun, Kompensation von Ausfällen weil neu Selbstständigkeit - normal, das erste Jahr ist am Anstrengendsten
- sie zeigt während des Teamausflugs keine typische Zärtlichkeit - normal, weil professionell gegenüber den Mitarbeitern
- schläft bei ihren Mitarbeitern - ganz komische Nummer was vorgenanntes egalisiert
- Nur mit Handtuch bekleidet vor den Mitarbeitern - ernsthaft?
- restliches verbales Geflirte - Mit den Mitarbeitern? Wtf.

Was'n das für eine Rumpelbude die sie da aufgebaut hat?

Erzähl mal ob sie sonst auch so offen und entspannt mit Allem und Jedem ist. Falls nicht, dann weisst Du Bescheid.

Edit: Um was ging es bei eurem Streit über ihre Respektlosigkeiten bei Freunden?

LeDe

Ich weiß auch, dass das erste Jahr das anstrengendste ist, deshalb habe ich ja auch all die Probleme darauf bezogen und wollte die Realität nicht wahrhaben. An besagtem Wochenende war es folgendermaßen. Es gab einige die abgesagt haben und deswegen waren mehr Zimmer frei als geplant. Sodass jeder ein eigenes Zimmer haben konnte. Die Mädels hatten oben ihre Zimmer, Mr X und ich unten. Sie hat die erste Nacht oben geschlafen und die zweite Nacht dann bei mir. Sie ist ein offener Mensch in dieser Hinsicht, wir gehen auch oft in die Sauna, weshalb Nacktheit (zumindest vor Fremden) für mich und für sie kein Problem darstellt. Und ja, es gab eine Sauna vor Ort, deshalb hat sie die weiblichen Mitarbeiter sowieso auch nackt gesehen. Das ist schon eine sehr freundschaftliche Beziehung zwischen den Mitarbeiterinnen. Ich selbst halte davon nix, aber es ist ihr Business. Sie kam dann nach dem saunieren ins Wohnzimmer, wo Mr X und ich saßen und fragte, ob wir jetzt auch noch in die Sauna gehen wollen. Sie hatte eben nur ein Badehandtuch um und das fand ich dann daneben. Habe aber nichts gesagt. Im Anschluss sind Mr X und ich ebenfalls in die Sauna gegangen. 

Bei dem Streit ging es darum, dass ich sie damit aufgezogen habe, dass wenn ihr Business irgendwann explodiert, sie mir mein Traumauto kaufen wird. Wie gesagt, dass war ein Flachs von mir und ich würde solch ein Geschenk niemals von ihr annehmen oder gar verlangen. Daraufhin meinte sie ich würde ja eh so gut wie nichts für ihr Business tun und auch der bezahlte Nebenjob wäre schon zu viel Geld. Das hat mich dermaßen getroffen, dass ich sie den kompletten Abend gefreezt habe. Anschließend im Auto hat sie sich dann darüber aufgeregt, dass ich sie ignoriert habe und dann ist es zum heftigsten Streit unserer Beziehung gekommen. 

[Nelsonmantz 2]

vor 29 Minuten, tobias99 schrieb:

Möcht jetzt nicht auf alles eingehen, es ist aber das übliche Thema: Viel zu schnell zusammen gezogen, 
Frau kommt mit Ihrer Selbstständigkeit nicht klar bzw. den nötigen Aufwand unterschätzt.
Dann noch Alltag, Limarenz zum Teufel usw. Dann gibt`s halt weniger Sex. Weswegen
schlaue Leute sagen, nicht voreilig zusammen ziehen.

Nichtdestotrotz, wenn man mich vorsätzlich vor den Mitarbeitern m/w/d  ignoriert, weiß 
D`amsel in distress nicht mehr zu schätzen wen Sie vor sich hat und das würde ich ganz
schnell mit einer kräftigen Ansage ändern. Punkt Eins. Zweiter Punkt-abseits von dem lächerlichen
"Sandwich" Getue, wäre meine weitere Ansage sich vor der ganzen Belegschaft, speziell Mitarbeiter x
(dem das vermutlich peinlich war) die chronisch untervögelte Karen zu spielen - geht gar nicht.
Gelb/Rote Karte. Lebenslänglich verschärfte Bewährung. Gang nach Canossa.

