UnitedKingdom3 270 Beitrag melden Juni 20, 2021 erstellt 1. Mein Alter 23 2. Alter der Frau - 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Sex 5. Beschreibung des Problems Hey Leute, Date seit kurzer Zeit ein HB und eigentlich alles chillig. Aufgrund meiner „frischen“ Trennung jetzt keine großen LTR Bestrebungen, aber wir haben eine coole Zeit gemeinsam. Sie wirkt eig. bis jetzt ziemlich HSE, immer locker drauf und die Dates und Sex sind immer richtig nice. Neulich aber entdeckte ich nach dem Sex auf dem Arm diese großen, frischen Narben und sprach sie darauf an (dachte zuerst die sind vom Sex, weil es war recht dunkel in der Wohnung). Dann erfuhr ich dass sie sich ritzt. 6. Frage/n Tja, jetzt sehe ich mich nicht als blutigen Anfänger und weiß dass das ne Red Flag ist. Der Grund warum ich das hier schreibe ist tbh dass es mich mega schockiert hat. Sie wirkt so selbstbewusst und mitten im Leben. Ich mag darüber nicht mit meinen Freunden reden, da ich natürlich ihre Privatsphäre schützen will. Eigentlich will ich mich auch nicht allzu sehr in ihre Probleme einmischen, es geht mich auch nichts an. Aber da ist einfach dieser Schock. Dieses Bild von dem Arm verfolgt mich bis in den Schlaf. Wie kann man sich selbst sowas antun? Wie soll ich damit umgehen? Es ist als hätte ich einen schweren Unfall gesehen, diese Bilder sind in meinem Kopf eingebrannt. Ich komme nicht ganz damit klar, weil es so unerwartet war, weil der Charakter und so dazu absolut nicht passt. Ich hoffe ihr versteht das irgendwie. Sorry ich musste das irgendwo loswerden und mir von der Seele schreiben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Puh sehr schwieriges Thema. Alle Mädels die ich kannte und sich geritzt haben waren nicht ganz dicht in der Birne. Vor Solchen gilt es Abstand zu halten, auch wenn das jetzt hart klingt. vor 28 Minuten, UnitedKingdom3 schrieb: Sie wirkt so selbstbewusst und mitten im Leben. Meistens bauen diese Leute eine Fassade auf, sodass keiner etwas merkt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Patrick B 3122 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Grundsätzlich ist aktives Ritzen (also nicht früher irgendwann mal und dann gut therapiert) eine Red Flag und ich würde so ein Mädel maximal als FB sehen. Aber da dich das so mitnimmt (was ich gut verstehen kann) und sogar in den Schlaf verfolgt, würde ich hier deinen Selbstschutz priorisieren: d.h. den Kontakt sofort beenden. Ich denke aber, dass du daraus auch einiges lernen kannst. Ich habe auch schon Mädels kennengelernt, die zuerst super happy, cool etc. wirkten. Und nach ein paar Treffen habe ich bspw. von Ihren bipolaren Störungen, Depressionen etc. erfahren. Ich habe daraus mitgenommen, dass das Auftreten und der erste Eindruck dir nur wenig über einen Menschen verrät. Wir alle haben unsere Baustellen. 9 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet HSE und ritzen passt nicht zusammen. Da ist was faul. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet vor 37 Minuten, UnitedKingdom3 schrieb: Tja, jetzt sehe ich mich nicht als blutigen Anfänger und weiß dass das ne Red Flag ist. Der Grund warum ich das hier schreibe ist tbh dass es mich mega schockiert hat. Sie wirkt so selbstbewusst und mitten im Leben. Ich mag darüber nicht mit meinen Freunden reden, da ich natürlich ihre Privatsphäre schützen will. Eigentlich will ich mich auch nicht allzu sehr in ihre Probleme einmischen, es geht mich auch nichts an. Aber da ist einfach dieser Schock. Dieses Bild von dem Arm verfolgt mich bis in den Schlaf. Wie kann man sich selbst sowas antun? Wie soll ich damit umgehen? Es ist als hätte ich einen schweren Unfall gesehen, diese Bilder sind in meinem Kopf eingebrannt. Ich komme nicht ganz damit klar, weil es so unerwartet war, weil der Charakter und so dazu absolut nicht passt. Ich hoffe ihr versteht das irgendwie. Sorry ich musste das irgendwo loswerden und mir von der Seele schreiben. Dein Beschützerinstinkt wird getriggert. Da du ihr nicht helfen kannst, fühlst du Onmacht und die lässt dicht nicht einschlafen. Akzeptiere das du ihr nicht helfen kannst und dafür nicht zu ständig bist und es wird schwächer werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Jimmy