Wie kann man sich gegen falsche Vergewaltigungsvorwürfe schützen? "Ja heisst ja", "Amber Heard" Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Geschmunzelt 4380]

vor 5 Stunden, Jovan Bravo schrieb:

Wie das jetzt alles in der Realität abläuft (Stichwort Beweisbarkeit) ist mir nicht wichtig. 

Dann schreib doch im Redpillbereich. Passt da besser, und es ist auch nicht schlimm, dass Du Dir innerhalb von ein paar Stunden selbst widersprichst.

Und da Du mit Fachbegriffen um Dich wirfst, kannst Du ja auch in Ruhe über die Sache mit der mittelbaren Täterschaft und den Konkurrenzen nachdenken, falls es auf die ankommt. Das findet hier eher keiner spannend.

[Marcio 1045]

Unfassbar übel, wie empathielos hier viele sind und wie mit unterirdischem whataboutism argumentiert wird.

Falschbeschuldigung ist Falschbeschuldigung und da ist das Geschlecht erst einmal scheißegal.

Und was kann Peter (27), welcher einen unbegründeten Vorwurf am Hals hat, dafür, dass

- statistisch gesehen (wo sind die Studien btw?) häufiger eine Frau eine Vergewaltigung nicht beweisen kann als es umgekehrt zu einer unbegründeten Falschbeschuldigung kommt?

- irgendwann in den 70ern Vergewaltigung mal praktisch straffrei war?

 

Dass tatsächliche Vergewaltiger straffrei durchkommen findet wohl jeder hier zum Kotzen. Aber mit pauschalem "believe her" und der Verleugnung, dass Amber Head nicht die einzige Psychotante ist, da hilft man keinem einzigen Opfer.

Menschen die versuchen andere Menschen absichtlich zu vernichten und sie um Jahre ihres Lebens zu betrügen, die müssen knallhart bestraft werden. Ohne irgendwelches feministisches Lagerdenken. 

 

 

[Bladee 300]

vor 3 Stunden, Marcio schrieb:

Dass tatsächliche Vergewaltiger straffrei durchkommen findet wohl jeder hier zum Kotzen. Aber mit pauschalem "believe her" und der Verleugnung, dass Amber Head nicht die einzige Psychotante ist, da hilft man keinem einzigen Opfer.

 

Wenn die False Rape Accusations rate bei 2 - 8 % liegt, ist "believe her" deutlich wahrscheinlicher und dabei geht man noch vom unteren wert aus (2,5%). (https://www.vox.com/2015/6/1/8687479/lie-rape-statistics) Studien sind schon älter.

Und das hat jetzt auch nichts mit Feminismus zu tun sondern rationalen handeln. Zum glück gibt es aber Gerichte die nicht nur glauben sondern sich mit der beweisbarkeit beschäftigen.

 

 

[Rudelfuchs 14861]

Ist ebenso unstrittig und es sagt auch keine dass solche Falschbehauptungen strafffrei sein sollten. Sind sie ja auch nicht. 

Ist aber auch eine müßige Diskussion irgendwo. Das Risiko unter falsche Anschuldigungen zu geraten besteht irgendwo. Kannst du dich im Nachgang gegen wehren indem du n Strafantrag stellst. Hilft einem das irgendwie? Eher weniger. Durch den Prozess als Beschuldigter oder irgendwann Angeklagter musst du halt durch. Wer danach noch Bock hat als Nebenkläger aufzutreten oder wie Jonny D. n zivilrechtlichen Streit zu geben.

 

@Bladee hat ja schon etwas zu statistischen Wahrscheinlichkeit gesagt. 

Wenn hier dann paar Jungs ernsthaft Sorgen wegen sowas haben dann ist das durchaus etwas das man erst nehmen muss. Da hilft es wenig das ins lächerliche zu ziehen. Aber was soll man groß Prävention dagegen betreiben? 

Evtl an den Mädels orientieren. Was machen die um nicht vergewaltigt zu werden, was ja um ein Vielfaches gravierender gefährlicher und wahrscheinlicher ist. Nein nicht als whataboutism. Mur weil es die andere Seite der Medaille ist. Shittests sind ein Ding. Wie reagiert der Typ auf leichten spielerischen Frust. Wie gut respektiert er Grenzen. Was steht für ihn im Vordergrund, die Frau die Interaktion oder er selbst? All die nervigen Dinger mit denen wir konfrontiert werden sortieren mit Glück die größeren Creeps aus. Klappt so semi aber wrsl öfters als man meint. Weil der vermeintlich gute Kumpel halt auch Mal besoffen sein aus nutzt. 

Was kann man alsbald umgekehrt als Typ in der Interaktion beachten um nicht an sone Lügnerin zu geraten? Ich wüsste es jetzt nicht. Oder muss man bei den Frauen ansetzen? Erziehung? Aufklärung? 

