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[Jaytech 1021]

vor 2 Stunden, willian_07 schrieb:

Du hast den Begriff "niceguy" mal so gar nicht verstanden.

Ist Interpretationssache. Die Aussage war, dass der TE lieb und nett sei. Lieb und nett sind Worte die einhergehen mit: Harmoniebedürftigkeit, sich nicht durchsetzen können, es anderen Recht machen wollen, nicht zu seinen eigenen Bedürfnissen stehen, reaktiv statt proaktiv handeln, sich nichts trauen etc. Alles niceguy Eigenschaften.

Lieb und nett ist halt das Gegenteil von aufregend und spannend. Und ein Badboy kann sicher auch lieb und nett sein, aber das sind nicht seine stärksten Eigenschaften. Sag ich jetzt deswegen das der TE ein Badboy sein muss? Natürlich nicht, die gesunde Mischung macht’s.

[BummBumm 168]

@Jimmy McNulty Ich verstehe deinen Punkt. Und ich sehe deinen Punkt.

Mein Punkt ist, dass der TE sich mit der Frau in Bezug auf Unterhalt, Kindsbetreuung und dem geschaffenen Wohlstand einigen muss. Den Vorteil einer Rechtsberatung sehe ich darin, dass mir diese Verhandlung leichter fällt wenn ich mir über Rechte und Pflichten klar bin. Damkt ich weder benachteiligt noch übervorteilt werde.

[Gast]

Glaube das Thema Rechtsberatung ist jetzt langsam mal erledigt, das wird hier schon lange genug durchgekaut. Der TE wird den Rat schon registriert haben und muss das jetzt selber entscheiden.

Der TE hat oft genug erwähnt, dass die zwei im freundschaftlichen Sinne und besonders im Bezug auf die Kinder richtig gut funktionieren. Ob er kritische Themen mit ihr offen besprechen kann, wird er selbst wissen.

Wir kennen die Frau überhaupt nicht, wir wissen nur, das Sie keinen Sex mit dem TE haben will und nach eigenen Aussagen keine Gefühle mehr hat. Warum wird Sie hier zur Furie gemacht, die den TE bis aufs letzte Hemd ausnehmen wird, wenn er sich nicht mit einem Anwalt vorbereitet?

Überlasst das dem TE.

[Jimmy McNulty 4817]

vor 9 Minuten, Jaytech schrieb:

Ist Interpretationssache. Die Aussage war, dass der TE lieb und nett sei. Lieb und nett sind Worte die einhergehen mit: Harmoniebedürftigkeit, sich nicht durchsetzen können, es anderen Recht machen wollen, nicht zu seinen eigenen Bedürfnissen stehen, reaktiv statt proaktiv handeln, sich nichts trauen etc. Alles niceguy Eigenschaften.

Lieb und nett ist halt das Gegenteil von aufregend und spannend. Und ein Badboy kann sicher auch lieb und nett sein, aber das sind nicht seine stärksten Eigenschaften. Sag ich jetzt deswegen das der TE ein Badboy sein muss? Natürlich nicht, die gesunde Mischung macht’s.

Wer ficken will muss freundlich sein. 
 

lies noch mal den Kommentar von Ryan stecken durch. Da ist ein Mann mit nachweislich Erfolg  bei Frauen. Nicht wie du wirkst ist entscheidend, sondern wer du BIST  

und natürlich mögen Frauen nette Männer. Nämlich dann wenn sie auch noch gut aussehen 😅

 

[Jimmy McNulty 4817]

vor 12 Minuten, BummBumm schrieb:

@Jimmy McNulty Ich verstehe deinen Punkt. Und ich sehe deinen Punkt.

Mein Punkt ist, dass der TE sich mit der Frau in Bezug auf Unterhalt, Kindsbetreuung und dem geschaffenen Wohlstand einigen muss. Den Vorteil einer Rechtsberatung sehe ich darin, dass mir diese Verhandlung leichter fällt wenn ich mir über Rechte und Pflichten klar bin. Damkt ich weder benachteiligt noch übervorteilt werde.

