Wie sind die heutigen Frauen im Vergleich zu früheren Generationen? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 29 29

[Hexer 8448]

Gerade eben, Kreuzviertler schrieb:

Nicht ihr volles Potenzial entfaltet haben zu können, weil sie sich dazu hat hinreißen lassen, Kinder zu bekommen mit einem Mann, der im Nachgang nicht der richtige war?

Nicht viel eher, dass sie Opfer bringt und das nicht anerkannt wird?

Es geht doch nicht um das Studium oder die Kinder, sondern darum, dass ihre Opfer und Leistungen wahrgenommen und wertgeschätzt werden!

 

vor 5 Minuten, Kreuzviertler schrieb:

Da sprach ich ja ganz bewusst etwas provokativ und polemisch konkret von der Nicht-Akademikerin, die voll darin aufgeht, ein Familienleben zu führen und dabei total glücklich ist.

Und auch die will wahrgenommen, wertgeschätzt und flachgelegt werden!

[Kreuzviertler 75]

vor 15 Minuten, Vakuum schrieb:

Ich persönlich finde dieses Lebensmodell toll, ich lebe es selbst da ich ziemlich liberal eingestellt bin und auch selbst nicht gerne geknechtet werden will. Leider klappt es nicht so wirklich. Vorallem wenn ich meine Gehaltsabrechnung sehe. Ich bin ein Sklave eines Systems, der mehr zahlt als er behalten darf. Und mit dieser Umverteilung kann man nur die Singel Frauen am Leben erhalten. Die Ordnung wurde komplett gestört. Alle diese Singel Frauen, die keine Verantwortung übernehmen wollen, sie können es nur weil man andere dafür finanziell aussagt. Stell dir vor, es gäbe keine sozialistische Umverteilung mehr, dann wären Frauen gezwungen, sich einen Partner und Versorger zu suchen. Ein Chad kann alleine keine 12 Bräute finanzieren. Das feudal system wurde nie abgeschafft. Es gibt nur neue Diener und neue Nutznießer, naja und die Technik ist moderner.

Finanzierung bzw. Lebenshaltungskosten sind aber ohnehin noch einmal eine ganz andere Baustelle, auch wenn dieser Aspekt natürlich da mit reinspielt. Wenn ich lese, dass man in Deutschland als Paar ohne Kind mit einem gemeinsamen Nettoeinkommen von 5.500 Euro und als Single mit einem Nettoeinkommen von 3.700 Euro (jeweils monatlich) schon zu den Menschen mit dem Top-10% an Einkommen zählt, dann sieht man schnell, wie schief das mittlerweile alles ist.

Oktober 28, 2023 bearbeitet von Kreuzviertler

[Hexer 8448]

vor 12 Minuten, Vakuum schrieb:

Stell dir vor, es gäbe keine sozialistische Umverteilung mehr

Stell Du Dir vor, dass Politik hier nicht erwünscht ist und so ein Schwachsinn erst recht nicht! 

[Kreuzviertler 75]

vor 2 Minuten, Hexer schrieb:

Nicht viel eher, dass sie Opfer bringt und das nicht anerkannt wird?

Es geht doch nicht um das Studium oder die Kinder, sondern darum, dass ihre Opfer und Leistungen wahrgenommen und wertgeschätzt werden!

 

Und auch die will wahrgenommen, wertgeschätzt und flachgelegt werden!

Das sollte man der Partnerin / dem Partner doch ohnehin immer entgegenbringen, egal in welcher Lebenssituation und ob mit oder ohne Kinder. Sonst stimmt ja Grundlegendes nicht, auch schon rein charakterlich gesehen.
Aus meiner persönlichen Sicht wird allerdings das Muttersein bzw. Kinder zur Welt bringen in unserer Gesellschaft ohnehin viel zu wenig gewertschätzt, im öffentlichen Raum zählt halt viel mehr der Job, wobei zuvor genanntes doch der anspruchsvollste Job überhaupt ist.