Nach dem Motto macht eure Söhne nicht zu Vergewaltigern und eure Tochter nicht zu Lügnerinnen. 

Ziemlich langweilig irgendwie. Aber am Ende effektiver und realistischer als nach der harten Strafe zu schreien. Angst vor Repression taugt nur bedingt als Abschreckung. Kennt man ja von anderen Delikten.

[Marauder999 155]

Am 24.6.2022 um 12:16 , Rudeboi schrieb:

Hi Leute, 

heute mal mit einem ernsten Thema: 

In Spanien (wo ich mich des Öfteren aufhalte) ist ja jetzt auch "Ja heisst Ja" eingeführt worden (weitere Länder werden sicher folgen, so wie ich das sehe). Die Frage, die ich mir schon länger stelle ist, wie kann man sich prophylaktisch gegen falsche Anschuldigungen schützen?
 

 

Du musst einfach nur gut aussehen.
So einer wie George Clooney kriegt nie so eine Anschuldigung.

 

[Alpha in Ausbildung 76]

vor 1 Minute, Marauder999 schrieb:

 

Du musst einfach nur gut aussehen.
So einer wie George Clooney kriegt nie so eine Anschuldigung.

 

Ich kenne aber auch Frauen, die weder Clooney noch DiCpario (wie er damals in Titanic aussah) attraktiv finden. Entweder weil sie zu Milchbubig aussehen oder eben zu alt.

[Marauder999 155]

vor 2 Minuten, Alpha in Ausbildung schrieb:

Ich kenne aber auch Frauen, die weder Clooney noch DiCpario (wie er damals in Titanic aussah) attraktiv finden. Entweder weil sie zu Milchbubig aussehen oder eben zu alt.

Du darfst nicht ernstnehmen was eine Frau erzählt.
Mir hat mal eine Freundin erzählt, dass der Macker der sie gerade angräbt überhaupt nicht ihr Typ ist und mit dem NIE was gehen wird.
Sie ist nun schon 10 Jahre mit dem (glücklich) verheiratet. Soviel dazu.

[PhoenixFTA 874]

vor 5 Minuten, Alpha in Ausbildung schrieb:

Ich kenne aber auch Frauen, die weder Clooney noch DiCpario (wie er damals in Titanic aussah) attraktiv finden. Entweder weil sie zu Milchbubig aussehen oder eben zu alt.

Jo, wenn die DiCaprio oder Clooney vor sich haben und sehen wie viel social Proof und Kohle und welchen Lebensstil die beiden haben, dann lege ich meine Hand ins Feuer dass beide Schauspieler diese Frauen in der selben Nacht noch layen können 

[painted 270]

vor 5 Stunden, Alpha in Ausbildung schrieb:

Ich kenne aber auch Frauen, die weder Clooney noch DiCpario (wie er damals in Titanic aussah) attraktiv finden. Entweder weil sie zu Milchbubig aussehen oder eben zu alt.

Ich kenne Frauen, die mögen keinen Kuchen. Ist ihnen zu süß, essen sie nicht. Also nur ausnahmsweise mal heute. Und halt bei Feiern, Veranstaltungen, Buffets, zum Kaffee und ab zu auch einfach so. Aber sie mögen keinen Kuchen, ist ihnen zu süß.

[Bladee 300]

vor 20 Stunden, Marauder999 schrieb:

 

Du musst einfach nur gut aussehen.
So einer wie George Clooney kriegt nie so eine Anschuldigung.

 

*Johnny Depp entered the chat*

[Gast]

vor 20 Stunden, Marauder999 schrieb:

 

Du musst einfach nur gut aussehen.
So einer wie George Clooney kriegt nie so eine Anschuldigung.

Was eine Bullshit Aussage.

vor 23 Minuten, Bladee schrieb:

*Johnny Depp entered the chat*

Eben. Zeigt ja das dem nicht so ist.

[Marauder999 155]

vor 10 Minuten, H54 schrieb:

Was eine Bullshit Aussage.

Eben. Zeigt ja das dem nicht so ist.

 

Ausgangsfrage vom Thread war:

"In Spanien (wo ich mich des Öfteren aufhalte) ist ja jetzt auch "Ja heisst Ja""

Das mit Depp und Heard war ganz andere Geschichte.
Vielleicht erstmal lesen, verstehen bevor man irgendeinen Quatsch postet. 

 

 

 

 

Juli 5, 2022 bearbeitet von Marauder999

[Gast]

vor 57 Minuten, Marauder999 schrieb:

Vielleicht erstmal lesen, verstehen bevor man irgendeinen Quatsch postet.