McNulty 4816 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet (bearbeitet) Du bist schon wieder viel zu nett und sensibel. Und dein Helfer komplex kommt schon wieder voll zum Tragen. Ich meine du bist cool. Ich war früher auch so. Bin Sozialarbeiter. Aber: Die ritzt sich nur. Klingt gemein, aber die hat keine schlimme krankheit und ist dem Tode geweiht. Es geht ihr um spannungsabbau und Aufmerksamkeit, weil ihr konstruktive Mittel fehlen, vorallem der Umwelt zu zeigen, dass sie sorgen/Kummer hat und Konflikte nicht gut aushalten kann Was willst du da jetzt machen? Kannst ihr ja nicht von heute auf morgen in den Kopf Hämmern, dass sie keine minderwertige Person ist, wenn es Stress in Ihrer Umgebung gibt und dass nicht alles mit ihr zusammenhängen muss. Ich würde mich da auch nicht einmischen oder es mir zu sehr zu Herzen nehmen. Ich glaube ihr zu zeigen dass sie ne coole Person ist, wenn du drüberstehen kannst und sie nicht dafür verurteilst, wäre Beitrag genug von Dir? Solange sie mich damit nicht versucht zu manipulieren oder mich emotional zu erpressen, würde ich nicht mal von red flag sprechen sondern von dummen Verhalten im Laufe ihrer Entwicklung zu einer erwachsenen Persönlichkeit Hab eine coole Zeit und hinterlasse sie gut. Ich fänds traurig nur weil jemand ein paar Narben auf dem Arm hat, sich nicht mehr zuzutrauen eine coole Zeit mit diesem Menschen zu haben. Über den Charakter verrät das noch gar nix. Juni 20, 2021 bearbeitet von Jimmy McNulty 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Lafrat 119 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Sie hat ein Anspannungsgefühl, was sie möglicherweise nicht selber erklären kann, woher das resultiert. Um diese Anspannung los zu werden, ritzt sie sich oder führt sich anderweitig Schmerzen zu, um den Druck damit abzubauen. 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
ToTheTop 6107 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet vor 56 Minuten, Patrick B schrieb: Grundsätzlich ist aktives Ritzen (also nicht früher irgendwann mal und dann gut therapiert) eine Red Flag und ich würde so ein Mädel maximal als FB sehen. Aber da dich das so mitnimmt (was ich gut verstehen kann) und sogar in den Schlaf verfolgt, würde ich hier deinen Selbstschutz priorisieren: d.h. den Kontakt sofort beenden. TE, druck dir das aus und hänge es an deine Wand. Dann wirst du dich nämlich hinterher dran erinnern, dass es deine Entscheidung war, die Alarmsignale zu ignorieren. Du kannst nichts tun. Meide sie. Oder falle auf die Schnauze. 2 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Flammingo 148 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet (bearbeitet) Kontakt einstellen, nur weil sich ein HB ritzt, mit der du bis dato eine super Zeit hast? Wenns dich wirklich triggert und dich an der weiteren, sauberen Verführung hindert, würde ich nochmal offen, cool und locker mit ihr drüber reden. Es ist aber rein Interessehalber und dient nur für dich. Spiele auf keinen Fall den Therapeuten. Juni 20, 2021 bearbeitet von Flammingo 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
nonameman 713 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet (bearbeitet) vor 3 Stunden, UnitedKingdom3 schrieb: Dann erfuhr ich dass sie sich ritzt. Disclaimer: Ferndiagnose Vermute mal hier ne Borderline Störung. Wenn das Ding in Richtung LTR gehen sollte, fliegt dir das früher oder später um die Ohren. Ausser du stehst auf toxische Beziehungen. Daher mein Rat - F+ machbar, aber zeitlich begrenzt. Kommen Gefühle auf, würde ich da nexten. Hört sich hart an, aber die HB sollte sich zuerst mal um sich kümmern und Hilfe holen. Juni 20, 2021 bearbeitet von nonameman 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