[freakingOUT 6]

Warum sollte Kinderbekommen und aufziehen der anspruchsvollste Job sein? Erstmal ist es kein Job, sondern gewissermaßen biologische Bestimmung, wie bei allen anderen Lebewesen auch und zweitens, wenn 90% dieses Programm mehr oder weniger erfolgreich durchbekommen, kann es nicht so anspruchsvoll sein. Ok, bei den 10% wird halt das Jugendamt aktiv, aber meist sind die Folgen fehlgeschlagener Erziehung auch nicht objektiv bewertbar oder überhaupt erkennbar, sodass da eine Validierung kaum möglich ist. Entscheidender sind a) genetische Ausstattung des Kindes, b) dessen Selbststeuerung und c) Umwelteinflüsse durch relativ stabil bleibende sozioökonomische Faktoren der Eltern.

Andererseits ist es aber schon so, dass natürlich doch ein gewisser institutionalisierter Sexismus zur strukturellen Benachteiligung der Frau beim Kinderbekommen und -aufziehen die Sache durchaus anspruchsvoller macht, als sie sein müsste. Das fängt die Sozialpolitik aber immer besser auf.

Ich würde aber insgesamt eher sagen, dass die größte Herausforderung wohl darin liegt, diesem irrsinnigen biologischen und sozialen Druck zum Kinderkriegen im Sinne einer rationalen Abwägung eventuell auch zu widerstehen, der ja ziemlich viele Frauen in größeres Unglück stürzt (finanziell, partnerschaftlich, beruflich, lebensplanerisch, existentialistisch etc.). Also ich zumindest erlebe längere Bindungen oder lebenslange Festlegungen als sehr einschränkend.

November 11, 2023 bearbeitet von freakingOUT

[Selfman 438]

Am 26.6.2022 um 02:09 , PhoenixFTA schrieb:

Was ich mich nach dem Lesen tatsächlich gefragt habe: Ist die Qualität der Frauen tatsächlich so extrem gesunken oder ist das wieder mal das typische „Blackpill Rumgeheule“? 
Waren Frauen vor 30,40,50,60 Jahren tatsächlich besser erzogen? Haben sie Männer anders behandelt? 
Und wenn ja, ist der Feminismus der vergangenen Jahrzehnte mitschuld an diesem Wandel? Sind es Dating Apps? 

Interessante Frage, betrifft mich nämlich selbst. Ich hatte vor ein paar Jahren eine 1,5 Jahre lange Beziehung zu einer Frau, die 50 war. Attraktive Italienerin. Ich war zu dem Zeitpunkt 30.

Ganz andere Welt. Eine Welt, in der es noch Spaß macht  ein Mann zu sein, der eine richtige Frau an seiner Seite hat. Es waren bei ihr 2 Faktoren ausschlaggebend, die die perfekte Kombo ausmachten:
Sie stammte aus einer besseren Generation ohne Computer, Handy und Bullshit. Und als Italienerin total feminin, devot, hat gerne gekocht. Traumfrau....wäre sie nur in meinem Alter gewesen ohne Kinder... *seufz*

Den Unterschied zu Frauen in meinem Alter oder jünger habe ich mehr als deutlich wahrgenommen. Die Frauen von heute kannst du leider nahezu vergessen, bzw. brauchst du schon mehr Glück dazu eine solche noch zu finden. Früher war die Mentalität viel einfacher. Die Menschen allgemein waren damals nicht so verkorkst. Ich habe auch sonst auch Kontakt zu Männern, die über 50 sind. Sie erzählen mir alle das gleiche. Früher wurde in Discos getanzt, geflirtet. Es gab da noch den berüchtigten Augenkontakt. Übrigens, mit der Italienerin hatte ich so einen Augenkontakt in der U-Bahn und daraus ist dann später, durch Zufall, nochmal ein Gespräch entstanden und so lernten wir uns kennen. Augenkontakt erlebe ich sonst nie.