Das schreibst ausgerechnet du!!! Mit Aussehen hat das mal gar nichts zu tuen, denn auch ein Clooney kann an eine verrückte geraten und dann sind wir doch wieder bei Heard und Johnny.

[Braddock19 117]

vor 15 Stunden, painted schrieb:

Ich kenne Frauen, die mögen keinen Kuchen. Ist ihnen zu süß, essen sie nicht. Also nur ausnahmsweise mal heute. Und halt bei Feiern, Veranstaltungen, Buffets, zum Kaffee und ab zu auch einfach so. Aber sie mögen keinen Kuchen, ist ihnen zu süß.

Ja gut, wir stehen ja auch nicht auf jede Prominente,oder? Also insofern kann es doch locker stimmen. Ist halt die Frage reden wir jetzt nur von attraktiv finden oder einlassen wenn wirklich ein Angebot wäre? Das ist natürlich ein Unterschied.

Und selbst dann könnte ich mir sogar vorstellen, dass die schon mehr Absagen bekommen haben als man sich vorstellen könnte. Zum Beispiel wird sich eine überzeugte Mormonin eher abgestoßen fühlen.

Und das mit den Anschuldigungen verstehe ich erst recht nicht. Wenn jemand gefährdet ist, sind es doch berühmte Leute oder Leuten bei denen es besonders ärgert, weil sie vllt besonders gut aussehen. Wieso sollte man aus Rache jemanden anzeigen den man nur halbwegs attraktiv findet und der kaum Einfluss und Geld hat?

[Marauder999 155]

vor 7 Stunden, H54 schrieb:

Das schreibst ausgerechnet du!!! Mit Aussehen hat das mal gar nichts zu tuen, denn auch ein Clooney kann an eine verrückte geraten und dann sind wir doch wieder bei Heard und Johnny.

 

"Ja heisst Ja" ist eine komplett andere Konstellation als Psychotante erfindet Prügeltypen nach Beziehung.
Oder gibts irgendwelche Fälle wo einer die Frau in einer Beziehung 100x fickt und beim 101. Fick heisst dann auf einmal: nö, das war kein ja.
Ich kenne keine. Du anscheinend auch nicht, sonst müsstest nicht Depp gegen Heard bringen, bei dem es gerade nicht um sowas geht.
 

[Bladee 300]

vor 2 Stunden, Marauder999 schrieb:

 

"Ja heisst Ja" ist eine komplett andere Konstellation als Psychotante erfindet Prügeltypen nach Beziehung.
Oder gibts irgendwelche Fälle wo einer die Frau in einer Beziehung 100x fickt und beim 101. Fick heisst dann auf einmal: nö, das war kein ja.
Ich kenne keine. Du anscheinend auch nicht, sonst müsstest nicht Depp gegen Heard bringen, bei dem es gerade nicht um sowas geht.
 

Oh man. Wie kann man nur so viel Meinung haben bei so viel unwissen...

Vom eigenen Partner vergewaltigt zu werden gehört sogar mit zu den häufigsten formen.

https://www.sexuellegewalt.at/informieren/zahlen-fakten/

[capitalcat 8041]

vor 9 Stunden, Marauder999 schrieb:

 

"Ja heisst Ja" ist eine komplett andere Konstellation als Psychotante erfindet Prügeltypen nach Beziehung.
Oder gibts irgendwelche Fälle wo einer die Frau in einer Beziehung 100x fickt und beim 101. Fick heisst dann auf einmal: nö, das war kein ja.
Ich kenne keine. Du anscheinend auch nicht, sonst müsstest nicht Depp gegen Heard bringen, bei dem es gerade nicht um sowas geht.
 

Du weißt schon, dass sie ihm unterstellt sie mit einer Wodkaflasche heftigst vergewaltigt zu haben?

Juli 6, 2022 bearbeitet von capitalcat

[Marauder999 155]

Heard vs. Depp war eine Beziehungskiste. 

 "Ja heisst Ja" wurde nicht wegen Beziehungskisten gemacht, sondern wegen flüchtiger Sexualkontakte, bei denen die Frau bei einem weitgehend unbekannten Mann oder Gruppe Männern in Schockstarre verfällt.
Das sind komplett andere Fälle, da die emotionale Involvierung in einer Beziehungskiste ganz anders ist. Die emotionale Involvierung ist jedoch Hauptmotiv für erfundene Anschuldigungen.

Natürlich würde eine wie Heard auch sowas nutzen, aber wahrscheinlich würde sie mit sowas erst recht nicht durchkommen.

