Red Pill Theorie erklärt: Was ist die bittere RedPill? 💊 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 20 20

[Marcel Herzog 7549]

Hallo zusammen,

da einige nicht wissen, was die RedPill ist habe ich hier mal ein kleines Erklär-Video gedreht und einen kurzen Text verfasst.

 

Meine Definitionen (die Community definiert, deshalb gibt es nicht DIE Definition😞

PickUp:

Marketing Tools für Männer, wie man besser bei Frauen ankommt und diese hält.

(Gibt es auch für Frauen, um Männer besser zu verstehen und bei Männer besser anzukommen)

Basis: Fieldwork tausender Männer und Evaluierung durch Evolutionspsychologie, Evolutionsbiologie und Verhaltensforschung

 

Red Pill:

Praktische RedPill: Lebensphilosophie wie man ein gutes selbstbestimmtes Leben führen kann ohne dabei die Frau in den Fokus zu rücken.

Theoretische RedPill: Ansätze zur Verhaltensbeschreibung beim Paarungs- und Selektionsverhalten der beiden biologischen Geschlechter auf Basis von Evolutionspsychologie, Evolutionsbiologie und Verhaltensforschung

 

PickUp Vs. RedPill

Im Grunde genommen ist PickUp und RedPill ein Konzept, das sich mit Selbstoptimierung beschäftigt und einem dazu verhilft ein erfüllendes Liebesleben zu führen.

RedPill hat sich abgespaltet, weil in den US Foren PickUp die Frau zunehmend ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerückt wurde (auf ein Podest gestellt) und man die Lösung der Frauenprobleme eher in der Selbstoptimierung und den Fokus zurück auf’s „Ich“ gesehen hat.

Als Abspaltubgsbewegung zu PU. Ein bisschen wie eine Art Reformation. 😇

Das zeigt eine elementare Schwäche der PickUp Theorie. Auch wenn es hier im Forum eher selten vor kommt, gibt es Männer, die ihren Selbstwert über ihren Lay- / Body Count oder generell den Erfolg bei Frauen definieren.

 

Kritik an der RedPill

Viele glauben, dass RedPill eine frauenfeindliche Bewegung ist. Es geht aber viel mehr darum Verhaltensunterschiede zwischen Mann und Frau offenzulegen und das komplett wertfrei. Es gibt viele Studien seit den 70ern zu diesem Thema, diese werden aber nur extrem selten in Medien erwähnt.

Wer Frauen abwertet ist der sog "RedPill Rage" verfallen, was in der Breite der Szene verurteilt wird!

Viele Wahrheiten über das Sexualverhalten von Mann und Frau sind unbequem und widersprechen dem typischen Maistream-Bild (der Blue Pill), insbesondere wenn es um die sog. "Hypergamie" der Frau geht. Deshalb spricht man auch oft von der bitteren Red Pill.

Zu sagen RedPill = Frauenhass, nur weil es unangenehme Dynamiken aufdeckt, ist genau so beschränkt wie beispielsweise zu sagen:

Pickup = Manipulation oder Sexismus

Feminismus = Männerhass

Das ist völliger (sorry) Bullshit, auch wenn es in jeder der Bewegung radikale Minderheiten gibt, kann man keine dieser Bewegungen auf eines dieser Schlagworte reduzieren!

 

Sonstiges

Es gibt auch noch andere Pillen wie z.B.

Blue Pill: Mainstream Sicht auf das Thema Liebe (AFCs, NiceGuy, Simp, White Knight usw.)

Purple Pill: Mischung aus Red Pill Theorie und Blue Pill Theorie

Black Pill: Nur Gene und Aussehen zählt (Fokus eher auf: Du bist Opfer und kannst nichts dagegen tun siehe Incels usw.)

Es gibt auch noch weitere Pillen, sind aber nicht so relevant

 

[Mobilni 1983]

Mir ist der Unterschied zw. RP und PU nicht klar bzw. was abgespalten wurde. Basieren nicht PU Techniken auf ner theoretischen Red Pill Grundlage? Führung, Status (DHV, social proof etc), Eskalation, Alpha Verhalten? Mystery hat bereits vor 25 Jahren immer wieder evolutionäre Ursachen und Trigger betont.

 

[DirtyRabbit 8067]

vor 16 Minuten, Mobilni schrieb:

Mir ist der Unterschied zw. RP und PU nicht klar bzw. was abgespalten wurde. Basieren nicht PU Techniken auf ner theoretischen Red Pill Grundlage? Führung, Status (DHV, social proof etc), Eskalation, Alpha Verhalten? Mystery hat bereits vor 25 Jahren immer wieder evolutionäre Ursachen und Trigger betont.

 

ich würde es pragmatisch ohne tief ins Detail zu gehen so beschreiben das beim PickUp viel Wert auf die Verführung selbst gelegt wird, sprich das "Game". Außerdem stellt man die Frau durch dinge wie ColdApproaches schon irgendwo leicht zu beginn aufn Podest.

Bei RedPill verfolgt man eher die Ansicht das wenn der Mann durch Arbeit an sich selbst hochwertig genug ist, er ohne riesige Gameskills Zugang zu Frauen hat.

Ich persönlich würde es so in die Tierlist packen im Bezug auf Frauen

RedPiller ohne Game < PickUp Artist < Natural < RedPiller MIT Game < Natural der die rote Pille geschluckt hat.

Juli 7, 2022 bearbeitet von DirtyRabbit

[Marcel Herzog 7549]

vor 9 Stunden, Mobilni schrieb:

Mir ist der Unterschied zw. RP und PU nicht klar bzw. was abgespalten wurde.

PU war als erstes da und Rollo Tomassi hat RP von PickUp abgespaltet.

vor 9 Stunden, Mobilni schrieb:

Basieren nicht PU Techniken auf ner theoretischen Red Pill Grundlage? Führung, Status (DHV, social proof etc), Eskalation, Alpha Verhalten? Mystery hat bereits vor 25 Jahren immer wieder evolutionäre Ursachen und Trigger betont.

 

Das is jetzt halt wieder eine Frage der Definition und auch so ein bisschen ein Henne-Ei Thema. Du hast eine extrem ausführliche Studienlage zu den psychologischen Unterschieden der (beiden biologischen) Geschlechter.

Seit den 70ern hast Du extrem gute Forschungsaufzeichnungen und Studien davon. Da gab es aber noch kein Pickup, RedPill oder sonstiges.

Ich denke es war nicht so relevant, da Gesellschaft und Männer andere Probleme hatten als Frauen zu erobern

Das erste Werk, das ich in dem Zusammenhang kenne ist das Buch von Ross Jeffries, der das Thema dann 1992 in einem Buch beschreiben hat. Ross Jeffries gilt als Urvater der PickUp Bewegung. Mein Wing war ein großer Fan von diesem Buch: How to Get the Women You Desire into Bed und dann kam irgendwann Mystery, der anschließend Pick Up richtig bekannt gemacht hat auch mit seiner Show auf MTV und Style usw.

Ich weiß nicht, ob sich PickUp am Anfang eher aus den bekannten Studien bedient hat oder die Techniken eher auf den Erfahrungen der PUAs dieser Zeit beruht. Ich denke eher Zweites. Am Ende sieht man jedenfalls, dass Studienlage und PickUp Techniken sich ziemlich genial überdecken.