Sie war einfach spontan und nicht wegen jeder Kleinigkeit gleich eingeschnappt. Sie konnte viel besser als andere, die ich kannte, Gefühle zulassen und bekunden, romantisch sein.
Die Zeiten von Whitney Houston, George Michael und meinetwegen noch den Backstreet Boys sind einfach vorbei.

[DirtyRabbit 8177]

vor 22 Minuten, Selfman schrieb:

Die Zeiten von Whitney Houston, George Michael und meinetwegen noch den Backstreet Boys sind einfach vorbei.

Einer ist ja wieder da 😜

[Selfman 438]

vor 7 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Einer ist ja wieder da 😜

Safe. Wirklich. Höre mittlerweile Weihnachtsmusik auch außerhalb der Weihnachtszeit 😄 Das zeigt, wie sehr ich mich nach warmer romantischer Stimmung sehne.
Aber ich bin Fan dieser Popmusik. Last Christmas ist sicher laut Statistik das erfolgreichste Lied und Musikvideo. Bin sogar mal in die Schweiz an die Drehorte gefahren, ich Freak 😄
Kein Lied schafft es sich jedes Jahr aufs neue in die Charts zu platzieren. Neben Mariah Carey halt.

[Sartre66 935]

vor 45 Minuten, Selfman schrieb:

Ganz andere Welt. Eine Welt, in der es noch Spaß macht  ein Mann zu sein, der eine richtige Frau an seiner Seite hat. Es waren bei ihr 2 Faktoren ausschlaggebend, die die perfekte Kombo ausmachten:
Sie stammte aus einer besseren Generation ohne Computer, Handy und Bullshit. Und als Italienerin total feminin, devot, hat gerne gekocht.
 

Ja, tendenziell dieses „wie man einen Mann behandeln muss“. Zu wissen, dass ein Mann nicht schon damit zufrieden ist, Sex zu haben. Dass es ihn Anstrengung kostet, mit sinnvoller Führung eine Beziehung zu gestalten. Dass er prinzipiell auch alleine sehr gut zurecht kommt, dass da ein echter Mehrwert (außer nur Sex) geboten werden muss, damit er der Verlockung von Freiheit und Single-Leben nicht nachgibt.

vor 45 Minuten, Selfman schrieb:

Traumfrau....wäre sie nur in meinem Alter gewesen ohne Kinder... *seufz*

Und warum hast du dir keine Gleichaltrige zum Kindermachen gesucht?

Klar, MILF sind generell toll, aber letztlich verlorene Zeit. Kenne ich nur zu gut, soll keine Kritik sein. Ich stehe jetzt mit 50+ wieder an dem Punkt, dass ich mir den Teenager-Zirkus von AE im passenden Alter nicht wirklich antun will und kann.
Lösung eventuell: sich eine suchen, die früh dran war und die Kids komplett aus dem Haus hat. In der Praxis aber nicht leicht.

[Selfman 438]

vor 2 Stunden, Sartre66 schrieb:

Und warum hast du dir keine Gleichaltrige zum Kindermachen gesucht?

Vor 5 Jahren war ich da einfach noch nicht drauf aus. Ich werde nie die Zeit mit ihr bereuen. Sie war eine super attraktive Frau und der Sex war mega, man konnte sich fallen lassen.

[Sartre66 935]

vor 33 Minuten, Selfman schrieb:

Ich werde nie die Zeit mit ihr bereuen. Sie war eine super attraktive Frau und der Sex war mega, man konnte sich fallen lassen.

Schon.

Irgendwie komme ich bei solchen „Halb-LTR“ nur immer ins Grübeln. War es das wert? War da nicht zu viel Herzschmerz… und wo steht man nach diesen Jahren? Was bleibt?

Wenn man ewig leben würde, keine Frage.

[Selfman 438]

vor 44 Minuten, Sartre66 schrieb:

Schon.