 

 

 

 

  

 
 

 

 

 

 

[Gast]

vor 53 Minuten, Marauder999 schrieb:

 "Ja heisst Ja" wurde nicht wegen Beziehungskisten gemacht, sondern wegen flüchtiger Sexualkontakte, bei denen die Frau bei einem weitgehend unbekannten Mann oder Gruppe Männern in Schockstarre verfällt.
Das sind komplett andere Fälle, da die emotionale Involvierung in einer Beziehungskiste ganz anders ist. Die emotionale Involvierung ist jedoch Hauptmotiv für erfundene Anschuldigungen.

Du bist schon so ein richtiger Autist oder!? Deine Behauptung ist völlig falsch. Die Geschichte  "Ja heisst Ja" wurde u.a. auch wegen sexueller Gewalt in Beziehungen ins Leben gerufen. Für dich nochmal unter anderem (für ganze dumme heißt das auch)!!! 

[Nahilaa 8310]

@H54 Recht hast du eigentlich, aber was hat das mit Autismus zu tun? Ist wie Spasti, Mongo uvm, man sollte es sich abgewöhnen, Behinderungen so lapidar zu unterstellen.

[Gast]

vor 25 Minuten, Nahilaa schrieb:

@H54 Recht hast du eigentlich, aber was hat das mit Autismus zu tun? Ist wie Spasti, Mongo uvm, man sollte es sich abgewöhnen, Behinderungen so lapidar zu unterstellen.

Bin auch nur ein Mensch mit dem die Emotionen mal durch gehen.

[Braddock19 117]

vor 21 Minuten, Nahilaa schrieb:

Recht hast du eigentlich, aber was hat das mit Autismus zu tun? Ist wie Spasti, Mongo uvm, man sollte es sich abgewöhnen, Behinderungen so lapidar zu unterstellen.

Naja ich kenne Autisten die selber so reden. Und nein, bei denen ist es nicht was anderes. H ist immer ein bisschen auf Zündung, aber Feier ich nachdem hier nicht mehr viel los ist.

2016 weiß ich noch wo irgendein Kickboxer Herzdame als „Fotze“ und „Kind“ bezeichnet hat. Und alle reden mit Engelszungen auf ihn ein und so geht das über 100 Seiten. Heute würde da gar keine Diskussion mehr zu Stande kommen.

[Nahilaa 8310]

vor 13 Minuten, H54 schrieb:

Bin auch nur ein Mensch mit dem die Emotionen mal durch gehen.

Ist total ok, und versteh ich an der Stelle voll. Ich hätte mir einfach ne andere Beleidigung gewählt 😉

@Braddock19 die guten alten Zeiten! Freilich ist es gut, wenn hier mal was los ist. Aber man hat ja die große Auswahl an Begriffen, da muss es nicht unbedingt sowas sein. Ich kenne auch viele Autisten, aber keinen, der den Begriff so negativ nutzt. Flapsig und bösem Humor auf jeden Fall, aber das ist dann schon was Andres als hier.

[Braddock19 117]

vor 3 Minuten, Nahilaa schrieb:

Braddock19 die guten alten Zeiten! Freilich ist es gut, wenn hier mal was los ist. Aber man hat ja die große Auswahl an Begriffen, da muss es nicht unbedingt sowas sein. Ich kenne auch viele Autisten, aber keinen, der den Begriff so negativ nutzt. Flapsig und bösem Humor auf jeden Fall, aber das ist dann schon was Andres als hier.

Ich weiß schon was du meinst, korrekter ist es auf jeden Fall. Aber mittlerweile muss man sich viel merken und was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr.

Zum Beispiel der Ausdruck „Saufen wir uns heute behindert?“ Bekomme ich nicht mehr aus der Sprache, das geht automatisch. Und 10 Jahre hat es keinen gestört und jetzt sagen Fremde zu mir dass das nicht geht und verlangen eine Abänderung 

[Nahilaa 8310]

vor 11 Stunden, Braddock19 schrieb:

Ich weiß schon was du meinst, korrekter ist es auf jeden Fall. Aber mittlerweile muss man sich viel merken und was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr.

Zum Beispiel der Ausdruck „Saufen wir uns heute behindert?“ Bekomme ich nicht mehr aus der Sprache, das geht automatisch. Und 10 Jahre hat es keinen gestört und jetzt sagen Fremde zu mir dass das nicht geht und verlangen eine Abänderung 

Kann ich schon nachvollziehen. Ich bin eigentlich auch kein großer Fan von politischer Korrektheit. Ist aber nochmal ein Unterschied, ob man das direkt und im SC so sagt, oder halt im Netz vor lauter Fremden. Weil im ersteren Fall weiß man ja, wie das interpretiert wird, oder kann es auflösen, falls mal was falsch ankommt. Im zweiteren Fall halt nicht und es treffen viele verschiedene Vorbildungen und Wertesysteme aufeinander. Und da ist dann halt die Gefahr viel größer, dass es Vorurteile zementiert, und tatsächlich negativen Einfluss hat.