[Affe777 668]

Auch sehr interessant der Herr hier:

 

[Jingang 4661]

Sorry, sehe ich vollkommen anders:

vor 2 Stunden, Marcel Herzog schrieb:

RedPill hat sich abgespaltet, weil in den US Foren PickUp die Frau zunehmend ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerückt wurde (auf ein Podest gestellt) und man die Lösung der Frauenprobleme eher in der Selbstoptimierung und den Fokus zurück auf’s „Ich“ gesehen hat.

Dieser Satz macht leider keinen Sinn. Pickup hebt die Frau auch genau nicht auf ein Podest.

Kann sein, daß es mal interessante Ursprünge von Red Pill gab. Ich hatte eher nicht den Eindruck bei Tomassi & Co. Aber machen wir uns nichts vor: Redpill ist einfach ein Bewegung der Gefrusteten (AFC). Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Ein paar Beobachtungen mögen korrekt sein, aber die sind längst in PU eingeflossen. PU ist sehr erfolgreich, wenn man es denn umsetzt. Gelingt nicht vielen, da oft die Praxis vermieden wird. Aber es gibt hier im Forum ein paar schöne Beispiele für Entwicklungen. Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!).

Und Lays sind hier schon ein wesentliches Kriterium im Forum 😉

[Mobilni 1983]

vor 28 Minuten, Jingang schrieb:

Sorry, sehe ich vollkommen anders:

Dieser Satz macht leider keinen Sinn. Pickup hebt die Frau auch genau nicht auf ein Podest.

Kann sein, daß es mal interessante Ursprünge von Red Pill gab. Ich hatte eher nicht den Eindruck bei Tomassi & Co. Aber machen wir uns nichts vor: Redpill ist einfach ein Bewegung der Gefrusteten (AFC). Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Ein paar Beobachtungen mögen korrekt sein, aber die sind längst in PU eingeflossen. PU ist sehr erfolgreich, wenn man es denn umsetzt. Gelingt nicht vielen, da oft die Praxis vermieden wird. Aber es gibt hier im Forum ein paar schöne Beispiele für Entwicklungen. Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!).

Und Lays sind hier schon ein wesentliches Kriterium im Forum 😉

Sehe ich auch so. PU hat trotz seiner teilweise machohaften Schwächen zumindest noch den Anspruch Wert auf Bindung, Gefühle und Menschlichkeit (z. B. Comfort, Roofblast, lasse sie besser zurück als vorgefunden) zu legen. Während sich red pill auf genetische Evolutionsschemata beruht. Ist schon richtig aber genau der Grund wieso sich ein Ingenieur schwer mit Verführung tut. Er hat recht, fickt aber trotzdem wenig und ist frustriert. Es ist nicht alles rot was glänzt. Außer die Eichel. 😙

[Marcel Herzog 7549]

vor einer Stunde, Jingang schrieb:

Sorry, sehe ich vollkommen anders:

Dieser Satz macht leider keinen Sinn. Pickup hebt die Frau auch genau nicht auf ein Podest.

Das kannst Du sehen wie Du willst aber das war der originäre Grund von Rollo Tomassi aktiv zu werden und das Ganze zu starten.

Ich sehe die Dynamik hier auch nicht so im Pickupforum, insbesondere vermutlich auch wegen Sergej Linz und der Prägung des Forums durch die Russische Szene.

Wieso mein Satz keinen Sinn machen soll, erschließt sich mir nicht.

 

vor einer Stunde, Jingang schrieb:

Kann sein, daß es mal interessante Ursprünge von Red Pill gab. Ich hatte eher nicht den Eindruck bei Tomassi & Co. Aber machen wir uns nichts vor: Redpill ist einfach ein Bewegung der Gefrusteten (AFC). Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Ein paar Beobachtungen mögen korrekt sein, aber die sind längst in PU eingeflossen. PU ist sehr erfolgreich, wenn man es denn umsetzt. Gelingt nicht vielen, da oft die Praxis vermieden wird. Aber es gibt hier im Forum ein paar schöne Beispiele für Entwicklungen. Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!).

Und Lays sind hier schon ein wesentliches Kriterium im Forum 😉

Red Pill kann gar keine Bewegung der AFCs sein, der Average Frustrated Chump zeichnet sich dadurch aus der Average zu sein und der kennt in der Regel weder was von PickUp noch von RedPill. Der Average hat das vielleicht mal irgendwo gehört aber beschäftigt sich nicht damit und anwenden tut er es schon 3x nicht.

 

vor einer Stunde, Jingang schrieb:

Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Also willst Du einfach aufhören neues Wissen zu erlangen weil es unangenehm sein kann??? Einfach an Kernenergie nicht mehr weiterforschen und den Kopf in den Sand stecken anstatt zu lernen verantwortungsvoll damit umzugehen?

Das was Du schreibst mag für Incels gelten aber die haben mit RedPiller nichts zu tun. Die sind eher im Dunstkreis der BlackPiller unterwegs.

Ich kenne einige große deutsche RP YouTuber, tausche mich auch regelmäßig mit ihnen aus und kein einziger davon nimmt eine Opferhaltung ein oder propagiert sowas.

 

vor einer Stunde, Jingang schrieb:

Ein paar Beobachtungen mögen korrekt sein, aber die sind längst in PU eingeflossen. PU ist sehr erfolgreich, wenn man es denn umsetzt. Gelingt nicht vielen, da oft die Praxis vermieden wird. Aber es gibt hier im Forum ein paar schöne Beispiele für Entwicklungen. Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!).

Und Lays sind hier schon ein wesentliches Kriterium im Forum 😉

Ich glaube nicht, dass man die beiden Bewegungen trennen kann. Die Definition von PU und RP wird von einem Kollektiv definiert dementsprechend sind auch die Grenzen fließend. Gleiche Eigenschaften werden teilweise PU und teilweise RP zugeschrieben. Diese Diskussion hier ist das beste Beispiel dafür!

Man wird also nie sagen können: Der macht jetzt RP und der macht PickUp...

Meine Definition würde wohl so aussehen:

Für mich ist Pickup: Marketing Tools und Methoden, um bei der Zielgruppe Frau besser anzukommen.

Für mich ist RedPill: Der Lebensstil, um mich zu optimieren und unabhängig von Frauen zu machen.

 

vor einer Stunde, Mobilni schrieb:

Sehe ich auch so. PU hat trotz seiner teilweise machohaften Schwächen zumindest noch den Anspruch Wert auf Bindung, Gefühle und Menschlichkeit (z. B. Comfort, Roofblast, lasse sie besser zurück als vorgefunden) zu legen. Während sich red pill auf genetische Evolutionsschemata beruht. Ist schon richtig aber genau der Grund wieso sich ein Ingenieur schwer mit Verführung tut. Er hat recht, fickt aber trotzdem wenig und ist frustriert. Es ist nicht alles rot was glänzt. Außer die Eichel. 😙

Ich will Dich garnicht fronten aber wer sagt denn, dass RP keinen "Anspruch Wert auf Bindung, Gefühle und Menschlichkeit" hat?

RP deckt auf, dass der Fokus auf das "ICH" so wichtig ist, weil sich die Frau eben hypergam verhält, nach dem evolutionsbiologischen Schema. Im Prinzip wird eben durch einige RPler mehr vom Game/Spielfeld gelüftet und Erkenntnis ist ja immer erstmal was Gutes.