Ok. Würdest du das im geheimen für dich machen oder es deiner noch Partnerin offen legen?

[AlterEgo950 178]

vor 25 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

So wirkst du auf mich nur verbittert der immer nur vom schlimmsten ausgeht 

Mir Banane, wie ich auf dich wirke. Hier geht's um den TE, der sich ungewollt auf unbekanntes Terrain begeben muss. Wer den Hafen nicht kennt, für den ist kein Wind günstig, pflegten die Römer zu sagen. Und als Gutverdiener kann es passieren, dass man sich im Nachhinein ärgert, was man alles hätte vermeiden können. Es geht doch darum, aus den Fehlern anderer zu lernen.

[Gast]

vor 7 Stunden, Sam Stage schrieb:

Der TE ist nen lockerer Typ und ein Netter dazu. Hatte ihn ja kurz mal kennenlernen dürfen. Der fällt mMn. eher auf die Füße als aufs Gesicht. Der hat Hobbies, Ziele, kümmert sich um sich, hat nen Bruder der für ihn da ist. Ich sehe überhaupt nicht das der komplett im Arsch ist. Der regelt das schon und wird mit der nächsten wieder glücklich sein.

Möglicherweise herrscht hier im Forum ein ziemlicher Bias was den Umgang mit Exfrauen angeht. Ich denke mal das sehr viele Ehen friedlich geschieden werden und das die Partner weiterhin einen guten Umgang miteinander haben. Davon bekommen wir hier nur nichts mit. Ich tippe mal darauf das der TE nach 13 Jahren schon einschätzen kann wie seine Ex tickt und das er deswegen nicht davon ausgeht von ihr hart abgezogen zu werden. Ich vertraue da mal seinem Urteil. 

Das glaub ich sofort. Und freut mich, dass du dich persönlich davon überzeugen konntest. 

Dass sie ihn abziehen will glaube ich auch nicht und ich bin mir sicher, dass die eine friedliche Lösung finden. Ich wollte ihm die ganze Zeit hier nur einhämmern (Ja, manchmal mit dem Vorschlaghammer), dass es vorbei ist und er vielleicht anfängt das innerlich immer mehr zu akzeptieren. Aber hey, ist auch nicht leicht. Nach so vielen Jahren. Man selbst ist in Gedanken noch total in der Beziehung, plötzlich zieht sie sich zurück, man steht hilflos da und versteht die Welt nicht mehr. 

Ich habe selbst einen sehr guten Freund von mir durch eine ähnliche Trennung begleitet, mit 2 Kindern. Der hat leider sehr lange gebraucht, bis er das akzeptieren konnte. Aber das ist ja eine andere, wenn auch ähnliche Geschichte. 

Die Außenansicht ist ja ohnehin immer die leichtere. Man ist emotional nicht involviert in das Ganze und hat daher leicht reden. Wie auch immer, hoffe für den TE, dass er das alles gut geregelt bekommt und schon bald wieder nach vorne schauen kann. Wenn er so weit ist, geh mit ihm mal ordentlich einen drauf machen. 

 

[Jimmy McNulty 4817]

Ungewollt?

ja natürlich ist er grad der Baum. Und mal ist man Hund mal Baum. so ist das Leben. 
 

aber ich hoffe auch in deiner Welt gilt noch folgendes Prinzip: wenn einer der beiden die Beziehung nicht mehr will, wird die Beziehung beendet. 
weil du willst ja auch nur jemanden um dich haben, der freiwillig bei dir ist? 

es ist nicht ihre Trennung. Sondern im Idealfall EURE Trennung. Auch wenn’s dir schwer fällt emotional. Mitwirken für das größere ganze. Für mich einer der männlichsten Skills, getreu dem Motto: ein Mann muss tun was ein Mann tun muss 
 

ne Trennung mit Kindern ist in meinen Augen keine Verhandlungssache, sondern ne neue vertrauensvolle Basis auf den ein späteres miteinander erfolgen kann. Stichwort vertrauen. 
 Daher warum so viel misstrauen da reinbringen ohne einen ersichtlichen Grund der über die einseitig ungewollte Trennung hinausgeht?
 