Irgendwie komme ich bei solchen „Halb-LTR“ nur immer ins Grübeln. War es das wert? War da nicht zu viel Herzschmerz… und wo steht man nach diesen Jahren? Was bleibt?

Wenn man ewig leben würde, keine Frage.

Naja, was soll das Overthinking jetzt?

Das Leben ist ein Prozess und eine Entwicklung. Inzwischen entscheide ich ja anders. Und bin ja auch mal soweit mich auf was langfristiges einzulassen.

[Gast]

vor 5 Stunden, Sartre66 schrieb:

dass da ein echter Mehrwert (außer nur Sex) geboten werden muss, damit er

Die Quantität an HB's hat abgenommen. Mein Eindruck ist, dass auch die Qualität abgenommen hat.

vor 6 Stunden, Selfman schrieb:

Interessante Frage, betrifft mich nämlich selbst. Ich hatte vor ein paar Jahren eine 1,5 Jahre lange Beziehung zu einer Frau, die 50 war. Attraktive Italienerin.

Die war ja wie du schreibst eben wesentlich älter, könnte daran liegen.

Deutsche Frauen sind jetzt nicht so attraktiv, relativ gesehen. Südländerinnen, Latinas, Osteuropäerinnen und Südostasiatinnen sind attraktiver, könnte auch daran liegen.

vor 6 Stunden, Selfman schrieb:

Die Frauen von heute kannst du leider nahezu vergessen

 

vor 6 Stunden, Selfman schrieb:

Sie war einfach spontan und nicht wegen jeder Kleinigkeit gleich eingeschnappt.

Vorallem das zweite (wegen jeder Kleinigkeit gleich eingeschnappt) ist heute ein grosses Problem. Obendrein beenden sie dann den Kontakt mit Ghosting.

vor 6 Stunden, Selfman schrieb:

Früher wurde in Discos getanzt, geflirtet. Es gab da noch den berüchtigten Augenkontakt.

Hat das @mehrvomleben erlebt?

[SMB 422]

 

Am 16.11.2023 um 16:51 , Selfman schrieb:

Die Frauen von heute kannst du leider nahezu vergessen, bzw. brauchst du schon mehr Glück dazu eine solche noch zu finden. Früher war die Mentalität viel einfacher. Die Menschen allgemein waren damals nicht so verkorkst.

Warmherzige, "normale" Frauen werden doch heutzutage von allen als "naiv" beäugt, oder?

Am 16.11.2023 um 17:52 , Sartre66 schrieb:

Klar, MILF sind generell toll, aber letztlich verlorene Zeit. Kenne ich nur zu gut, soll keine Kritik sein.

MILF heißt nicht unbedingt viel Stress mit Kindern.

Andersrum gefragt: was ist denn für dich Ü50 die Alternative? Noch länger auf die "Richtige" warten? Oder lieben eben mit der MILF Spaß haben und nebenbei sich noch umsehen?

[Sartre66 935]

vor 2 Stunden, SMB schrieb:

MILF heißt nicht unbedingt viel Stress mit Kindern.

Klar; kenne ich aber selbst kaum anders. . 

Zitat

Andersrum gefragt: was ist denn für dich Ü50 die Alternative? Noch länger auf die "Richtige" warten? Oder lieben eben mit der MILF Spaß haben und nebenbei sich noch umsehen?

Ja, letztlich das.

Ich finde auch immer mehr Gefallen am „Quasi-Singletum“. Hab ja meine Kinder und sehr gutes Verhältnis zu ihrer Mutter. Ich will auch gar nicht ausschließen, dass mich irgendwann eine AE samt ihrer Kinder ultimativ flasht. Bin da einfach auch sehr anspruchsvoll (und sehr begeistert von meinen Großen; da fällt es mir schwer, Kröten zu schlucken).

Ich würde noch nicht mal weitere Kinder ausschließen, wenn es passt.