original0815 252 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet (bearbeitet) Wenn sie eine Beziehung mit dir eingehen will, sich nicht therapieren lassen will, sich ihre Stimmungen schnell ändern, sie dich abwertet oder du merkst, dass eure gemeinsame Zeit von ihren Launen abhängig ist, dann LAUF! Bis dahin kann man sich entspannt weiter treffen. Pass auf dich auf. Juni 20, 2021 bearbeitet von original0815 1 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Noodle 8253 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Höhö. Ich denke, die verstecke Message hinter diesem kecken sarkastischen Bild. 1 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Gast Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet vor 4 Stunden, UnitedKingdom3 schrieb: Tja, jetzt sehe ich mich nicht als blutigen Anfänger und weiß dass das ne Red Flag ist. Der Grund warum ich das hier schreibe ist tbh dass es mich mega schockiert hat. Sie wirkt so selbstbewusst und mitten im Leben vor 4 Stunden, UnitedKingdom3 schrieb: Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 3 dates!? drei! die dritte zahl die nach null kommt!? es gibt tage da hab ich mehr gewichst. wir sind nur einen einzigen weltkrieg davon entfernt mit euch gleichzuziehen. deutschland wurde bereits öfter fußball weltmeister, als ihr dates hattet. ich hatte schon mehr richtige beim lotto und geh immer noch arbeiten. und nun bist du schockiert weil du nach 3(!) dates merkst, der mensch entspricht nicht deinen bisherigen eindrücken? du denkst nach drei dates auf hse schließen zu können? was weißt du denn von ihr außer das was sie(!) dir erzählt hat? ich könnte mich bei hbs locker über 3 dates glaubhaft als batman ausgeben. ohne probleme bruda. dein problem ist wohl ehet das du zu leichtgläubig bist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Lafrat 119 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet (bearbeitet) vor 4 Stunden, Dan_Civic schrieb: dein problem ist wohl ehet das du zu leichtgläubig bist. Nein, der TE sieht das gute im Menschen und das halte ich für absolut richtig. Wenn ihm bislang nichts negatives an der Frau aufgefallen ist, er trotzdem wach ist - so wie ich ihn einschätze- wird er die Reißleine zum richtigen Zeitpunkt ziehen. Wenn sie tatsächlich eine Borderlinerin sein sollte, = Idealisierungsphase, dann Spaltung und völlige Abwertung. Zum jetzigen Zeitpunkt wäre er jetzt noch in der Idealisierungsphase. Ich halte den TE für sehr reflektiert, auch aufgrund seiner letzten Ex. Er wird das richtige tun und sich nicht von ihr emotional abhängig machen. But, who knows. Juni 20, 2021 bearbeitet von Lafrat 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Max_well 2554 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Sehr schlechte Erfahrungen mit BPS Erkrankten HBs gemacht. Hatte leider in meiner Vita immer mal wieder eine dabei. Im Unterschied zu dir, ist mir das aber sofort aufgefallen. Ab jetzt wirst du auch einen 6. Sinn für die Unterarme, Oberarme, Bauch und Oberschenkel bekommen, bzw. dort werden deine Kontrollblicke bei neuen HBs direkt hinschweifen. Folgende Regeln: 1. Das ist eine ernstzunehmende Krankheit. Akzeptiere und respektiere, dass bei der Frau nicht mit normalem Verhalten zu rechnen ist. 2. Thematisiere ihre Krankheit gerne 1x. Ist sie offen darüber zureden, höre es dir an, aber stocher nicht nach. Und spiel um Himmelswillen nicht den heiligen Samariter, aka: "Ich verstehe das nicht, schau mal raus die Sonne scheint, lass uns an den See, dann geht es dir bestimmt morgen schon besser" "Lass mich dir helfen" "Wollen wir heute wieder reden?" "Ist es heute besser?" Nein, nein, nein. Es ist nicht heute besser, und wenn dann bist nicht du der, der es beeinflussen kann. Das einzige was passiert, ist, dass du dich in einen Menschen verrennst, der nicht in der Lage ist zwischenmenschliche Emotionen zu spüren. 3. Hab Sex mit ihr, sei nett zu ihr, wie zu jedem anderen Menschen auch. Die Frau ist nicht giftig. Merkst du, es nimmt komische Formen an, oder du willst den Retter spielen, hörst du in dem Moment sofort damit auf. Dir muss von Anfang an klar sein, dass du nur ein Freund für dieses Mädchen sein kannst, zu etwas anderem ist sie (aktuell) nicht in der Lage. Und erwarte nicht, dass sie das selber weiß. 6 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