Oktober 7, 2022 bearbeitet von Jimmy McNulty

[tobias99 2451]

vor 42 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

Ich kritisiere den präventiven Gang. Du hast selber noch davon gesprochen, man müsse sich auf krieg besser vorbereiten will man Frieden haben. 
erzähl mAl lieber ab welchen Punkt für dich Anwalt notwendiges Übel wäre. Dann könnte man schon eher mit dir diskutieren. So wirkst du auf mich nur verbittert der immer nur von schlimmsten ausgeht 

Es wäre schön wenn man sich gütlich und ohne Anwälte einigen könnte, es wäre aber sträflich alleine darauf zu vertrauen.

Noch ist ja nicht von einer Scheidung gesprochen worden, im Moment sieht es so aus, dass die Frau eine räumliche Trennung will?
Dann kommen zwangsläufig die Themen auf den Tisch wer sich was wie vorstellt.
Und auch hier gilt aufs Beste hoffen, sich auf das Schlimmste vorbereiten.
Und nein, nicht weil die Frau grundsätzlich eine böse Furie ist, so eine Auseinandersetzung 
ohne eine hinreichende Vorbereitung sich ganz schnell allein aufgrund der Dynamik, falschen Vorstellungen, externen "Beratern" o. ähnliches, tatsächlich zu einer beidseitigen Schlangengrube führen kann aber nicht muss.

Oktober 7, 2022 bearbeitet von tobias99

[Jaytech 1021]

vor 17 Minuten, Jimmy McNulty schrieb:

Wer ficken will muss freundlich sein. 

Auf jeden Fall. Wenn du damit meinst die Frau freundlich anzusprechen, freundlich auf ein Date zu bewegen, freundlich Körperkontakt zu steigern, freundlich mit ihr zu dir nach Hause zu gehen, sie freundlich auszuziehen und ihr freundlich den Lörrres reinstecken meinst, dann bin ich voll bei dir 😄

[Jimmy McNulty 4817]

Und alle anderen Next. Dann verstehen wir uns ja 😅

Oktober 7, 2022 bearbeitet von Jimmy McNulty

[willian_07 6462]

vor 8 Stunden, Sam Stage schrieb:

Der TE ist nen lockerer Typ und ein Netter dazu. Hatte ihn ja kurz mal kennenlernen dürfen. Der fällt mMn. eher auf die Füße als aufs Gesicht. Der hat Hobbies, Ziele, kümmert sich um sich, hat nen Bruder der für ihn da ist. 

Nochmal für dich zitiert @Jaytech  

Was du in „nett“ alles reininterpretierst, ist phänomenal. Der Rest der da steht beschreibt nen Mann der Hobbies und Ziele hat. Bedürftigkeit sehe ich da wirklich nicht. Nett ist nicht gleich unterwürfig. Nur weil man nett ist, heisst das nicht dass man nicht zu seinen Werten steht. 

[trommelpeter 1095]

vor einer Stunde, Jimmy McNulty schrieb:

Ich kritisiere den präventiven Gang. Du hast selber noch davon gesprochen, man müsse sich auf krieg besser vorbereiten will man Frieden haben. 
 

erzähl mAl lieber ab welchen Punkt für dich Anwalt notwendiges Übel wäre. Dann könnte man schon eher mit dir diskutieren. So wirkst du auf mich nur verbittert der immer nur vom schlimmsten ausgeht 

um mal konkret bei diesem Fall zu bleiben. Die Frau hat 6 Monate zeit für die Trennung veranschlagt. Klingt für mich nicht so als würde sie die Sache mit Druck durchsetzen wollen sondern vernünftig und im Einklang mit ihrem Mann. Leg ich jetzt zumindest mal so aus 

Wo ist denn des Problem daran, wenn der TE alleine zu einer Beratung/Ersteinschätzung geht um für den Fall der Fälle vorbereitet zu sein? 
Er kann doch trotzdem die friedliche Trennung forcieren, ist aber für den Fall der Fälle vorbereitet.

[Jimmy McNulty 4817]

Nee daher fragte ich ja wie die „ich brauche dringend Rechtsberatung-Fraktion“ sich das in der Praxis vorstellt oder gemacht hat. Ob im Stillen für sich oder ob man das auch seiner noch Frau offen legt. 
 

letztlich ist es ja so, dass das was privat zwischen Mann und Frau im vertrauen vereinbart wurde, letztlich zählt und nicht was ein Anwalt für ideal hält oder was das Recht als gerecht vorsieht (darüber kann man eh vorzüglich streiten)

ich kann nur sagen: ganz viel von dem was ich durchsetzen muss ist nicht gerecht, sondern notwendig. Ey Bitte erspart euch das 

Oktober 7, 2022 bearbeitet von Jimmy McNulty

[Gast]

vor einer Stunde, Jaytech schrieb:

Lieb und nett ist halt das Gegenteil von aufregend und spannend. Und ein Badboy kann sicher auch lieb und nett sein, aber das sind nicht seine stärksten Eigenschaften. Sag ich jetzt deswegen das der TE ein Badboy sein muss? Natürlich nicht, die gesunde Mischung macht’s

Nein Lieb und Nett ist das Gegenteil von Grob und Fies. 

Gegenteil von Aufregend und Spannend ist Monoton und Langweilig. Hat aber primär nichts damit zu tun, dass man gleichzeitig lieb und ist.

Oktober 7, 2022 bearbeitet von Gast

[Gast]

vor 24 Minuten, willian_07 schrieb:

Nochmal für dich zitiert @Jaytech  

Was du in „nett“ alles reininterpretierst, ist phänomenal. Der Rest der da steht beschreibt nen Mann der Hobbies und Ziele hat. Bedürftigkeit sehe ich da wirklich nicht. Nett ist nicht gleich unterwürfig. Nur weil man nett ist, heisst das nicht dass man nicht zu seinen Werten steht. 

Jetzt brauch ma aber echt nicht darüber diskutieren ob der TE ein Problem mit "zu nett in der Beziehung" und zu bedürftig hat (hatte) oder nicht, bei einem Thread der "BetaBlocker" heißt und ihm das ganze Forum hier ein chronisches "Nice-Guy-Verhalten" attestiert hat. 

Dass der TE außerhalb dieses Kontexts ein cooler und netter Kerl ist und wahrscheinlich ein guter Kumpel wäre, steht ja außer Frage. Hat halt trotzdem nichts mit der Beziehungsdynamik zwischen ihm und seiner Frau zu tun und wie dabei sein Verhalten zu werten ist/war. 

Es ist echt erstaunlich. Sobald sich hier im Forum ein paar "Wortführer" melden und sich der Wind vermeintlich dreht, ziehen manche User sofort mit und vergessen, was sie noch vor kurzem selbst geschrieben haben und schlagen plötzlich in die genau gegenteilige Richtung ein. Sollten manche auch mal selbstkritisch hinterfragen. 

 

Oktober 7, 2022 bearbeitet von Gast

[AlterEgo950 178]

vor 1 Stunde, Jimmy McNulty schrieb:

letztlich ist es ja so, dass das was privat zwischen Mann und Frau im vertrauen vereinbart wurde, letztlich zählt

Dies ist ein Irrglaube. Fieldtested.