Wenn ich dein Plan durchlese, dann schüttelts mich. Nicht weil der Plan nicht
auch in  einigen Punkte  gut wäre, wenn ich aber lese aber Ihr in die Augen schauen bis Sie wegschaut (??),
du willst dich nicht mehr körperlich und physisch von Ihrem Verhalten abhängig machen (??),
du willst absichtlich später heimkommen als Sie (??) Was ist das?
Lies das Buch "No more Mr. Nice Guy"

Nein! Du erwartest/forderst den gleichen Respekt ein wie du Ihr entgegenbringst
sonst darf Sie Ihren kompletten Scheiß alleine machen und ausheulen wann und bei wem 
Sie will, nur nicht bei dir. Wenn Sie weg ist, isse weg. Egal.
  

Ich denke du hast Recht. Aber wenn ich ihr jetzt viel zu spät diese Ansage mache, verfehlt es denke ich  seine Wirkung. Entweder sie gibt kleinbei und entschuldigt sich wieder und sagt, dass es nicht mehr vorkommen wird.
Kontrollieren kann und will ich es nicht. In ein paar Wochen hat sie mit diesem Mr X auch noch gemeinsame Fortbildung... Soll ich das auch verbieten? Das bringt doch nix. Ich würde ihr super gerne all diese Dinge und Respektlosigkeiten an den Kopf knallen aber meine Befürchtung ist, dass wenn ich ihr das nach dem Gespräch bzw. meiner Ansage verzeihe, ich ja auch wieder der Mr Nice Guy für sie bin. Weil ich diese Dinge gesehen und korrekt interpretiert habe und es ihr sogar verzeihe. 
Oder sie selbst beendet die Beziehung daraufhin und das möchte ich nicht. Wenn, dann möchte ich selbst die Beziehung beenden, einfach, weil das für mich ein besseres Gefühl wäre.

Habe hier schon einiges gelesen und es steht ja oft, dass die Frau keine Schuld trifft, sondern der Mann, der sich zum Weichei hat machen lassen (ich) dies abstellen muss. Und ja im nachhinein laufe ich momentan von Shittest zu Shittest bei ihr und bestehe lange nicht alle, das weiß ich. Vielleicht waren das an besagtem Wochenende auch alles Shittests? Wie hättet ihr reagiert? Ihr vor allen Mitarbeitern eine Ansage gemacht oder erst im Nachhinein? 
 

März 15, 2023 bearbeitet von Nelsonmantz

[trommelpeter 1095]

Frauen Daten nach oben.

Du hast Sie auf die nächsthöhere Stufe gehoben, die Sie aus eigener Kraft nicht erreicht hätte und bist selber zum Beta-Peter geworden. Jetzt testet Sie Ihren Marktwert als vermeintliche Bosslady und gleichzeitig Dich. 
 

In die Situation hast Du Dich mit deiner selbstlosen Unterstützung selber gebracht. 

Unterstützung einstellen, Sie mit deinen grundsätzlichen Erwartungen an eine Beziehung konfrontieren, Ihr aufzeigen wie wenig Sie deinen Erwartungen gerade entspricht und dann legst Du ohne Diskussion den Fokus auf Dich und springst nicht sofort auf den kleinsten Invest an.

Entweder Sie rappelt sich oder Next. 

 

[Jaytech 1041]

Und sofern hier empfohlen wird, nebenbei mit anderen Frauen zu flirten oder anzubandeln… kann auch mies nach hinten losgehen, wenn die Freundin Wind davon bekommt. Ja, man kann der Frau ab und zu mal zeigen, dass man nach wie vor auch andere Frauen attraktiv findet, bzw. das auch andere Frauen einen selbst attraktiv finden. Aber wer in der Beziehung, egal wie schlecht sie läuft, übermäßig krass flirtet oder sogar fremdgeht, der soll sich bitte vorher trennen. Entweder du willst Beziehung oder in der Welt rumvögeln. Gibt nur eins von beiden.