UnitedKingdom3 270 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet Hey danke für eure Antworten, wurde leider etwas später, weil ich bei dem schönen Wetter noch baden war heute, habe aber eure Antworten mitgelesen: Zunächst: Mir ist schon bewusst, dass das eine richtige Red Flag ist. Würde hier auch @Jimmy McNulty widersprechen. Es ist ja nicht so, dass ich hier groß im Beschützerinstinkt ist, sondern dass es einfach ein Schock war. Erinnert mich an Situationen wie als mein Rhetorik Professor damals Krebs bekam und ich ihn kurz vor seinem Tod total abgemagert in der Schule gesehen habe. Oder als ich in Paris Kinder auf der Straße schlafen habe sehen. Natürlich weiß ich, dass ich nicht helfen kann, aber es geht einem trotzdem nahe. Das waren halt nicht kleine Schnitte sondern richtig tiefe. Es ist einfach die Frage wie man sich selbst sowas antun kann. Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich so welche Sachen noch nie davor erlebt/ gesehen habe. Ansonsten muss ich halt echt sagen, dass der Schock war, dass man es NULL gesehen hätte. Das kam so von 0 auf 100. Klar, man kennt ja so typische Sachen wie Stimmungsschwankungen, Depressionen, ... aber davon war halt absolut nix zu spüren. Und ja auf das hier bezogen: vor 5 Stunden, Dan_Civic schrieb: und nun bist du schockiert weil du nach 3(!) dates merkst, der mensch entspricht nicht deinen bisherigen eindrücken? du denkst nach drei dates auf hse schließen zu können Schon klar, ich kann ja auch nichts dafür, dass es erst 3 Dates waren. Waren halt erst 3 seit 14 Tagen. In der Zeit hab ich halt dieses Bild bekommen und natürlich baut man mit jeder Sekunde mehr und mehr ein Bild vom Gegenüber auf. Bisher gab es da immer kleinere Korrekturen, aber das ist halt so wie eine Atombombe gewesen. Die Mehrheitsmeinung hier ist denke ich, dass ich halt mit ihr eine chillige Zeit haben soll, aber mich halt vor mehr bewahren muss. Habe ich ehrlich gesagt auch so gesehen. So nett die alle sind, aber seit meiner Ex hab ich keine Lust mehr auf irgendeine Red Flag in einer Beziehung, weil ich weiß, wie kompliziert und kräftezehrend das werden kann, sei es auch nur eine Essstörung. Ich werde wsl. den Pfad von Max_well folgen, aber das Ganze nicht mehr ansprechen, weil ich mich aus so Geschichten raushalten mag, sofern es möglich ist. Die Frage ist jetzt noch, sollte es intensiver werden, bzw. sie mehr wollen, wie kann ich da Wind aus den Segeln nehmen? Bisher hab ich immer den Kontakt dann verlaufen lassen, aber ich finde mittlerweile dieses ewige nexten unproduktiv. Gibt es eine Möglichkeit einen Next zu machen ohne Kontaktabbruch? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Patrick B 3122 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet vor 4 Minuten, UnitedKingdom3 schrieb: Die Mehrheitsmeinung hier ist denke ich, dass ich halt mit ihr eine chillige Zeit haben soll, aber mich halt vor mehr bewahren muss. Habe ich ehrlich gesagt auch so gesehen. So nett die alle sind, aber seit meiner Ex hab ich keine Lust mehr auf irgendeine Red Flag in einer Beziehung, weil ich weiß, wie kompliziert und kräftezehrend das werden kann, sei es auch nur eine Essstörung. Ich werde wsl. den Pfad von Max_well folgen, aber das Ganze nicht mehr ansprechen, weil ich mich aus so Geschichten raushalten mag, sofern es möglich ist. Die Frage ist jetzt noch, sollte es intensiver werden, bzw. sie mehr wollen, wie kann ich da Wind aus den Segeln nehmen? Bisher hab ich immer den Kontakt dann verlaufen lassen, aber ich finde mittlerweile dieses ewige nexten unproduktiv. Gibt es eine Möglichkeit einen Next zu machen ohne Kontaktabbruch? Wenn du eine chillige Zeit mit einem Mädel verbringen willst, das ggf. eine psychische Störung (bspw. eine bipolare Störung), Persönlichkeitsstörung (bspw. Borderline) oder traumatische Erlebnisse (bspw. Missbrauch oder Mobbing) im Gepäck hat, dann spiel es fair. Das ist dann deine Verantwortung, die du übernehmen solltest. Sprich: kommuniziere transparent, was du möchtest oder nicht möchtest. Wenn für dich keine Beziehung mir ihr in Frage kommt, dann sag ihr, dass du derzeit keine Beziehung möchtest. Das hat dann auch nichts mit "falscher Ziehung von Grenzen", "ihre Problem zu deinen machen" oder "Therapeutenrollen übernehmen" zu tun, sondern ist ganz normale Rücksichtnahme im Sinne von "leave her not worse than you found her". 5 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