Was man mit neuen Erkenntnissen macht, bleibt jedem selbst überlassen. Mit dem Wissen über Kernspaltung kannst ne Stadt mit Strom versorgen oder ne Stadt in die Luft jagen...

[pMaximus 5470]

vor 2 Stunden, Jingang schrieb:

Sorry, sehe ich vollkommen anders:

Dieser Satz macht leider keinen Sinn. Pickup hebt die Frau auch genau nicht auf ein Podest.

Kann sein, daß es mal interessante Ursprünge von Red Pill gab. Ich hatte eher nicht den Eindruck bei Tomassi & Co. Aber machen wir uns nichts vor: Redpill ist einfach ein Bewegung der Gefrusteten (AFC). Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Ein paar Beobachtungen mögen korrekt sein, aber die sind längst in PU eingeflossen. PU ist sehr erfolgreich, wenn man es denn umsetzt. Gelingt nicht vielen, da oft die Praxis vermieden wird. Aber es gibt hier im Forum ein paar schöne Beispiele für Entwicklungen. Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!).

Und Lays sind hier schon ein wesentliches Kriterium im Forum 😉

Junge. Dir ist schon klar, dass "Red Pill" keine neue Erfindung ist oder? Intelligente Männer leben nach diesem Prinzip schon seit Dekaden der neueren modernen Zeit. Auch Leute die kein Wissen über PU verfügen, verstehen das Prinzip der zwischenmenschlich gender-assoziierten Kommunikation. 

Weiß nicht wie dein SC aussieht. Aber die meisten Männer oder männlichen Freunde aus meinem SC kennen PU überhaupt nicht und verstehen das äquivalente Prinzip der Red Pill Theorie.  

Juli 7, 2022 bearbeitet von pMaximus

[Gast]

vor 53 Minuten, Marcel Herzog schrieb:

 Mit dem Wissen über Kernspaltung kannst ne Stadt mit Strom versorgen oder ne Stadt in die Luft jagen...

Und in beiden Fällen, kannst du zukünftigen Generationen unlösbare Problemei mit den verschiedenen Altlasten aufzwingen. Mit solchen unbedachten Äusserungen zieht man oft unnötig Kritik auf sich. Und gerade über Kritik am Pickup Beratungs Gewerbe beschwerst du dich mitunter.

Da würde ich ein besseres Beispiel hernehmen, das die Zwiespältigkeit von Werkzeug Einsatz aufzeigt.

[Nahilaa 8308]

Interessantes Thema!

 Wenn man die Differenzierung bei „Tools zum Aufreißen vs. Selbstoptimierung und Lebensstil“ ansetzt, dann stehe ich lustigerweise definitiv auf RP Seite. Weil letztlich war und ist für mich persönlich die Quintessenz dessen was ich hier im Forum gesucht und gefunden hab, und auch was ich sämtlichen Männern in meinem Umfeld rate, eben an sich selbst zu arbeiten, weil es erst dann in Liebesdingen wirklich läuft…

Gleichzeitig hab ich mich ja in der Vergangenheit schon mehrfach und ziemlich deutlich gegen „die Redpiller“ ausgesprochen und Diskussionen ausgetragen. „Schlimm“ finde ich dabei nicht Redpill selbst. Weil sind wir mal ehrlich, die Bluepill ist nicht wirklich eine Alternative, für keines der Geschlechter. dass der sprichwörtliche Disneyprinz nicht kommen wird, war mir auch mit 18 schon klar, und es ist halt einfach nicht von der Hand zu weisen, dass es teils sehr ursprüngliche und asymmetrische Dynamiken gibt. Man kommt teils besser durchs Leben, wenn man sich dessen bewusst ist, selbst wenn man dann nicht danach handelt… Grundsätzlich finde ich die Ansätze also garnicht falsch - die Folgerungen, die oft draus gezogen werden, aber umso mehr. Redpill ist vielleicht nicht per se misogyn und rückständig, die Aussagen vieler hier, die sich selbst bei Redpill einordnen, allerdings eben schon. Und das sind die, die man hört/liest, und die eben die Außenwirkung abgeben. Ich kann nichts über die Mehrheit der Strömung sagen, aber dieser negative Teil fällt halt auf. Ein bisschen wie beim Islam, die Religion selbst kann man so oder so auslegen und leben, aber im Gedächtnis der Öffentlichkeit  bleiben halt die besonders negativen Fälle…

Darüber hinaus sollte man sich aber halt auch immer klar machen, dass sowohl PU Theorie als auch Redpill nicht den Einzelfall beschreiben, sondern eben Tendenzen. Egal wie gut die Statistik ist, es gibt immer die entsprechenden Ausreißer. Das heißt, auch wenn eine Situation mehrheitlich auf eine Weise gedeutet werden kann, ist nicht in jedem Fall davon auszugehen, dass es so sein muss. Denn man datet und layt halt (hoffentlich) Individuen und nicht die Statistik. Und das bedeutet, man tut gut dran, die grobe Tendenz im Kopf zu haben, und dann aber den Einzelfall individuell anzuschauen. So als Beispiel abseits von RP: Da war dieser Typ, der mich schon nach 3-4 Dates regelmäßig versetzte, nicht oft sehen wollte usw. Wir sind uns einig, dass das tendenziell bedeutet, ich habe ihn einfach nicht gut genug gefallen, und er hat nicht wirklich Interesse. Hab ich auch so interpretiert und hingenommen, durch Zufall stellte sich raus, er hatte einfach Probleme mit sich zu der Zeit, und nahm Abstand, weil er mir die nicht zumuten wollte - Interesse hatte der genug, dass inzwischen 6 Jahre LTR ins Land gegangen sind. Das heißt, mein Einzelfall war zufällig anders zu bewerten als es grundsätzlich normalerweise der Fall wäre - was jetzt halt nichts dran ändert, dass „trifft dich nicht“ ansonsten eben fast immer „kein Interesse“ bedeutet. Mit RP ist es ähnlich, oft stecken bestimmt solche Dynamiken drin, aber die immer und zu 100% als Ursache zu sehen, ist halt einfach zu kurz gedacht und funktioniert letztlich auch nicht.

[Marcel Herzog 7549]

DAS ist Off Topic aber ich werde trotzdem kurz ein paar Sätze dazu verlieren

vor einer Stunde, TreeTop schrieb:

Und in beiden Fällen, kannst du zukünftigen Generationen unlösbare Problemei mit den verschiedenen Altlasten aufzwingen.

Altlasten entstehen bei jeder Form von Energie auch bei Regenerativen

1. Die moderne Medizin ist ebenfalls ein riesiges Anwendungsfeld von radioaktiven Stoffen

2. Moderne Kernkraftwerke können Brennstäbe deutlich effizienter runterbrennen, so dass die Endlagerung deutlich kürzer ausfällt - zudem kann man Brennstäbe mittlerweile auch Rcyceln

3. Sobald die Forschung soweit ist und es lauffähige Fusionsreaktoren gibt, hat man Zugang zu nahezu unendlichen Energiequellen ohne Strahlung

 

vor einer Stunde, TreeTop schrieb:

Mit solchen unbedachten Äusserungen zieht man oft unnötig Kritik auf sich. Und gerade über Kritik am Pickup Beratungs Gewerbe beschwerst du dich mitunter.

Da würde ich ein besseres Beispiel hernehmen, das die Zwiespältigkeit von Werkzeug Einsatz aufzeigt.

Mit jeder Äußerung kann man heutzutage unnötige Kritik auf sich ziehen. Vielen Dank für Deine Mühe aber ich bin schon selbst in der Lage meine Beispiele zu wählen.

[Bladee 300]

vor 7 Stunden, Marcel Herzog schrieb:

Wer Frauen abwertet ist der sog "RedPill Rage" verfallen, was in der Breite der Szene verurteilt wird!

 

Das sehe ich persönlich leider zu selten.

 

vor 41 Minuten, Nahilaa schrieb:

Redpill ist vielleicht nicht per se misogyn und rückständig, die Aussagen vieler hier, die sich selbst bei Redpill einordnen, allerdings eben schon. Und das sind die, die man hört/liest, und die eben die Außenwirkung abgeben. Ich kann nichts über die Mehrheit der Strömung sagen, aber dieser negative Teil fällt halt auf. Ein bisschen wie beim Islam, die Religion selbst kann man so oder so auslegen und leben, aber im Gedächtnis der Öffentlichkeit  bleiben halt die besonders negativen Fälle…

This. Wenn man hier mal wieder mitbekommt wie sich hier zB öfters über Frauen mit Kindern/Kinderwunsch geäußert wird... Leider zeichnet sich immer wieder ein Ähnliches Bild bei diejenigen die sich als RPler outen. Oft sehr zynisch, frustriert, unausgeglichen, herablassend bis hin zur misogynie. Diese tendezen sehe ich auch bei youtubern bis hin zu Rollo Tomassi.

 

vor 7 Stunden, Marcel Herzog schrieb:

RedPill hat sich abgespaltet, weil in den US Foren PickUp die Frau zunehmend ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerückt wurde (auf ein Podest gestellt) und man die Lösung der Frauenprobleme eher in der Selbstoptimierung und den Fokus zurück auf’s „Ich“ gesehen hat.

Die US szene unterscheidet sich mMn sehr stark von der deutschen und das seit jeher ich PU gefunden habe (so 2008 rum mit einigen Jahren unterbrechung).Insbesondere Innergame. Gab hier mal den leitspruch "all game is innergame". Hier wird seit ich denken kann am laufenden band von propagiert an sich zu arbeiten und seine probleme unabhängig von der Frau anzupacken. Deswegen ist für mich die RP hier auch irgendwie überflüssig. Auch wenn ich einige Studien und ihre Interpretation für sehr interessant und sinnvoll halte, finde ich diese oft doch abstraktisierung der Anziehung von Mann und Frau sehr problematisch. Und für mich genau das gegenteil von der Rationalität die RPler gerne für sich beanspruchen.

Weil:

vor 49 Minuten, Nahilaa schrieb:

Mit RP ist es ähnlich, oft stecken bestimmt solche Dynamiken drin, aber die immer und zu 100% als Ursache zu sehen, ist halt einfach zu kurz gedacht und funktioniert letztlich auch nicht.

Man kann sich vlt den looksmaxing aspekt herauspicken der durch RP deutlich gepusht wurde und auch Sinn macht. Frauen stehen eben auf hotte typen und viele haben da noch deutlich potential. Dieser aber auch teilweise ins absurde abdriftet und Männer gesagt bekommen sie sollen aussehen wie Bodybuilder, und testo ballern, etc.

[Marcel Herzog 7549]

vor 3 Stunden, Bladee schrieb:

Das sehe ich persönlich leider zu selten.

 

This. Wenn man hier mal wieder mitbekommt wie sich hier zB öfters über Frauen mit Kindern/Kinderwunsch geäußert wird... Leider zeichnet sich immer wieder ein Ähnliches Bild bei diejenigen die sich als RPler outen. Oft sehr zynisch, frustriert, unausgeglichen, herablassend bis hin zur misogynie. Diese tendezen sehe ich auch bei youtubern bis hin zu Rollo Tomassi.

 

Die US szene unterscheidet sich mMn sehr stark von der deutschen und das seit jeher ich PU gefunden habe (so 2008 rum mit einigen Jahren unterbrechung).Insbesondere Innergame. Gab hier mal den leitspruch "all game is innergame". Hier wird seit ich denken kann am laufenden band von propagiert an sich zu arbeiten und seine probleme unabhängig von der Frau anzupacken. Deswegen ist für mich die RP hier auch irgendwie überflüssig. Auch wenn ich einige Studien und ihre Interpretation für sehr interessant und sinnvoll halte, finde ich diese oft doch abstraktisierung der Anziehung von Mann und Frau sehr problematisch. Und für mich genau das gegenteil von der Rationalität die RPler gerne für sich beanspruchen.

Weil:

Man kann sich vlt den looksmaxing aspekt herauspicken der durch RP deutlich gepusht wurde und auch Sinn macht. Frauen stehen eben auf hotte typen und viele haben da noch deutlich potential. Dieser aber auch teilweise ins absurde abdriftet und Männer gesagt bekommen sie sollen aussehen wie Bodybuilder, und testo ballern, etc.

Ich glaube, dass das was die meisten hier unter PickUp definieren in US Foren unter RP laufen würde. Wir machen hier also eher ne Mischung.

Ich stimme Dir größtenteils zu - außer:

1. Ich hab im Forum nie mehrheitlich vernommen, dass Frauen mit Kinderwunsch irgendwie abgewertet werden. Ich persönlich finde das bei Frauen ziemlich gut und bin auch glücklicher Papa.

2. Looksmaxxing kommt aus der Black Pill Theorie und ich sehe das zwiegespalten, da zu Looksmaxxing oft auch OPs gehören.

3. Natürlich muss man immer auf den Einzelfall schauen wenn man den Einzelfall beurteilt und natürlich kann man nicht verallgemeinern bei so einem Thema. Aber ...

... Zum Einen denken in unserer Gesellschaft viele, dass sie ihrer Biologie erhaben - und zu so einer Art Götterwesen aufgestiegen sind, mit vollkommener Trieb - und Impulskontrolle und das ist einfach Bullshit - denn wir sind alle mehr oder weniger Primaten!

... Und zum Anderen MUSST Du immer, wenn Du ein System bauen willst, Gesetzmäßigkeiten festhalten und ableiten, um das in konkrete Handlungsanweisungen runterzubrechen wie z.B. dass die meisten Frauen auf Alphas stehen.

[Nahilaa 8308]

vor 28 Minuten, Marcel Herzog schrieb:

Ich glaube, dass das was die meisten hier unter PickUp definieren in US Foren unter RP laufen würde. Wir machen hier also eher ne Mischung.

Könnte hinkommen, das passt ja irgendwie zu meiner Beobachtung. Wobei das natürlich schon die Frage aufwirft, inwieweit RP in der deutschen Szene nötig ist, oder inwiefern Diejenigen, die sich bei uns so plakativ auf RP berufen, womöglich eigentlich eher Richtung Blackpill oder MGTOW tendieren, und auch da einfach die Begriffe nicht korrekt verwendet werden. Ich muss aber gestehen, wenn aus einer Ecke relativ viel Material kommt, das ich vom Menschenbild und den Werten her halt deutlich ablehne, dann hab ich als Außenstehender auch nicht so die Motivation, mich genug drin zu vertiefen, dass ich diese Trennschärfe für mich rausarbeiten könnte.

 Was den Kinderwunsch angeht: Ich habe hier tatsächlich schon öfter eine sehr negative Haltung gegenüber Kinderwunsch gelesen. Kann ich ein Stück weit auch nachvollziehen, bei einer Frau, mit der Mann sich nicht binden will, wäre ein Kind halt etwa das Letzte, was passieren sollte. Gleichzeitig sind mir in letzter Zeit aber ein paar ziemlich massive Stimmen begegnet, die sehr abwertend über Frauen waren, die eben KEINEN Kinderwunsch haben. Übrigens irgendwie beides aus der RP-Ecke. Das ist dann nicht nur Paradox, sondern der Fehler an der Sache zeigt sich darin halt auch ganz deutlich: Ist ja jetzt Wurst, ob man Kinderwunsch oder keinen Kinderwunsch favorisiert, die Abwertung des jeweiligen Gegenpols ist das Problem. Und auch an anderen Stellen ist es so, es ist nicht das Problem, die jeweiligen Mechanismen dahinter zu vermuten, sondern die Abwertung und Unterstellung von bösem Willen, die damit oft einher geht. Und dieses Denken hat ja nicht nur für Frauen oft nen negativen Impact, sondern macht die Männer ja häufig auch unglücklich. Ihr wisst schon, wer das Gegenüber nur als potentiellen Gegner oder gar Feind interpretiert, der wird kein harmonisches und stabiles Verhältnis finden.

Die eigenen Triebe und Impulse anzuerkennen und zu akzeptieren, ist imho der Dreh- und Angelpunkt jeder persönlichen Entwicklung. Je mehr die Menschen überzeugt sind, sie wären ja so zivilisiert und über diese niederen Beweggründe aus Prinzip hinaus, desto mehr werden sie in Wahrheit davon gesteuert. Da gebe ich dir völlig Recht. Nur leider sind Diejenigen Männer, die irgendwie jedes Verhalten einer Frau als nicht ernst zu nehmen und instinkthesteuert oder bösen Willen hinstellen, halt auch die, die sich selbst ihrer Schwächen und Komplexe oft am wenigsten bewusst sind. Am Ende hat man dabei dann, wie hier im Forum schon oft genug gesehen, verhärtete Fronten, und eigentlich nur Verlierer.

 Und ja, um ein System und Tools ableiten zu können, muss man zwangsläufig verallgemeinern. Ist auch nichts falsches dran, aber man sollte dieses Konstrukt dann eben in diesen Wissen und mit einem gewissen Menschenverstand anschauen. Daran hapert es oft.

[Gast]

vor 19 Stunden, Jingang schrieb:

Eine Opferhaltung, die Schuld für fehlende Erfolge bei anderen sucht. Genau, "den Frauen". Bei der überwiegenden Mehrheit führt die Denke zu mehr oder minder ausgeprägtem Frauenhaß. Dieses "geheime" Wissen führt zu keiner konstruktiven Handlung, soweit ich das beurteilen kann.

Das deckt sich exakt mit meiner Beobachtung und führt mMn. bei den Betroffenen dazu das die nur noch schwer ins Handeln kommen und wenn sie Erfolge haben, diese nicht mal wahrnehmen wollen. So ein "Feindbild" ist ein prima Sache um sich nicht verändern zu müssen. Anpassung ist im Leben aber die Grundlage für dauerhaften Erfolg.

Ich halte das ganze für kontraproduktiv, obwohl sicher vieles richtig ist.

[Mobilni 1983]

vor 19 Stunden, Marcel Herzog schrieb:

Ich will Dich garnicht fronten aber wer sagt denn, dass RP keinen "Anspruch Wert auf Bindung, Gefühle und Menschlichkeit" hat?

RP deckt auf, dass der Fokus auf das "ICH" so wichtig ist, weil sich die Frau eben hypergam verhält, nach dem evolutionsbiologischen Schema. Im Prinzip wird eben durch einige RPler mehr vom Game/Spielfeld gelüftet und Erkenntnis ist ja immer erstmal was Gutes.

Was man mit neuen Erkenntnissen macht, bleibt jedem selbst überlassen. Mit dem Wissen über Kernspaltung kannst ne Stadt mit Strom versorgen oder ne Stadt in die Luft jagen...

Kein Problem, fronten gehört zur Diskussion dazu 🙂

Gut, wie erklärt dann RP comfort und Bindung in Verbindung mit Hypergamie?

Jeder der gut im PU ist, und ich denke du wirst mir da zustimmen, wird dir sagen, dass das game im Comfort am stärksten ist. Du kannst fast jeden SMV aushebeln, wenn du weißt wie du der Frau auf eine und dürftige Art sehr gute Gefühle geben kannst. Sie verlieben sich in Typen, die sie objektiv als unattraktiv, klein und manchmal als schwierig sehen, können es selbst manchmal kaum glauben. 

Zudem: Biographische Muster wiederholen sich. Die Partner, sowohl für Männer als auch für Frauen, ähneln von der Persönlichkeit stark dem eigenen Vater/Mutter. Wenn eine Frau einen gewaltigen Alkoholiker als Vater hatte, wird sie sich immer in Assi Schläger verlieben. Die können im Knast sitzen und sind genau dann anziehend. Sie sucht sich nicht hypergam einen netteren. Wie erklärt redpill sowas?

Persönlichkeiten, Werte und soziale Hierarchie: Die Tussis stehen auf machohafte Muskelproleten und die Studentinnen auf den Gebildeten. Hypergam sind sie vielleicht innerhalb ihrer Schicht aber nicht darüber hinaus. Der 35 Jährige Zahnarzt, theoretisch vom SMV auf die Allgemeinheit bezogen  höher eingestuft, hat gegenüber einem 25 Jährige Autotuner mit Sixpack und Tattoos, bei ner Tussi keine Chance. Bei der Studentin umgekehrt. Wie erklärt redpill sowas genetisch?

 

[Marcel Herzog 7549]

vor 20 Stunden, Mobilni schrieb:

Kein Problem, fronten gehört zur Diskussion dazu 🙂

Gut, wie erklärt dann RP comfort und Bindung in Verbindung mit Hypergamie?

Jeder der gut im PU ist, und ich denke du wirst mir da zustimmen, wird dir sagen, dass das game im Comfort am stärksten ist. Du kannst fast jeden SMV aushebeln, wenn du weißt wie du der Frau auf eine und dürftige Art sehr gute Gefühle geben kannst. Sie verlieben sich in Typen, die sie objektiv als unattraktiv, klein und manchmal als schwierig sehen, können es selbst manchmal kaum glauben. 

Zudem: Biographische Muster wiederholen sich. Die Partner, sowohl für Männer als auch für Frauen, ähneln von der Persönlichkeit stark dem eigenen Vater/Mutter. Wenn eine Frau einen gewaltigen Alkoholiker als Vater hatte, wird sie sich immer in Assi Schläger verlieben. Die können im Knast sitzen und sind genau dann anziehend. Sie sucht sich nicht hypergam einen netteren. Wie erklärt redpill sowas?

Persönlichkeiten, Werte und soziale Hierarchie: Die Tussis stehen auf machohafte Muskelproleten und die Studentinnen auf den Gebildeten. Hypergam sind sie vielleicht innerhalb ihrer Schicht aber nicht darüber hinaus. Der 35 Jährige Zahnarzt, theoretisch vom SMV auf die Allgemeinheit bezogen  höher eingestuft, hat gegenüber einem 25 Jährige Autotuner mit Sixpack und Tattoos, bei ner Tussi keine Chance. Bei der Studentin umgekehrt. Wie erklärt redpill sowas genetisch?

 

Ich werde mir morgen zeit nehmen das ausführlich zu beantworten. Das sind extrem wichtige Fragen, die Du da stellst und ich werde versuchen auf jede einzelne einzugehen!

Danke schonmal vorab!

[Marcel Herzog 7549]

vor 20 Stunden, Mobilni schrieb:

Gut, wie erklärt dann RP comfort und Bindung in Verbindung mit Hypergamie?

Jeder der gut im PU ist, und ich denke du wirst mir da zustimmen, wird dir sagen, dass das game im Comfort am stärksten ist.

 

Ja, definitiv. Comfort und Rapport entscheidet darüber, ob sich eine Frau in Dich verliebt und bindet oder eben nicht.

Ohne Comfort und Rapport läuft man in den Buyers Remorse und sie dropt Dich. Ich sehe aber nicht, dass das die Hypergamie ausschließt.

 

vor 20 Stunden, Mobilni schrieb:

Du kannst fast jeden SMV aushebeln, wenn du weißt wie du der Frau auf eine und dürftige Art sehr gute Gefühle geben kannst. Sie verlieben sich in Typen, die sie objektiv als unattraktiv, klein und manchmal als schwierig sehen, können es selbst manchmal kaum glauben. 

Zudem: Biographische Muster wiederholen sich. Die Partner, sowohl für Männer als auch für Frauen, ähneln von der Persönlichkeit stark dem eigenen Vater/Mutter. Wenn eine Frau einen gewaltigen Alkoholiker als Vater hatte, wird sie sich immer in Assi Schläger verlieben. Die können im Knast sitzen und sind genau dann anziehend. Sie sucht sich nicht hypergam einen netteren. Wie erklärt redpill sowas?

Also ich erkläre das System einfach mal so wie ich es verstehe. Kein Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit.

Ich denke hier muss man sagen, dass der SMV (Sexual Market Value) ja einfach nur eine Kurve ist, wo der Mann durchschnittlich am meisten Potential auf dem Dating Markt hat. Beim Mann ist der SMV schwierig zu bemessen. (Bei der Frau ist das aus meiner Sicht deutlich einfacher!) Beim Mann ist das dann nichts Anderes, als die Fähigkeit Attraction/Anziehung bei einer Frau zu erzeugen.

Attraction hat 4 Grundbestandteile die erkläre ich im Video hier ausführlich. Ich denke wenn Du Dir das anschaust, wird hierzu auch vieles noch einmal klarer:

Du kannst aber auch einfach kurz auf das Standbild 14:22 schauen. Da findest Du die 4 Attraction/SMV Charakteristika, die Anziehung bei einer Frau erzeugen:

• Aussehen
• Sozioökonomischer Status
• Persönlichkeit
• Kommunikationsskills

Eine Frau gewichtet und priorisiert diese 4 Punkte unterschiedlich, je nach:

• Prägung (Präferenzübernahme und das genaue Gegenteil zur männlichen Bezugsperson)
• Erziehung (Vorleben/lernen von der Beziehung der Bezugspersonen)
• Zyklus
• Alter
• Lebenssituation

Hypergamie heißt nicht, dass sie per se einen reicheren/netteren/stärkeren Mann nimmt, sondern dass sie je nachdem, wie ihre Filter eingestellt sind, einen besseren wählt. Aber auch das ist nicht immer gesagt, da es durchaus auch sein kann, dass sie bewusst in einer Beziehung aufgrund ihrer Prägung und Erziehung bleibt und mögliche Probleme gemeinsam mit dem Partner angeht. Bei Frauen ist das eben sehr schwierig vorauszusagen, da einfach so viele Faktoren mit rein spielen. Auch die Impulskontrolle und der Sexdrive z.B. Stell es Dir vor, wie jemand der sich geschworen hat abzunehmen, übern Baumarktparkplatz läuft und da so geile krosse Fritten in so nem Fressanhänger gemacht werden und es überall so geil duftet. Deine Gene reagieren wie noch vor tausend Jahren. Da ist fette reichhaltige Nahrung und die darfst Du Dir nicht entgehen lassen! Einer gönnt, der andere nicht.

Während die Prägungs und Erziehungspräferenz im laufe des Lebens eher gleich bleibt, sieht man hier anhaltende Schwankungen:

• Zyklus - Beim Eisprung eher Dominanteren Mann mit höherem Testosteronspiegel (Studie: Menstruationszyklus moduliert Anziehung zu aggressiveren Männern https://doi.org/10.1177/147470491301100122.)
• Alter - um die 20 typische Autotuner mit Sixpack und Tattoos, während um die 30 eher der Arzt interessant wird
• Lebenssituation - In ärmlichen Verhältnissen eher einen Mann mit hohem sozioökonomischen Status und in unsicheren Verhältnissen eher einen körperlich starken Mann (kann man z.B. gut im Ländervergleich beobachten)

Zu Alter und Lebenssituation gibt es ja auch diese Timeline:

 

vor 20 Stunden, Mobilni schrieb:

Persönlichkeiten, Werte und soziale Hierarchie: Die Tussis stehen auf machohafte Muskelproleten und die Studentinnen auf den Gebildeten. Hypergam sind sie vielleicht innerhalb ihrer Schicht aber nicht darüber hinaus. Der 35 Jährige Zahnarzt, theoretisch vom SMV auf die Allgemeinheit bezogen  höher eingestuft, hat gegenüber einem 25 Jährige Autotuner mit Sixpack und Tattoos, bei ner Tussi keine Chance. Bei der Studentin umgekehrt. Wie erklärt redpill sowas genetisch?

Ich denke mit der Erläuterung oben wird es klar...

[Mobilni 1983]

Alles klar, danke. So sehe ich das auch, dass es eben so viele Faktoren gibt. Rein biologische redpill Regeln können das Partnerverhalten nicht zuverlässig vorhersagen und,meiner Meinung nach, keinen Anspruch auf eine rein weibliche Vorhersage machen können. Alles was du beschreibst ist für mich nicht nur auf die Frau bezogen:

Auch Männer mit 20 haben ihre party years und suchen in erster Linie bei der Partnerwahl nicht die zukünftige Mutter ihrer Kinder (beta long term) und bekommen Lust ab 30 ne Familie zu gründen. Einen mit 40 auf dicke Hose machen ist peinlich. Und auch sie wählen die schönste, tollste, die sie bekommen können und wählen manchmal eine noch schönere, wenn sie auftaucht (der Kollege urlaubfatal hat sich die heißere Schwester gegönnt). Und auch sie gehen massiv fremd, wenn sie sich in der Beziehung unglücklich fühlen, der Sex nachlässt, die Frau unattraktiv wird. Dann wird auch mit alpha-reinterest eine geile jüngere genommen, wenns sein muss mit Prostitution. Auch Männer haben den hypergamen Zweifel. Soviele Threads hier von Männern, die sich fragen, ob sie ne Familie gründen oder sich trennen sollen, obwohl sie lange in der Partnerschaft sind. Midlife-Crisis crisis ist keine redpill Erfindung, die sich nur auf Frauen bezieht, sondern meist mit Männern assoziiert wird.

 

 

[Marcel Herzog 7549]

@Mobilni

Nein, keiner kann Partnerwahlverhalten zuverlässig vorhersagen. Das is ja völlig klar. Du hast Gesetzmäßigkeit, die sich wiederholen aber das lässt sich nie auf den Einzelfall übertragen!
Männer sind nicht hypergam, Männer sind von Natur aus promiskuitiv.

Eine Frau selektiert für sex auf die oberen 4 genannten Punkte und sie brauch Vertrauen. Wenn das durch ist, versucht sie den Mann nach dem Sex zu binden.

Ein Mann selektiert nach Körper und Fertilität und eine Bildung muss nie zwingend sein. Für die meisten Männer spielt erstmal der Charakter fast keine Rolle, wenn es um Sex geht. Anders als bei Frauen.

Nein, Männer haben nicht den biologischen Druck mit 30 in ne LTR zu gehen. Sie haben keine Erleuchtungsphase. Es ist eher konstant über das Alter. Auch mit 50 kannst Du noch Kinder bekommen und stehst auf junge Hühner.

Wenn ein Mann in eine Bildung geht, kann es natürlich sein, dass er fremd geht aber hypergame Zweifel geht eher von Frauen aus. Männer können Sex und Gefühle besser trennen Frauen von Natur aus erstmal nicht. Männer bleiben oft bei ihrer LTR und zeigen mehr Engagement an Problemen zu arbeiten, als leichtfertig die Partnerin zu verlassen. Logisch für 90% der Männer ist es mit mehr Aufwand verbunden eine neue Frau zu bekommen… Frauen müssen oft nur die Augen auf machen. Viele haben trotz Beziehung, Männer im Orbit.

 2/3 der Scheidungen werden von Frauen ausgesprochen und beim Amt eingereicht. Ist ein Mann betaisiert, knallt der Zweifel rein. Frauen leiden kurzfristig stärker. Männer sind nicht selten ein leben lang von einer Trennung traumatisiert und kommen nie komplett drüber weg.

Einfach zu sagen M und W sind hypergam wäre zu kurz gesprungen. Es gibt zwischen den Geschlechter extreme Unterschiede.

[Jingang 4661]

Am 7.7.2022 um 15:47 , Jingang schrieb:

Ich kann mich an keine einzige positive Entwicklung bei typischen Redpillern erinnern (gern Gegenbeispiele!)

Bisher: 0

[Mobilni 1983]

vor 1 Stunde, Marcel Herzog schrieb:

@Mobilni

Nein, keiner kann Partnerwahlverhalten zuverlässig vorhersagen. Das is ja völlig klar. Du hast Gesetzmäßigkeit, die sich wiederholen aber das lässt sich nie auf den Einzelfall übertragen!
Männer sind nicht hypergam, Männer sind von Natur aus promiskuitiv.

Eine Frau selektiert für sex auf die oberen 4 genannten Punkte und sie brauch Vertrauen. Wenn das durch ist, versucht sie den Mann nach dem Sex zu binden.

Ein Mann selektiert nach Körper und Fertilität und eine Bildung muss nie zwingend sein. Für die meisten Männer spielt erstmal der Charakter fast keine Rolle, wenn es um Sex geht. Anders als bei Frauen.

Nein, Männer haben nicht den biologischen Druck mit 30 in ne LTR zu gehen. Sie haben keine Erleuchtungsphase. Es ist eher konstant über das Alter. Auch mit 50 kannst Du noch Kinder bekommen und stehst auf junge Hühner.

Wenn ein Mann in eine Bildung geht, kann es natürlich sein, dass er fremd geht aber hypergame Zweifel geht eher von Frauen aus. Männer können Sex und Gefühle besser trennen Frauen von Natur aus erstmal nicht. Männer bleiben oft bei ihrer LTR und zeigen mehr Engagement an Problemen zu arbeiten, als leichtfertig die Partnerin zu verlassen. Logisch für 90% der Männer ist es mit mehr Aufwand verbunden eine neue Frau zu bekommen… Frauen müssen oft nur die Augen auf machen. Viele haben trotz Beziehung, Männer im Orbit.

 2/3 der Scheidungen werden von Frauen ausgesprochen und beim Amt eingereicht. Ist ein Mann betaisiert, knallt der Zweifel rein. Frauen leiden kurzfristig stärker. Männer sind nicht selten ein leben lang von einer Trennung traumatisiert und kommen nie komplett drüber weg.

Einfach zu sagen M und W sind hypergam wäre zu kurz gesprungen. Es gibt zwischen den Geschlechter extreme Unterschiede.

Jetzt fühle ich mich getriggert  

Marcel, jetzt Mal ganz ehrlich, Hand aufs Herz, du weißt sehr viel aber weg von der Dissertation zur eigenen Realität:

Du siehst auf YouTube aus wie zwischen 30-40. Laut deiner Theorie hast du keinen biologischen Druck und bist auf Sex mit 20 Jährigen gepolt. Ernsthaft, würdest du das wollen, mit ner 18 Jährigen was zu starten, das über einen ONS geht? Hast du nur Sex im Kopf? Spielt für dich der Charakter fast keine Rolle? Du hast ein Kind, ein hoffentlich gewolltes, was deinen Wunsch zeigt mit 30 nen Schritt weiter zu gehen. Und fühlst dich wahrscheinlich am glücklisten mit ner tollen 30 Jährigen Frau, die in deiner Lebensphase ist und an was anderes denkt als die nächste Autobahndisko. Oder hast du wirklich Lust mit der fertilen 20 Jährigen über gemeinsamen Hauskauf und ein neues Kind zu reden? Du hast deine Schürzenjäger Jahre zurückgefahren, agierst mehr als Mentor, gibst die besten Tipps. Die Front überlässt du 20 Jährigen Männern. Oder willst du mit 40, an deinem Peak in erster Linie in Diskos die Zeit verbringen?

Dann: Denk Mal an deine Kumpels in deinem Umfeld. Wie viele von denen sind verheiratet und haben Kinder? Kommen immer mehr Hochzeitsfotos in den sozialen Medien vor oder eher die Party-Bilder mit Gesaufe?  Ah ne, Moment, das ist ja alles eine rein weibliche Sache mit der Erleuchtungsphase und alle ein Einzelfall😉 

Mir ist der Zusammenhang zwischen Gefühlstrennung, Hypergamie und Betasierung nicht klar. Du meinst, weil eine Frau Gefühle von Sex nicht trennen kann, hat sie eher Sex mit jemanden in den sie sich verliebt? Vielleicht, vielleicht ist die Frage ist doch eher, wieso verliebt sie sich? Sicherlich nicht, um den eigenen Kindern den biologischen Vater zu entziehen und einem Alpha-Stiefvater unterzuschieben. Die wachsen psychisch nicht gesund auf. Vielleicht aber stellt der leibliche Vater eine Gefahr dar oder er klammert immer mehr und versteht die zahllosen Gesprächsversuche, Signale und Red Flags der Frau nicht? Will er überhaupt verstehen? "Mein Mann hört mir nicht zu", "er interessiert sich nicht mehr so für mich wie früher". Trennungsgrund N1 der Frau, soviel zum Thema, dass der Mann sich voll engagiert.

Ich will sagen: natürlich hat RedPill recht. Frauen selektieren. Sie sind Mutternatur und die schmerzt. Aber es ist eine abgespeckte, einseitige und v. a. stark rationalisierte Version der Welt. The "rational" male. Ich habe bei der ganzen Sache das starke Gefühl, dass die Red Piller wegen Misserfolg ihre ganzen Ängste und Ohnmachtsgefühle verdrängt, den Wunsch nach Bindung, Liebe, sprich Blue Pill abgespalten haben und nun die Enttäuschungswut auf die Frauenwelt projizieren "Ihr seid Schuld!". Sie können sich emotional auf kaum was einlassen, machen einen auf Alpha Chad und erkennen nicht, dass sie selbst nicht sehnlicheres Wünschen, neben dem Alpha auch Beta sein dürfen. 

Und sry, falls ich zu persönlich über dich wurde in meinem Post. 

[pMaximus 5470]

vor einer Stunde, Mobilni schrieb:

Jetzt fühle ich mich getriggert  

Marcel, jetzt Mal ganz ehrlich, Hand aufs Herz, du weißt sehr viel aber weg von der Dissertation zur eigenen Realität:

Du siehst auf YouTube aus wie zwischen 30-40. Laut deiner Theorie hast du keinen biologischen Druck und bist auf Sex mit 20 Jährigen gepolt. Ernsthaft, würdest du das wollen, mit ner 18 Jährigen was zu starten, das über einen ONS geht? Hast du nur Sex im Kopf? Spielt für dich der Charakter fast keine Rolle? Du hast ein Kind, ein hoffentlich gewolltes, was deinen Wunsch zeigt mit 30 nen Schritt weiter zu gehen. Und fühlst dich wahrscheinlich am glücklisten mit ner tollen 30 Jährigen Frau, die in deiner Lebensphase ist und an was anderes denkt als die nächste Autobahndisko. Oder hast du wirklich Lust mit der fertilen 20 Jährigen über gemeinsamen Hauskauf und ein neues Kind zu reden? Du hast deine Schürzenjäger Jahre zurückgefahren, agierst mehr als Mentor, gibst die besten Tipps. Die Front überlässt du 20 Jährigen Männern. Oder willst du mit 40, an deinem Peak in erster Linie in Diskos die Zeit verbringen?

Dann: Denk Mal an deine Kumpels in deinem Umfeld. Wie viele von denen sind verheiratet und haben Kinder? Kommen immer mehr Hochzeitsfotos in den sozialen Medien vor oder eher die Party-Bilder mit Gesaufe?  Ah ne, Moment, das ist ja alles eine rein weibliche Sache mit der Erleuchtungsphase und alle ein Einzelfall😉 

Mir ist der Zusammenhang zwischen Gefühlstrennung, Hypergamie und Betasierung nicht klar. Du meinst, weil eine Frau Gefühle von Sex nicht trennen kann, hat sie eher Sex mit jemanden in den sie sich verliebt? Vielleicht, vielleicht ist die Frage ist doch eher, wieso verliebt sie sich? Sicherlich nicht, um den eigenen Kindern den biologischen Vater zu entziehen und einem Alpha-Stiefvater unterzuschieben. Die wachsen psychisch nicht gesund auf. Vielleicht aber stellt der leibliche Vater eine Gefahr dar oder er klammert immer mehr und versteht die zahllosen Gesprächsversuche, Signale und Red Flags der Frau nicht? Will er überhaupt verstehen? "Mein Mann hört mir nicht zu", "er interessiert sich nicht mehr so für mich wie früher". Trennungsgrund N1 der Frau, soviel zum Thema, dass der Mann sich voll engagiert.

Ich will sagen: natürlich hat RedPill recht. Frauen selektieren. Sie sind Mutternatur und die schmerzt. Aber es ist eine abgespeckte, einseitige und v. a. stark rationalisierte Version der Welt. The "rational" male. Ich habe bei der ganzen Sache das starke Gefühl, dass die Red Piller wegen Misserfolg ihre ganzen Ängste und Ohnmachtsgefühle verdrängt, den Wunsch nach Bindung, Liebe, sprich Blue Pill abgespalten haben und nun die Enttäuschungswut auf die Frauenwelt projizieren "Ihr seid Schuld!". Sie können sich emotional auf kaum was einlassen, machen einen auf Alpha Chad und erkennen nicht, dass sie selbst nicht sehnlicheres Wünschen, neben dem Alpha auch Beta sein dürfen. 

Und sry, falls ich zu persönlich über dich wurde in meinem Post. 

Darf ich fragen weshalb man trotz erfolgreicher Beziehung nicht trotzdem feiern gehen kann oder das Leben genießen? Ich kenne ü50 Jährige die im Leben extrem erfolgreich sind und trotzdem regelmässig die fettesten Parties (u.a. auf Ibiza) schmeißen und gleichzeitig erfolgreiche Familienmenschen sind. Das eine schließt das andere ja nicht aus? 

 

[Mobilni 1983]

vor 1 Stunde, pMaximus schrieb:

Darf ich fragen weshalb man trotz erfolgreicher Beziehung nicht trotzdem feiern gehen kann oder das Leben genießen? Ich kenne ü50 Jährige die im Leben extrem erfolgreich sind und trotzdem regelmässig die fettesten Parties (u.a. auf Ibiza) schmeißen und gleichzeitig erfolgreiche Familienmenschen sind. Das eine schließt das andere ja nicht aus? 

 

Natürlich nicht. Es geht meiner Ansicht nach um wollen, statt können. Redpill stellt es so dar als ob die Frau als einzige mit 30 den Wunsch auf Familienleben bekommt und nun die armen Alpha Männer dafür überreden muss oder sich direkt nen Beta sucht (was ohnehin nicht stimmen kann, weil betasierung = hypergames Fremdgehen). Dabei wollen die Männer auch Familie, Kinder. Sie machen auch gerne Party auf Ibiza, Zocken und Koksen. Aber verhältnismäßig reduziert. Es erfüllt sie nicht mehr so. Sie genießen im Leben angekommen zu sein und sich nicht mehr ständig beweisen zu müssen. Babys finden sie plötzlich süß und freuen sich, wenn die Frau auf sie zuhause wartet.

Ich finde es interessant, dass für dich erfolgreiche Beziehung nicht an sich schon "Leben genießen" bedeutet. Vielleicht erfüllt dich das nicht oder zumindest aktuell nicht. Ich glaube mich aber zu erinnern, dass du eher die Ausnahme in deinem Freundeskreis bist und die anderen alle schon mitten in der Familienplanung sind. Redpiller sagen, du bist der einzige, der es richtig macht und tut was sich jeder Mann in seinem SMV peak wünscht. Ich persönlich finde es komisch, da ich was ganz anderes beobachte: Männer mit strahlenden Gesichtern, wie stolz sie von ihren Kindern erzählen, bei Hochzeitsreden weinen, innig an Silvester ihre Frauen küssen, jahrelang. Ich verurteile es nicht, jeder kann manchen was er will, ich stelle mich nur gegen die Pauschalisierung, dass sich Frauen andere Lebensmodelle wünschen als Männer und es ein gegeneinander statt miteinander ist. Das macht, auch biologisch, gar keinen Sinn nicht an einem Strang ziehen zu wollen und das überleben der Nachkommen durch ein intaktes Familienleben sichern zu wollen.