November 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Gast]

vor 2 Stunden, SMB schrieb:

Warmherzige, "normale" Frauen

Wieviele warmherzige Frauen gibt es noch?

[Sartre66 935]

vor 9 Minuten, marc111 schrieb:

Wieviele warmherzige Frauen gibt es noch?

Ich denke, das hängt vor allem auch mit den miesen Erfahrungen zusammen. Das härtet ab.

Ansonsten wären sie ja nicht auf dem Markt.

Ich kann’s schon nicht mehr hören, dieses „wünschte, ich hätte dich früher kennengelernt“. 

November 21, 2023 bearbeitet von Sartre66

[Gast]

vor 8 Minuten, Sartre66 schrieb:

vor 15 Minuten, marc111 schrieb:

Wieviele warmherzige Frauen gibt es noch?

Ich denke, das hängt vor allem auch mit den miesen Erfahrungen zusammen. Das härtet ab. 

Dass ursprünglich warmherzige Frauen aufgrund von miesen Erfahrungen mit einem Mann oder mehrere Männer kaltherziger geworden sind? 

Klingt nachvollziehbar.

[SMB 422]

vor 3 Minuten, marc111 schrieb:

Dass ursprünglich warmherzige Frauen aufgrund von miesen Erfahrungen mit einem Mann oder mehrere Männer kaltherziger geworden sind? 

Klingt nachvollziehbar.

Wohl eher durch fehlende Erziehung von deren Müttern, durch die die kalte, schnelllebige (Multikulti-)Gesellschaft, asoziale Politiker usw.

[Sartre66 935]

vor 5 Minuten, marc111 schrieb:

Dass ursprünglich warmherzige Frauen aufgrund von miesen Erfahrungen mit einem Mann oder mehrere Männer kaltherziger geworden sind? 

Klingt nachvollziehbar.

Ja, das meine ich.

Es geht mir dabei nicht um das Verschieben des schwarzen Peters. Die Männer, mit denen es nicht geklappt und zu kleinen und größeren Katastrophen geführt hat, sind nicht zuletzt „frauengemacht“. Falsche Erziehung, Mangel an männlichen Vorbildern und Bezugspersonen. 

[Gast]

Die OG-Frauen empfinde ich sehr kaltherzig.

Im OG habe ich den Eindruck, gibt es nur sehr wenige warmherzige Frauen.

[Sartre66 935]

vor 4 Minuten, marc111 schrieb:

Die OG-Frauen empfinde ich sehr kaltherzig.

Im OG habe ich den Eindruck, gibt es nur sehr wenige warmherzige Frauen.

Das ist eben auch das Letzte, zu dem sich eine Frau noch einigermaßen bereitwillig hinreißen lässt. Geht gegen sämtliche Vorstellungen von Weiblichkeit. Für ein bisschen Nähe und die - eigentlich kaum noch ernsthafte - Hoffnung, es könnte etwas Gutes dabei rauskommen.

Klar, dass sie da mit runtergelassenem Visier antreten und sich emotional ganz lange nicht öffnen. 

[Gast]

vor 21 Stunden, SMB schrieb:

Warmherzige, "normale" Frauen werden doch heutzutage von allen als "naiv" beäugt, oder?

Nö, das sind die Frauen mit denen ich mich persönlich am besten gefühlt habe. Und verbindliche Dinge, Pläne für die Zukunft anging. 
 

Klar, die lse ladies mit psychischem damage (aus welchen Gründen auch immer) sind auch was feines - vor allem im Bett sind das die extremsten gewesen. Aber die lacht sich wirklich keiner für die Zukunft an. Wie bei den Türstehern halt (no frontin). Das wollen die meisten Frauen auch nicht zu den Eltern bringen, aber lassen sich von denen ficken.   

Hüben wie drüben das gleiche Spiel. Wobei…fast. Die „guten“ Frauen sind spätestens Mitte 20 weg und kommen - wenn überhaupt - um die 30 zurück. Der Rest der mit Mitte 30 noch solo ist, hat idr so nen großen Rucksack dass es manchmal zum verzweifeln ist. Aber auch in dem Segment gibt es noch wirklich gute Frauen. Wenn auch nicht in der Masse wie 10 Jahre eher. 
 