[Jimmy McNulty 4817]

Ja ich versteh schon. Bei dir wurde dein Vertrauen gebrochen. Dass nach einem Vertrauensbruch Vereinbarungen nicht mehr zählen, dürfte auf der Hand liegen. 
 

abet du hättest dir doch schon gewünscht dass es im vertrauen klappt, oder?

[Gast]

vor 4 Stunden, Jimmy McNulty schrieb:

Nee daher fragte ich ja wie die „ich brauche dringend Rechtsberatung-Fraktion“ sich das in der Praxis vorstellt oder gemacht hat. Ob im Stillen für sich oder ob man das auch seiner noch Frau offen legt. 

Kann ich dir beantworten: als ich angefangen habe für MICH zu merken, dass da nix mehr zu machen ist bzw von mir kein Wille vorhanden war (bei ihr schon), bin ich für mich alleine zum Anwalt und hab mir das erklären lassen. 

[Jimmy McNulty 4817]

Und welchen Zweck diente das? Zur persönlichen Aufklärung? Und hast du ihn letztlich für die Trennung gebraucht?

 

[Gast]

Hauptsächlich einer groben Berechnung und Aufklärung, weil ich einfach schiss hatte wie ein mittelsloser Typ dazustehen. Plus auch weil sie immer meinte „mir würde dies das tralala zustehen“. 

[tfn28 229]

"Die hatten ein Jahrzehnt eine Beziehung" sagt so rein gar nichts über ihr zu erwartendes Verhalten nach Ende der Beziehung/Scheidung aus.

Wenn jemand in naher Zukunft in die Lage versetzt sein wird, mir legal tief in die Tasche zu greifen, was den Rest meines Lebens bestimmen kann, würde ich der Situation nicht ohne Vorbereitung mit "Och, das wird er/sie bestimmt nicht tun, immerhin waren wir doch vor x Jahren mal richtig verliebt" begegnen. Es sei denn natürlich ich gäbe von vornherein freiwillig alles her.

Oktober 7, 2022 bearbeitet von tfn28

[Jimmy McNulty 4817]

 

Zitat

Plus auch weil sie immer meinte „mir würde dies das tralala zustehen“. 

ja wenn mir ne Frau so käme, wäre ich aber auch vorsichtig. 
 

ist ja ekelhaft wenn sie schon während der Ehe sowas sagt. 
 

deswegen sag ich ja. Am besten wissen beide Seiten nix über die deutsche Gesetzgebung und sie einigen sich zur subjektiven Zufriedenheit beider. Man muss ja keine Frau zuhause haben, die versucht die Gelegenheit zu nutzen um den Kerl die Hosen auszuziehen. Bei diesem Thema ist viel hörensagen und Märchen im Umlauf. 
 

aber lt21. Du weißt es ja selber. So ganz ohne schutz steht der Ehemann auch nicht da

Oktober 8, 2022 bearbeitet von Jimmy McNulty

[Gast]

Nein, ganz ohne steht man nicht da und es ist auch ne Frage von Deals und Kompromissen die man eingehen kann/muss/soll. Selbst im blödesten aller blödesten fälle hat das nach 2-3 Jahren auch ein Ende mit dem finanziellen Zuschuss. 
 

anyway, bin gespannt was der TE berichten wird. 
 

Schönes WE schonmal

[Huandor 350]

Erst mal raus da. Du für dich. Und das auf eine Art und Weise, die das gemeinsame Sorgerecht (und Aufenthaltsbestimmungsrecht) bei einer Scheidung nicht gefährdet. Du gehst also zu einem Fachanwalt für Familienrecht, das musst du machen.
Fairnesstip: Sag ihr, dass du über Scheidung nachdenkst und sie sich ebenfalls beraten lassen soll.