[LeDe 3576]

Werter TE

vor 38 Minuten, Nelsonmantz schrieb:

Sie ist ein offener Mensch in dieser Hinsicht, wir gehen auch oft in die Sauna, weshalb Nacktheit (zumindest vor Fremden) für mich und für sie kein Problem darstellt. Und ja, es gab eine Sauna vor Ort, deshalb hat sie die weiblichen Mitarbeiter sowieso auch nackt gesehen. Das ist schon eine sehr freundschaftliche Beziehung zwischen den Mitarbeiterinnen. Ich selbst halte davon nix, aber es ist ihr Business. Sie kam dann nach dem saunieren ins Wohnzimmer, wo Mr X und ich saßen und fragte, ob wir jetzt auch noch in die Sauna gehen wollen. Sie hatte eben nur ein Badehandtuch um und das fand ich dann daneben. Habe aber nichts gesagt. Im Anschluss sind Mr X und ich ebenfalls in die Sauna gegangen. 

Hab auch kein Thema mit dem Nacksein...liebe es zu saunieren.

Vielleicht bin ich da zu kategorisch. Als Chef halb nackt vor den Mitarbeitern...das wäre mir nix.
Scheint bei Ihr aber anders.

Vielleicht flirtet sie mit mr. x, vielleicht will sie auch nur die coole Chefin sein, welche für jeden Blödsinn zu haben ist (wäre auch nicht meine Firmenführung).
Vielleicht korrelieren hier zwei Dinge miteinander, aber Du siehst eine Kausalität und beziehst das auf Dich.
Schwer einzuschätzen.

Basic:
Wenn irgendwer fremdvögeln will, schafft der das...hier ist klassische Ausredemöglichkeit...muss Überstunden machen.
Dir da einen Kopf drum zu machen hilft Dir nicht...kannst es zehn mal ansprechen, im Büro wäre sie, wenn sie denn wollte immer noch allein mit ihm am Abend.

Was Du machen kannst, den Fokus mehr auf Dich legen. Du hast sie gut unterstützt und jetzt schaust Du wieder mehr auf Dich...sie macht abends Überzeit? Klasse Peter wartet schon in der Bar, Du willst in eine Ausstellung, Neues Hobby, Bouldern was weiss ich...Tanzkurs...easy...halt Sachen wo man andere neue Menschen kennenlernt.

Dann kannst Du schauen ob sich ihr verhalten ändernt.

vor 38 Minuten, Nelsonmantz schrieb:

Bei dem Streit ging es darum, dass ich sie damit aufgezogen habe, dass wenn ihr Business irgendwann explodiert, sie mir mein Traumauto kaufen wird.

Klasse...wäre genau mein Humor...spiele auch gern mit den Klischees.

vor 38 Minuten, Nelsonmantz schrieb:

Wie gesagt, dass war ein Flachs von mir und ich würde solch ein Geschenk niemals von ihr annehmen oder gar verlangen. Daraufhin meinte sie ich würde ja eh so gut wie nichts für ihr Business tun und auch der bezahlte Nebenjob wäre schon zu viel Geld. Das hat mich dermaßen getroffen, dass ich sie den kompletten Abend gefreezt habe.

Kann ich verstehen. Geht ja nicht nur um die Arbeit die Du für das Geschäft machst, sondern auch um das drumherum wenn ihr mal wieder alles zu viel wird.
Das wäre für mich der Punkt gewesen ihr zu sagen: "Du hast recht es ist besser wenn wir das Geschäft und Private trennen, weshalb ich nicht mehr für Dich arbeiten werde."

vor 1 Minute, trommelpeter schrieb:

Frauen Daten nach oben.

Du hast Sie auf die nächsthöhere Stufe gehoben, die Sie aus eigener Kraft nicht erreicht hätte und bist selber zum Beta-Peter geworden. Jetzt testet Sie Ihren Marktwert als vermeintliche Bosslady und gleichzeitig Dich. 

Sie testet ihren Marktwert in dem sie ihren Wert nach unten prüft (Mitarbeiter) obwohl sie nach oben datet?
Ergibt das für Dich einen Sinn?

LeDe
 

 

[Jaytech 1041]

vor 2 Stunden, Nelsonmantz schrieb:

Muss ich sie bereits aufgeben oder gibt es Hoffnung, wenn ich die oberen Stichpunkte einhalte. Ich möchte nicht irgendwann erfahren, dass sie mich betrügt.

Ja Hoffnung gibt es schon, wenn du wieder der Motherfucker wirst, der du zu Beginn der Beziehung warst und in den sie sich verliebt hat. Sei dir aber bewusst, dass das nicht einfach ist. Desto abhängiger du von ihr bist, desto schwieriger wird’s. Sie wird deine Verhaltensänderungen bemerken und dich vermehrt testen.

[AlterEgo950 186]

vor 5 Stunden, Nelsonmantz schrieb:

Den Großteil des Haushalts erledige ich

NEXT

[Jimmy McNulty 4818]

 

vor 8 Stunden, LeDe schrieb:

- Kaum Zweisamkeit, viel zu tun, Kompensation von Ausfällen weil neu Selbstständigkeit - normal, das erste Jahr ist am Anstrengendsten

da ich aus ner Unternehmerfamilie komme: die ersten 3 Jahre muss man ums überleben kämpfen, dann geht’s langsam. 
 

also das erste von 3 Jahren hast du geschafft 🙂

 

[Raketenbernd 537]

vor 9 Stunden, Jimmy McNulty schrieb:

also das erste von 3 Jahren hast du geschafft 🙂

 

Bringt ihm jedoch alles nichts, wenn die Beziehung eben ist was sie ist... Und er sich auch nicht grundlegend neu ausrichtet, ihr gegenüber. Es sei denn er ist ein bissi masochistisch veranlagt, dann go for it.

[Nelsonmantz 2]

Habe gestern die Beziehung beendet. Sie hat die ganze Zeit geweint und mir gesagt, dass sie mich immer noch liebt und mich auch attraktiv findet. Ich denke die Attraktivität bezieht sie lediglich auf mein Äußeres. Sie hat mich gefragt, ob es meine endgültige Entscheidung ist oder, ob sie noch etwas tun kann. Ich habe gesagt es ist meine endgültige Entscheidung. Ich habe ihr alles genannt, was mich gestört hat, habe ihr auch vermittelt, dass es nicht ihre Schuld ist, wie alles gelaufen ist. Ich habe ihr auch gesagt, dass ich sie immer noch liebe mir aber Respekt und Loyalität zu wichtig sind. Sie hatte gedacht, wir schaffen es noch. 
 

Zu besagtem Wochenende meinte sie, dass sie nichts von Mr X will und dass ihr Handeln ihr selbst nicht bewusst war. Ich habe ihr aber klargemacht, dass wenn sie sich schon so jemandem anbietet, an dem sie keinerlei Interesse hat, dann warte ich nicht darauf bis ein interessanter Mann in ihrem Leben auftaucht, der sie aktiv umgarnt bzw. wie sie denn dann darauf reagiert.

Sie hat mich gefragt, ob ich eine neue Freundin hätte und mir mein „nein“ zunächst nicht geglaubt. So wie hier bereits jemand im Forum geschrieben hat, ist es wohl tatsächlich gelaufen. Sie hatte ein schlechtes Gewissen, weil ich immer zu kurz gekommen bin und dieses schlechte Gefühl wollte sie nicht haben. Im Prinzip war ich dann das schlechte Gefühl, weswegen sie oft (unterbewusst?) sauer auf mich war. Sie meinte dann immer noch unter Tränen, dass sie durch ihre neue Selbstständigkeit schon so viele Freunde enttäuscht/verloren hätte und jetzt hätte sie sogar mich verloren, O-Ton: „Hätte ich das doch bloß nie gemacht“. 
Wir redeten noch etwas weiter und ich erklärte ihr, dass es falsch von mir war sich ihr unterzuordnen und ihre Prioritäten über meine zu stellen.

Sie ist dann um 24:00 Uhr ins Bett gegangen und ich habe mein Bettzeug genommen, mir Alkohol und Zigaretten zugeführt. Ich war mir nicht sicher die richtige Entscheidung getroffen zu haben, weil sie scheinbar doch noch so vie für mich empfindet. Ich möchte aber nicht von ihr betrogen werden und schütze mich dadurch selbst. Ich habe mich dann auf die Couch schlafen gelegt. Ich schlief schnell ein. 
 

Um 04:00 Uhr morgens wachte ich dann auf, weil meine Freundin weinend neben mir auf der Couch saß. Sie sagte mir dann nochmal, dass der Schlußstrich so plötzlich kam, sie überhaupt nicht schlafen kann und sie sich ein Leben ohne mich überhaupt nicht vorstellen könne. Ich fing an etwas zu sagen, aber sie meinte ich solle jetzt einfach nichts sagen und sie akzeptiert meine Entscheidung. Wahrscheinlich, weil mir vorher nicht bewusst war, wie viel ich ihr noch bedeute, weil ich selbst den Tränen nahe war und weil ich auch noch im Halbschlaf war, küsste ich sie und fragte, ob sie mir denn zukünftig versprechen könne, sich mir gegenüber respektvoll und loyal zu verhalten. Eine richtige Antwort bekam ich darauf nicht, ich denke ich hatte ihr dafür bereits zu weh getan. Ich sagte dann bleibt meine Entscheidung dabei und sie ging wieder ins Bett. 
 

Mir geht es nicht besonders gut, aber ich werde das Beste daraus machen. Mache zurzeit jeden Tag Sport und werde mich fürs Wochenende verabreden. 

Ergänzung: Ich habe ihr auch gesagt, dass ich sie nicht im Stich lassen werde bzgl. ihrer Selbstständigkeit und die Aufgabe gegen Bezahlung weiterführen kann oder sie an einen anderen Mitarbeiter sauber übergeben werde. Heute Morgen hat sie mich geweckt, weil ich ihr nicht gesagt hatte, dass ich heute später arbeite. Dann sagte sie bis heute Abend und wollte mir einen Abschiedskuss geben (wahrscheinlich aus Gewohnheit) und zog dann doch schnell zurück. Ich lag noch auf der Couch und war erst am aufwachen. Als ich aufgestanden war bemerkte ich, dass die Punkte bzgl. Haushalt, die ich angesprochen hatte, alle erledigt waren.

März 16, 2023 bearbeitet von Nelsonmantz

[Gast]

Vielleicht hättest du ihr das alles ohne den Cut auszusprechen sagen können? Und dann gucken wie sich das eingroovt - wenn es sich eingroovt…

Natürlich macht sie jetz alles was du gesagt hast, das war ja abzusehen. Du hast es aber beendet, in vollem Bewusstsein oder? Rolle rückwärts? 
 

Schau dir die letzten 6 Monate der Beziehung an. Wenn sie dir nicht gefallen und da keine Besserung zu erwarten ist (nachdem darüber gesprochen wurde), bleibt dir persönlich doch nix anderes übrig. 

[Nelsonmantz 2]

vor 33 Minuten, LT21 schrieb:

Vielleicht hättest du ihr das alles ohne den Cut auszusprechen sagen können? Und dann gucken wie sich das eingroovt - wenn es sich eingroovt…

Natürlich macht sie jetz alles was du gesagt hast, das war ja abzusehen. Du hast es aber beendet, in vollem Bewusstsein oder? Rolle rückwärts? 
 

Schau dir die letzten 6 Monate der Beziehung an. Wenn sie dir nicht gefallen und da keine Besserung zu erwarten ist (nachdem darüber gesprochen wurde), bleibt dir persönlich doch nix anderes übrig. 

Ich war/bin einfach so verunsichert durch das Geschehene am letzten Wochenende, dass ich keine andere Wahl mehr gesehen habe als zu beenden. Ich möchte nie wieder von einer Frau so verletzt werden, wie das in meiner ersten Beziehung vor ca. 20 Jahren ablief. Danach hatte ich mich intensiv damit beschäftigt, wie man seine Ex zurückbekommt und hätte sie am Ende auch zurückhaben können, wollte aber nicht. Ich war kein PU-Spezialist aber hatte ein ganz gutes Basiswissen. In der jetzigen Beziehung (also bis gestern), kann ich einfach mein eigenes Verhalten nur schwer ertragen. Ich war einfach blind und und realisierte alles zu spät.