Das sind meine Erfahrungen die ich selber gemacht habe und aus meinem Dunstkreis kenne. 

[holywater 4180]

Am 21.11.2023 um 20:40 , marc111 schrieb:

Die OG-Frauen empfinde ich sehr kaltherzig.

Im OG habe ich den Eindruck, gibt es nur sehr wenige warmherzige Frauen.

 

Am 21.11.2023 um 20:48 , Sartre66 schrieb:

Das ist eben auch das Letzte, zu dem sich eine Frau noch einigermaßen bereitwillig hinreißen lässt. Geht gegen sämtliche Vorstellungen von Weiblichkeit. Für ein bisschen Nähe und die - eigentlich kaum noch ernsthafte - Hoffnung, es könnte etwas Gutes dabei rauskommen.

Klar, dass sie da mit runtergelassenem Visier antreten und sich emotional ganz lange nicht öffnen. 

 

Liegt sicherlich auch daran, dass OG ein Männerprodukt ist. Von Männern entwickelt, um anderen Männern die Moneten aus den Taschen zu ziehen.

Die Apps sind nur gerade so "frauenfreundlich" aufgebaut, dass die HBs nicht sofort wieder deinstallieren. 

Aber schon der Grundgedanke, dass man über eine sterile App seinen Partner findet, widerspricht so ziemlich allen sozialen Regeln, die ein HB programmiert hat. 

 

Darum sind die qualitativen HBs auch nicht im OG zu finden. Die würden sich doch nie und nimmer auf dieses Niveau begeben. 

 

 

Am 22.11.2023 um 15:13 , LT21 schrieb:

Nö, das sind die Frauen mit denen ich mich persönlich am besten gefühlt habe. Und verbindliche Dinge, Pläne für die Zukunft anging. 
 

Klar, die lse ladies mit psychischem damage (aus welchen Gründen auch immer) sind auch was feines - vor allem im Bett sind das die extremsten gewesen. Aber die lacht sich wirklich keiner für die Zukunft an. Wie bei den Türstehern halt (no frontin). Das wollen die meisten Frauen auch nicht zu den Eltern bringen, aber lassen sich von denen ficken.   

Hüben wie drüben das gleiche Spiel. Wobei…fast. Die „guten“ Frauen sind spätestens Mitte 20 weg und kommen - wenn überhaupt - um die 30 zurück. Der Rest der mit Mitte 30 noch solo ist, hat idr so nen großen Rucksack dass es manchmal zum verzweifeln ist. Aber auch in dem Segment gibt es noch wirklich gute Frauen. Wenn auch nicht in der Masse wie 10 Jahre eher. 
 

Das sind meine Erfahrungen die ich selber gemacht habe und aus meinem Dunstkreis kenne. 

Full ACK. Wobei man schon sagen muss, dass man Frauen, die mit ~30 noch den Partner fürs Leben suchen, schon hart verzweifelt rüberkommen. Ich meine, die hatten mehr als 10 Jahre Zeit dafür.

 

[Selfman 438]

vor 29 Minuten, holywater schrieb:

Wobei man schon sagen muss, dass man Frauen, die mit ~30 noch den Partner fürs Leben suchen, schon hart verzweifelt rüberkommen. Ich meine, die hatten mehr als 10 Jahre Zeit dafür.

Du strotzt immer nur so vor Verallgemeinerungen 😄
Berücksichtigst du überhaupt nicht z.B. die Konstellation, dass eine Frau sich auch mal mit Anfang 30 aus einer langjährigen Beziehung trennt und einen neuen Partner sucht? Vielleicht stand man kurz vor der Familienplanung und der Mann bekam kalte Füße? Möglichkeiten über Möglichkeiten....