Du ziehst in irgendwas, dass keine eigene Wohnung ist, ein Zimmer zur Untermiete, eine Pension. Eine leere Wohnung von einem Freund. Das muss klar und kommuniziert auf "vorübergehend, ein paar Tage Abstand, klaren Kopf"  ausgelegt sein. Am besten noch heute.

Wenn ich den ganzen Fred richtig gelesen habe, gehst du arbeiten, sie nicht. Egal was und wie du es anstellst, ob du bleibst oder gehst, Zahlmeister wirst du so oder so sein und das für viele Jahre. Und dauerpleite.

Kontakt zu deinen Kindern: Bei vier wird das richtig schwer, eine große Bude wirst du dir nicht leisten können. Aber jedes Wochende zwei Kinder bei dir und das nächste WE die beiden anderen sollte möglich sein. Sie bringt dir die Kinder Freitagabend und Sonntagabend bringst du sie zurück. Deinen gesamten Urlaub planst du exklusiv mit allen vier Kindern.

Ein Modell für die baldige Zukunft ist das Doppelresidenzmodell in einer Abwandlung: Die Kinder wohnen weiter im Haus, die Eltern wechseln sich ab, jeder hat seine eigene Bude woanders. 

Für eure Kinder wird die Welt einstürzen! Sie werden Angst haben, dass sie auch verlassen werden! Du wirst also immer und jederzeit für deine Kinder da sein, also keine Besäufnisse mit Kumpels, keine Wochenenden auf Ibiza oder in Ischgl, dafür wirst du eh kein Geld haben. Du wirst ihnen versichern, immer und immer wieder, dass du sie liebst und immer für sie da sein wirst. Du wirst niemals deine Kinder nicht wie geplant sehen, weil du lieber irgendwas anderes vorhaben willst, niemals! Du wirst bei jedem Theaterstück, jedem Sport- und Schulfest da sein und neben deiner Ex sitzen und strahlen. Wenn sie anrufen, springst du.

Sobald ihr im Doppelresidenzmodell seid, beginnt das Trennungsjahr. In dieser Zeit siehst du deine Ex nicht! Was es zu besprechen gibt, kann man am Telefon und per Mail klären und das immer freundlich! Über die Mutter deiner Kinder wirst du niemals schlecht reden - und hoffen, dass sie es ebenso hält. 

Wenn ihr Geld sparen wollt, und das solltet ihr, kommt ihr mit einem Anwalt aus. Den jeder für sich aufsucht. Vielleicht ist es möglich, dass deine Ex halbtags arbeiten geht. 

Im Laufe des Trennungsjahres hast du Zeit für dich, für Betablocker, Persönlichkeitsentwicklung, Sport, Freunde, Weiterbildung. Du hast die Zeit, dir zu überlegen, ob du sie noch einmal an deiner Seite willst. Und sie ebenso. Dann kommt der Tag der Scheidung. Du kannst sie nach der Urteilsverkündung zum Essen einladen und ihr für die vier großartigen Kinder danken, die sie dir geschenkt hat. Dass wird das erste Mal sein, dass du mit ihr alleine sein wirst, ok, in einem Restaurant.

Je schneller ihr das durchzieht, desto besser für die Kinder und auch für dich. Ihr bekommt emotionalen Abstand, eines Tages könnt ihr mit euren Kindern wieder gemeinsam in Urlaub fahren und beim Abiball zusammen tanzen. Freu dich darauf!

Was kommt, weiß keiner, werde du erst mal die beste Version von dir. Denk nicht darüber nach, was mit ihr oder euch ist. Das ist ab jetzt Vergangenheit. 

 

Jetzt pack deine Tasche und zieh in eine Pension, morgen Anwalt. Wenn du da bleibst, kehrt sie bald deine Reste mit dem Besen zusammen, ihr werdet euch bitterböse streiten, die Kinder werden den Respekt vor dir verlieren. Geh!

Und berichte gerne weiter. Aber lass deinen Quatsch mit dem Betablocker, den hast du völlig missverstanden.