mondmann 293 Beitrag melden Juni 20, 2021 geantwortet vor 1 Stunde, UnitedKingdom3 schrieb: aber ich finde mittlerweile dieses ewige nexten unproduktiv. Gibt es eine Möglichkeit einen Next zu machen ohne Kontaktabbruch? ja , du sagst ihr wieso es für dich nicht passt und schaust dann wie sie darauf reagiert. manche frauen können damit umgehen andere nicht wenn du merkst das sie damit nicht umgehen kann kannst du immernoch den kontakt ganz abbrechen, wenn die frau erwachsen und deine gründe für sie halbwegs nachvollziehbar sind ist in der regel kein totaler kontaktabruch auf dauer nötig. in deinem konkreten fall denke ich jedoch nicht das das so funktionieren wird weil sich zu ritzen schon was krasses ist, überleg halt mal für dich selber was für krasse sachen passieren müssten das du sowas für dich selbst auch nur in erwägung ziehen würdest. vor 7 Stunden, Dan_Civic schrieb: und nun bist du schockiert weil du nach 3(!) dates merkst, der mensch entspricht nicht deinen bisherigen eindrücken? du denkst nach drei dates auf hse schließen zu können? was weißt du denn von ihr außer das was sie(!) dir erzählt hat? ich könnte mich bei hbs locker über 3 dates glaubhaft als batman ausgeben. ohne probleme bruda. dein problem ist wohl ehet das du zu leichtgläubig bist. bei vielen leuten kann man das doch recht schnell sehen da reicht auch ein date dafür, das hat imo nichts mit leichtgläubigkeit zu tun wenn man seiner wahrnehmung vertraut. da braucht man auch nichts konkretes über die frau zu wissen, sondern das kann man oft an einer kombination von verhalten, körpersprache, kleidung und solchen dingen sehen natürlich können sich manche menschen auch gut verstellen aber in einer date situation in der man direkt nur einem menschen gegenüber sitzt ist das auf dauer schon schwierig daher kann ich TEs verwunderung schon nachvollziehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Blain 64 Beitrag melden Juni 21, 2021 geantwortet vor 10 Stunden, mondmann schrieb: aber ich finde mittlerweile dieses ewige nexten unproduktiv. Gibt es eine Möglichkeit einen Next zu machen ohne Kontaktabbruch? Das verstehe ich nicht wirklich. Inwiefern ist das unproduktiv und warum möchtest du keinen Kontaktabbruch? 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
THE DEVIL 359 Beitrag melden Juni 21, 2021 geantwortet Die Dame hat psychische Probleme und Du bist bald mittendrin statt nur dabei. Willst du das wirklich, lieber TE? 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
willian_07 6459 Beitrag melden Juni 21, 2021 geantwortet vor 15 Stunden, UnitedKingdom3 schrieb: Die Frage ist jetzt noch, sollte es intensiver werden, bzw. sie mehr wollen, wie kann ich da Wind aus den Segeln nehmen? Bisher hab ich immer den Kontakt dann verlaufen lassen, aber ich finde mittlerweile dieses ewige nexten unproduktiv. Gibt es eine Möglichkeit einen Next zu machen ohne Kontaktabbruch? Lass es einfach nicht intensiver werden. Triff sie max. einmal pro Woche. Stell ihr weder deine Freunde, noch deine Familie vor. Normaler FB-Umgang halt. Wenn sie fragt, was das zwischen euch ist, kannst du durchaus anklingen lassen, dass du nicht an einer Beziehung mit ihr interessiert bist. Der oben zitierte Satz klingt aber ein bisschen danach, dass du das nicht so richtig hinkriegst, weil du bereits jetzt (nach 3 Treffen in 2 Wochen) emotional involviert bist. Next ohne Kontaktabbruch nennt sich friendzone. Funktioniert auch von Mann zu Frau. Aber sei mal ehrlich zu dir selbst, willst du WIRKLICH mit ihr befreundet sein? Kannst du das wissen, nach 3 Treffen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
Aspie 397 Beitrag melden Juni 22, 2021 geantwortet Mein Therapeut hat gesagt: "Lassen Sie die Finger von denen!" 2 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen
all€ 446 Beitrag melden Juni 22, 2021 geantwortet Am 20.6.2021 um 16:02 , original0815 schrieb: Wenn sie eine Beziehung mit dir eingehen will, sich nicht therapieren lassen will, sich ihre Stimmungen schnell ändern, sie dich abwertet oder du merkst, dass eure gemeinsame Zeit von ihren Launen abhängig ist, dann LAUF! Bis dahin kann man sich entspannt weiter treffen. Pass auf dich auf. 😂LOL Das Fett gedruckte kann man über jede Frau auf der Welt sagen? Off topic. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen