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[Valeriy 20]

vor 7 Stunden, spirou schrieb:

Mod-Mode: @noraja Lass mal deine Shortlinks zu Amazon - und auch anderen Websites natürlich - sein. Nur die vollen Links, damit man sehen kann, ob es ein Affiliate-Link ist.

Kann man ja am „ref“ im Link dann sehen

[Roja 1174]

Hallo zusammen, ich hänge hier noch mal ein aktuelles Anliegen an. Ich benötige mal etwas Kopfgeraderückung. Inzwischen habe ich meine aktiv gemanagten Fonds verkauft, auch auf Anregung von einigen von euch. Die haben jetzt gar nicht allzu übel performt, aber ich bin froh die los zu sein.

Jetzt liegt das Geld hier auf dem Girokonto und eigentlich sollte der Fahrplan klar sein, ins ETF Depot damit. Und hier habe ich plötzlich etwas Bammel, das auf einmal aus der Hand zu geben. Was ja rational Quatsch ist, das Geld in die Fonds habe ich damals viel unbedarfter aus der Hand gegeben. Meine ETF würde ich heute nicht verkaufen, also spricht nichts gegen kaufen. Irgendwie mache ich mir gerade je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige immer mehr Gedanken. Ich weiß, das ist keine konkrete Frage, aber vielleicht wisst ihr was ich meine und habt Ideen dazu? 

[Yolo 3554]

Wenn dir das Sorgen bereitet und du kein Markttiming machen willst, dann erhöhe einfach die Sparrate bis die Summe X, die du investieren willst, in den ETF investiert ist.

[Roja 1174]

vor 5 Minuten, Yolo schrieb:

Wenn dir das Sorgen bereitet und du kein Markttiming machen willst, dann erhöhe einfach die Sparrate bis die Summe X, die du investieren willst, in den ETF investiert ist.

Danke dir T.! Nein ich möchte kein market timing betreiben. Vor dem Hintergrund ist es aber ja auch eigentlich egal, ob ich jetzt alles auf einmal investiere oder gestaffelt, oder? 

[Danillson 334]

vor 4 Minuten, Roja schrieb:

Danke dir T.! Nein ich möchte kein market timing betreiben. Vor dem Hintergrund ist es aber ja auch eigentlich egal, ob ich jetzt alles auf einmal investiere oder gestaffelt, oder? 

Nein, es ist nicht egal. Es gibt drei Möglichkeiten:

1. Jetzt investieren = Kein Markettiming, höchste Volatilität, höchste zu erwartende Rendite, "rationalste" Entscheidung.
2. Gestaffelt investieren (z. B. jeden Monat x Euro, aber konsistent) = Kein Markettiming, geringere Volatilität (Dollar cost averaging), geringere zu erwartende Rendite, "emotional risiko-averse" Entscheidung.
3. Auf Crash/Opportunity warten und dann investieren = Markettiming, sehr hohe Volatilität, in der Empirie geringste Rendite, bei Glück höchste.

Juli 28, 2021 bearbeitet von Danillson

[Roja 1174]

vor 13 Minuten, Danillson schrieb:

Nein, es ist nicht egal. Es gibt drei Möglichkeiten:

Danke für deine Antwort! Ich habe mich ungenau ausgedrückt, ich meinte es spricht etwas dafür, direkt alles zu investieren, weil ich nicht market timen möchte. Gestaffelt investieren werde ich darüber hinaus ja eh mit meinen regulären Sparplänen. Die laufen eh weiter. Ich würde die dann nur einmal hochsetzen, um den Betrag aus den Fonds unterzubringen. 

[spirou 2270]

vor 3 Stunden, Roja schrieb:

Ich weiß, das ist keine konkrete Frage, aber vielleicht wisst ihr was ich meine und habt Ideen dazu? 

Da du quasi darauf "wetten" willst, dass die Kurse in Zukunft und langfristig steigen und du daran (hoffentlich) auch glaubst, solltest du alles direkt reinpacken. Gestaffelt zu investieren, wenn du das Geld hast, dient nur dem Hirnfick. Ist also nur eine Kopfsache. Wenn das Geld da ist, würde ich (!) das dafür vorgesehene Geld sofort und alles reininvestieren.

vor 2 Stunden, Roja schrieb:

ich meinte es spricht etwas dafür, direkt alles zu investieren,

Nein, es spricht nichts dagegen, sondern eher dafür 🙂

vor 2 Stunden, Roja schrieb:

Ich würde die dann nur einmal hochsetzen, um den Betrag aus den Fonds unterzubringen. 

Perfekt ✌️

Juli 28, 2021 bearbeitet von spirou

[Roja 1174]

vor 32 Minuten, spirou schrieb:

Da du quasi darauf "wetten" willst, dass die Kurse in Zukunft und langfristig steigen und du daran (hoffentlich) auch glaubst, solltest du alles direkt reinpacken. Gestaffelt zu investieren, wenn du das Geld hast, dient nur dem Hirnfick. Ist also nur eine Kopfsache. Wenn das Geld da ist, würde ich (!) das dafür vorgesehene Geld sofort und alles reininvestieren.

Danke dir für Deine Antwort! Wetten möchte ich nicht, gleichzeitig ist es nach allem, das ich gelesen und gesehen habe mein aktueller Wissensstand, dass mit passivem Investieren langfristig alles soweit ok gehen sollte. Ich weiß, einige hier sind aktiver unterwegs, das würde mich zu viele Nerven kosten, wenngleich es mich auch interessiert. Ich finde es spannend, eigne mir auch weiterhin Wissen an, im Moment habe ich mit meiner langweiligen Strategie wenigstens ruhige Nächte…. 

 

vor 40 Minuten, spirou schrieb:

vor 2 Stunden, Roja schrieb:

ich meinte es spricht etwas dafür, direkt alles zu investieren,

 Nein, es spricht nichts dagegen, sondern eher dafür 🙂

vor 2 Stunden, Roja schrieb:

Meinen wir das gleiche?

[spirou 2270]

vor 1 Minute, Roja schrieb:

Wetten möchte ich nicht

Machst du aber. Eigentlich quasi bei jeder Entscheidung. Ist aber keine klassische Wette mit dem gleichen hohen Risiko. Sorry, war wohl etwas missverständlich.

vor 2 Minuten, Roja schrieb:

gleichzeitig ist es nach allem, das ich gelesen und gesehen habe mein aktueller Wissensstand, dass mit passivem Investieren langfristig alles soweit ok gehen sollte.

Damit minimierst du dein Risiko sehr und hast damit ein sehr gutes "Preis-Leistungs-Verhältnis". Gerade langfristig.

vor 4 Minuten, Roja schrieb:

Ich weiß, einige hier sind aktiver unterwegs, das würde mich zu viele Nerven kosten, wenngleich es mich auch interessiert.

Ist völlig legitim. Kannst es ja, wenn es dich interessiert mit etwas Spielgeld machen, was du mal übrig hast, aber nicht brauchst. So als Tipp. So lernst du gleichzeitig etwas, hast aber ein Fundament im Backup.

vor 5 Minuten, Roja schrieb:

Ich finde es spannend, eigne mir auch weiterhin Wissen an, im Moment habe ich mit meiner langweiligen Strategie wenigstens ruhige Nächte…. 

Das ist DAS wichtigste! Wenn man nicht ruhig schlafen kann, bringt die beste Investition nichts, weil es dir (langfristig) gesundheitlich schadet.

vor 6 Minuten, Roja schrieb:

Meinen wir das gleiche?

Ich denke ja, aber sag es mir 🙂 Du hast Geld übrig (auch von alten Investments) und fragst dich, ob du nun alles und direkt in dein(e) ETF(s) packen sollst. Und ich sage ja, wenn du damit ruhig schlafen kannst 🙂 Denn das meine ich mit "Wette" oben. Du vermutest ja, dass die Kurse steigen werden und das ist auch bei einem World-ETF sehr sehr wahrscheinlich langfristig. Damit gehst du also eine "Wette" ein. Eine "Wette" gegen die Weltwirtschaft oder in was du auch immer investierst. Eine "Wette", dass die Kurse steigen, denn sonst würdest du hier nicht investieren.

[Gast]

Wie hoch ist die Summe der Einmalinvestition? Wie hoch ist die Summe, die Du noch durch Sparraten rein packen wirst?

Juli 28, 2021 bearbeitet von Gast

[Roja 1174]

vor 3 Minuten, spirou schrieb:

Machst du aber. Eigentlich quasi bei jeder Entscheidung. Ist aber keine klassische Wette mit dem gleichen hohen Risiko. Sorry, war wohl etwas missverständlich

Ja, ich verstehe glaube ich, was du sagst. Jede Entscheidung hat ein Risiko bzw. eine Chance. Und ja, ich lege mein Geld an, weil ich daran glaube, dass es sich langfristig hoffentlich vermehrt. Sonst lege ich es ja lieber unters Kopfkissen…😀

 

vor 9 Minuten, spirou schrieb:

Ist völlig legitim. Kannst es ja, wenn es dich interessiert mit etwas Spielgeld machen, was du mal übrig hast, aber nicht brauchst. So als Tipp. So lernst du gleichzeitig etwas, hast aber ein Fundament im Backup.

Das mache ich tatsächlich auch gerade, um ein bisschen Gespür zu bekommen. 

 

vor 10 Minuten, spirou schrieb:

Ich denke ja, aber sag es mir 🙂 Du hast Geld übrig (auch von alten Investments) und fragst dich, ob du nun alles und direkt in dein(e) ETF(s) packen sollst. Und ich sage ja, wenn du damit ruhig schlafen kannst 🙂 Denn das meine ich mit "Wette" oben. Du vermutest ja, dass die Kurse steigen werden und das ist auch bei einem World-ETF sehr sehr wahrscheinlich langfristig. Damit gehst du also eine "Wette" ein. Eine "Wette" gegen die Weltwirtschaft oder in was du auch immer investierst. Eine "Wette", dass die Kurse steigen, denn sonst würdest du hier nicht investieren.

Ja, damit kann ich ruhig schlafen. Am Wort Wette störe ich mich etwas, denn ich schwimme mit der Strategie doch eher im Markt mit? 

[Roja 1174]

vor 10 Minuten, noraja schrieb:

Wie hoch ist die Summe der Einmalinvestition? Wie hoch ist die Summe, die Du noch durch Sparraten rein packen wirst?

Kleinerer 5-stelliger Betrag. Meine sonstige reguläre Sparrate ist mindestens 1000, manchmal auch mehr. 

[luffy123 210]

Hallöchen,

Fange jetzt endlich mit sparen mittels ETF an. Denke primär erstmal 500 - 1000 € pro Monat insgesamt in 2-3 ETFs zu investieren. Werde vermutlich Scalable oder Trade-Republik verwenden. 

Werden MSCI World von (iShare) und MSCI-Emerging-Markets (von iShare) mit einer Verteilung von ca. 70/30 noch aktuell empfohlen?

Weitere 500 - 1000 € möchte ich in Aktien investieren: Wahrscheinlich Großteil US-Tech und ein paar deutsche Aktien (Allianz, Infineon, ...) mit 30 % Wachstumswerten und 70 % Dividendenaktien. 

Zudem beschäftige ich mich aktuell mit der Theorie zu Blockchain und den neuen NFTs und Token. Letzteres ist sehr kompliziert, steige auch erst jetzt so richtig ein in die ganze Materie. 

Ideen, wo ich mich informieren könnte zu Krypto?

[spirou 2270]

vor 24 Minuten, Roja schrieb:

Am Wort Wette störe ich mich etwas, denn ich schwimme mit der Strategie doch eher im Markt mit? 

Ist aber trotzdem eine bzw. eine Art, weil du willst bzw. hoffst, dass der Markt ja steigt. Wenn er das nicht macht, hast du verloren. Aber eben alle anderen quasi auch. Wenn die Weltwirtschaft aber vollkommen am Arsch ist, hilft dir eher ein Survival-Kurs, weil Geld dann nichts mehr bringt 😉 Außerdem hoffst du, dass zu Rentenbeginn die Kurse gut stehen; falls es für die Altersvorsorge gedacht ist. Desahlb sollte man auch hier nicht ganz auf ein bestimmtes Jahr fixiert sein. Pandemie oder so können immer kommen. Aber das ist kein Grund zur Sorge, wenn man die sonstigen Basics beherrscht 🙂

[Roja 1174]

vor 14 Minuten, luffy123 schrieb:

Fange jetzt endlich mit sparen mittels ETF an. Denke primär erstmal 500 - 1000 € pro Monat insgesamt in 2-3 ETFs zu investieren.

Das ist gut, dass du anfängst.MSCI und EM sind eine solide Basis. Was meinst mit werden die empfohlen? Es kommt darauf an, was dein Ziel ist.
Ich mache nichts mit Aktien oder Krypto, aber hier gibt es einen Krypto-Thread und diverse interessante Depot-Logs. 

[Roja 1174]

vor 5 Minuten, spirou schrieb:

Ist aber trotzdem eine bzw. eine Art, weil du willst bzw. hoffst, dass der Markt ja steigt. 

Hm ja, so gesehen hast du recht. Oder auch die Meinung, dass der Markt insgesamt im Verlauf der Jahre gestiegen ist und es hoffentlich weiter tut. Wobei retrospektive Daten ja schön sind, aber keine verlässliche Vorhersage auf die Zukunft sind. 

 

vor 9 Minuten, spirou schrieb:

Wenn die Weltwirtschaft aber vollkommen am Arsch ist, hilft dir eher ein Survival-Kurs, weil Geld dann nichts mehr bring

Das ist dann der Zeitpunkt,  an dem wir alle andere Sorgen haben werden 🙂.

vor 11 Minuten, spirou schrieb:

Außerdem hoffst du, dass zu Rentenbeginn die Kurse gut stehen; falls es für die Altersvorsorge gedacht ist. Desahlb sollte man auch hier nicht ganz auf ein bestimmtes Jahr fixiert sein. Pandemie oder so können immer kommen. Aber das ist kein Grund zur Sorge, wenn man die sonstigen Basics beherrscht 🙂

Ja stimmt, darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. 
Was meinst du denn mit sonstigen Basics?

[Gast]

vor 31 Minuten, Roja schrieb:

Kleinerer 5-stelliger Betrag. Meine sonstige reguläre Sparrate ist mindestens 1000, manchmal auch mehr. 

Also "kleine 5-stelliger Betrag" gegen (keine Ahnung 20 Jahre 20x12x1000?) 240.000 EUR. 

Hört sich für mich so an, dass Du genau das Szenario, wovor Du Angst hast (geht in die Grütze nachdem Du komplett investiert hast) ziemlich gut gebrauchen könntest. Ich glaube übrigens, auch dazu schreibt Kommer etwas. Also fleissig weiter im Buch lesen. Eher vordere Mitte... :-).

 

[spirou 2270]

vor 3 Minuten, Roja schrieb:

Was meinst du denn mit sonstigen Basics?

Existentielle Risiken abgesichert, Rücklagen geschaffen, Schulden/Kredite beglichen etc.

[Roja 1174]

vor 4 Minuten, noraja schrieb:

Hört sich für mich so an, dass Du genau das Szenario, wovor Du Angst hast (geht in die Grütze nachdem Du komplett investiert hast) ziemlich gut gebrauchen könntest.

Wie meinst du das? 

 

vor 5 Minuten, noraja schrieb:

Also fleissig weiter im Buch lesen.

Ich bin dabei Hase 😌

[Gast]

Warum ist es denn notwendig, dass bei Renteneintritt die Kurse gut stehen? 

[Gast]

Gerade eben, Roja schrieb:

Wie meinst du das? 

 

Ich bin dabei Hase 😌

Hast Du denn meinen Punkt verstanden oder soll ich ihn ausführlicher erklären? 

[Roja 1174]

vor 2 Minuten, spirou schrieb:

Existentielle Risiken abgesichert, Rücklagen geschaffen, Schulden/Kredite beglichen etc.

Ah ok Danke dir! Berufsunfähigkeit ist versichert, keine Schulden/ Kredite, Tagesgeld plus Girokonto können herhalten, wenn mal gleichzeitig 3-4 Teile kaputt gehen.

[Jingang 4661]

vor 3 Minuten, noraja schrieb:

Hast Du denn meinen Punkt verstanden oder soll ich ihn ausführlicher erklären? 

Erklärung bidde, ich steh (auch) aufm Schlauch.

[Roja 1174]

vor 4 Minuten, noraja schrieb:

Hast Du denn meinen Punkt verstanden oder soll ich ihn ausführlicher erklären? 

 

vor 5 Minuten, Roja schrieb:

Wie meinst du das? 

Nee, habe ich ehrlich gesagt nicht, deswegen habe ich nachgefragt. Und deswegen würde ich mich über eine Erklärung freuen. 

[Roja 1174]

vor 3 Minuten, Jingang schrieb:

Erklärung bidde, ich steh (auch) aufm Schlauch.

💛