Durch das Beenden der Beziehung habe ich mich zunächst selbst geschützt. Einen klaren Cut hinsichtlich kein Kontakt mehr, bekommen wir sowieso nicht so schnell hin. Wir wohnen zusammen, haben gemeinsame Haustiere und ich habe einen Job bei ihr, den sie selbst und auch kein anderer ihrer Mitarbeiter so schnell übernehmen kann. Ich suche eine Wohnung (auch schwerer mit Haustieren), bekomme mein Leben wieder in den Griff (mehr soziale Kontakte, mehr Sport, andere Frauen) und dann schaue ich weiter. 
 

danke euch allen für eure Meinungen
 

 

[Gast]

Du hast dich in deinem Post zu gestern 1,2 widersprochen was aber im Durcheinander des Geschehenen durchaus normal ist. 

Ich denke du gehst ein Stück zu hart mit dir um. Vergiss nicht, dass BEIDE Parteien im selben Umfang dafür verantwortlich sind wie eine Beziehung ist oder wird. Jeder hat rechte, Pflichten, Verantwortung sich selber ggüber, aber auch dem anderen ggüber. 
 

Gut, ich hätte das jetz mit nem Gespräch versucht zu klären, einfach weil ich selber sowas vom ggüber erwarten würde. Und nicht direkt zack bum tschüss. Das ist wie ich finde eine feige Reaktion und zeugt nicht für Verantwortungsbewusstsein dem anderen oder der ltr ggüber. Du stehst als verlassener dann wie ein idiot dar, kannst dich nicht dazu äußern, weil die andere Person einfach impulsgesteuert handelt. Somit erhältst du garkeine Möglichkeit deine Sicht der Dinge darzustellen und ggf. zu relativieren. Ist aber wie gesagt meine persönliche Meinung, weil ich selber nem wichtigen Menschen ne Erklärung geben möchte warum so und so und ob man vielleicht nen weg finden kann um das aus zu verhindern. Egal, tut nix zur Sache jetz. 
 

Ich denke dennoch, dass du dein Bild im Großen und Ganzen gut einschätzt. Also das Bild was du abgegeben hast. Zwar sehr hart dir ggüber formuliert, aber ja. Aber nochmal. Sei nicht allzu hart mit dir, denn sie hätte auch etwas dagegen unternehmen können um dem entgegenzuwirken. 
 

Tut mir leid für dich Bro..

[tobias99 2481]

Ich denk mal das Wochenende war der berühmte Tropfen der das Fass zum überlaufen brachte.
Lt. Aussagen des TE war er für Sie da, hat den Rücken frei gehalten, hat versucht Sie zu verführen,
klar irgendwie auch so in wenig der Fiffi von Ihr, dazu gehören natürlich zwei, derjenige der dressiert
und derjenige der sich dressieren lässt.

Bei allem Verständnis für Ihren Job, es ist generell nix neues - wenn ich diesen nicht ausfüllen 
kann ohne meinen Partner komplett aufs Trockene zu schicken, dann ist es der falsche Job oder
der falsche Partner. Ich vermute aufgrund Ihrer Reaktion, Sie war sich Ihm zu sicher und das killt
die Anziehung wie nix. Jetzt gab`s mal den Hammerschuss vor den Bug. Sie weiß wie Sie den TE halten
könnte, ob Sie es kann oder will wird sich zeigen.

Und an den TE gerichtet: Steh zu dir und deinen Bedürfnissen. Immer und konsequent. Wenn du das
nicht machst, überschießt du in deiner Reaktion, egal um was es geht. Ob das hier der Fall ist vermag
ich nicht einzuschätzen.

[RobinMasters 1001]

vor 2 Stunden, LT21 schrieb:

Vielleicht hättest du ihr das alles ohne den Cut auszusprechen sagen können? Und dann gucken wie sich das eingroovt - wenn es sich eingroovt…

War auch mein Gedanke gerade. Erstmal sagen, was einen stört und ihr Gelegenheit geben, zu reagieren.

[Nelsonmantz 2]

Danke für eure aufmunternden und auch kritischen Worte. Ich erzähle euch wie es ausgegangen ist.

[Raketenbernd 537]

Möchte dich auf keinen Fall niedermachen, @Nelsonmantz.

Was ich hier jedoch lese:
Da hat jemand aus seinem gekränkten Ego heraus einen Schnellschuss gemacht. Du hast deiner Perle nicht im Ansatz eine Chance gelassen. Und ich sagte weiter oben im Thread, dass sie das schlechte Gewissen wahrscheinlich ablehnt, dass sie dir gegenüber entwickelt hat... Du saßt aber genauso mit ihr im Boot und hast ihr viele Verhaltensweisen erst möglich gemacht bzw. geduldet. Finde es schwach, da nun die Selbstschutzkeule zu schwingen à la "Aber sie hätte mich ja vielleicht bald betrogen!" o.ä.

Was du bei dem Ganzen vergisst oder auch übersiehst:
Du hast diese Situation mit zu verantworten. Sie wuchs über viele Tage, Wochen und Monate... Wir sprechen hier gerade über das letzte Glied einer langen Kette. Und wenn du denkst, dass du dich so krass selbst schützen musst, dann würde ich mal so ins Blaue schießen und behaupten, dass da deine nächste - nicht gerade kleine - Baustelle auf dich wartet.

[Nelsonmantz 2]

vor 2 Stunden, Raketenbernd schrieb:

Möchte dich auf keinen Fall niedermachen, @Nelsonmantz.

Was ich hier jedoch lese:
Da hat jemand aus seinem gekränkten Ego heraus einen Schnellschuss gemacht. Du hast deiner Perle nicht im Ansatz eine Chance gelassen. Und ich sagte weiter oben im Thread, dass sie das schlechte Gewissen wahrscheinlich ablehnt, dass sie dir gegenüber entwickelt hat... Du saßt aber genauso mit ihr im Boot und hast ihr viele Verhaltensweisen erst möglich gemacht bzw. geduldet. Finde es schwach, da nun die Selbstschutzkeule zu schwingen à la "Aber sie hätte mich ja vielleicht bald betrogen!" o.ä.

Was du bei dem Ganzen vergisst oder auch übersiehst:
Du hast diese Situation mit zu verantworten. Sie wuchs über viele Tage, Wochen und Monate... Wir sprechen hier gerade über das letzte Glied einer langen Kette. Und wenn du denkst, dass du dich so krass selbst schützen musst, dann würde ich mal so ins Blaue schießen und behaupten, dass da deine nächste - nicht gerade kleine - Baustelle auf dich wartet.

Du hast vollkommen Recht, es war ein Schnellschuss, weil ich einfach nicht mehr damit gerechnet habe, dass sie mich noch so sehr liebt. Ich dachte ich wäre ihr mittlerweile total egal. Ihre Reaktion gestern hat mich überfordert. Erst als sie um 4 Uhr an meinem Bett saß habe ich es realisiert. Aber ich denke für einen Rückzieher ist es jetzt zu spät. 
 

Das ich mir die meiste Schuld gebe an allem habe ich doch geschrieben und ihr auch so gesagt. Auch wenn sie es nicht so sieht.

März 16, 2023 bearbeitet von Nelsonmantz

[CoskunClooney 172]

Ich glaube, sie ist auch ganz froh, dass du Schluss gemacht hast. Lese ich jedenfalls so aus dem Text. Schade, dass keine absolute Kontaktsperre möglich ist. Wobei? Warum eigentlich nicht? Zieh einfach übergangsweise in ein Hotel. Scheinst ja gut zu verdienen. Job muss sie selber hinkriegen. Tiere lassen sich wahrscheinlich auch irgendwie regeln. Auf jeden Fall alles keine Gründe in Wartestellung auf Verbesserung zu hoffen. 

Nichtsdestotrotz, alles Gute dir!