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[Eneloop12 10]

Also haben uns heute auf Arbeit kurz gesehen, ich hab sie nur ganz normal gegrüßt sie meinte aber ich darf nicht so grinsen (hab ich nicht?) die Kollegin hätte sie schon gefragt ob da was wäre. Den Wahrheitsgehalt kann ich natürlich nicht überprüfen oder ob sie sich das einfach nur ausgedacht hat. Jedenfalls wurde sie dann von Arbeit früher abgeholt da es ihr nicht gut ist, Kreislauf, ist dann ins Krankenhaus kurz (ihre Schilderung). Sie meinte das wäre grad alles bisschen viel für sie.

Also nächstes Date erstmal wieder ungewiss. Mir ist allerdings was anderes aufgefallen nämlich dass ich irgendwie nen enorm geringen Sexdrive offenbar habe. Vielleicht lags daran dass es mir auch selber nicht gut ging aber hätte es sowieso besser gefunden wenn heute zwischen uns nicht viel läuft auf Arbeit. Aber auch sonst ist es so. Klar sie ist jetzt sicherlich nicht die Geilste optisch aber dafür dass ich lange kein Sex hatte finde ich das dennoch merkwürdig dass es mir irgendwo recht gleichgültig ist ob wir ficken. 

Was die Frau primär interesant macht für mich ist offenbar dass sie eben auf mich steht und mich eventuell ficken würde. Weniger dass ich hin und weg von ihr bin. Dieses Gefühl dass sie mich begehrt und dieses über Sex schreiben würde mir im Moment fast schon reichen. Angst hab ich primär davor es zu versauen mit ihr aber auch nicht deswegen weil sie mir jetzt so unglaublich viel bedeutet sondern weil dann eben wieder das Gefühl eine Frau will einen weg ist.

Aber selbst auf Pornos zu hause habe ich oftmals gar kein Bock. Muss auch zugeben dass ich in den letzten Wochen sehr lange aufbleibe und halt in der Woche fast immer nur fastfood esse. Ich denke da muss ich mal ansetzen. Sollte ich vieleicht dennoch mal zum Arzt gehen, vielleicht den Testosteronspiegel mal kontrollieren lassen?

Freunde in meinem Alter oder etwas älter kommen mir teilweise echt noch total "notgeil" vor im Gegensatz zu mir. Wenn die nen Date in Aussicht haben auch mit ner Frau die sie nicht so völlig Bombe finden wird fast alles stehen und liegen gelassen.

 

Sollte vorallem mal wieder selber was kochen zu hause denke ich

Mai 20, 2021 bearbeitet von Eneloop12

[darklife 4949]

Am 20.5.2021 um 00:46 , Eneloop12 schrieb:

Nur das geht mir fast echt zu schnell, ich weiß ja nichtmal wie sie unter ihren Klamotten ausschaut

Willst Du jetzt ficken, oder nicht?

Das scheinst du immer noch nicht zu wissen und du drehst dich im Kreis.

[willian_07 6456]

vor 13 Stunden, Eneloop12 schrieb:

Also haben uns heute auf Arbeit kurz gesehen, ich hab sie nur ganz normal gegrüßt sie meinte aber ich darf nicht so grinsen (hab ich nicht?) die Kollegin hätte sie schon gefragt ob da was wäre. Den Wahrheitsgehalt kann ich natürlich nicht überprüfen oder ob sie sich das einfach nur ausgedacht hat. Jedenfalls wurde sie dann von Arbeit früher abgeholt da es ihr nicht gut ist, Kreislauf, ist dann ins Krankenhaus kurz (ihre Schilderung). Sie meinte das wäre grad alles bisschen viel für sie.

Also, ich fasse mal zusammen. Ne Frau, bei der der Mann zuhause sitzt, und noch nicht ahnt, dass er abgeschossen wird. Man kennt sich von der Arbeit. Sie macht sich bereits sorgen, dass getratscht wird. Sie sieht in dir bereits den kommenden Versorger. Und das alles stresst sie so sehr, dass sie von der Arbeit abgeholt und ins Krankenhaus gebracht wird...

Oh mann, was ein Pulverfass.

Und du HAST NICHT MAL RICHTIG BOCK AUF DIE FRAU?!?!?

 

Alter.... ohne Worte.

[Eneloop12 10]

vor 17 Stunden, darklife schrieb:

Willst Du jetzt ficken, oder nicht?

Das scheinst du immer noch nicht zu wissen und du drehst dich im Kreis.

Naja sie haut mich eben nicht um. Ich denke mal was mich reizt an der Situation ist wohl einfach dass sie eben auf mich steht. So "richtig" will ich sie halt nicht.

Nur jetzt frage ich mich was soll ich überhaupt machen? Die Frauen die mich umhauen wollen mich nicht, und die anderen jetzt zu ficken ist auch wieder falsch weil ich die ja nicht so richtig will. Na welche Frauen bleiben denn dann noch übrig um "besser" zu werden?

Für mich ist das irgendwie mehr so ein "ja ich sollte das Abenteuer mir mal mitnehmen weil ich mich bestimmt ärgere wenn sich das Fenster schließt". So wirklich Bock hab ich aber offenbar keinen. Ja, ich genieße die Anziehung die ich offenbar auf sie ausübe.

Bei ihrem Vorschlag nen Hotelzimmer zu buchen hab ich mir eigentlich nur "wtf" gesehen da ich weiß dass ich für das Geld ne wesentlich attraktivere Nutte auch haben könnte. Ja ich seh es sehr rational, warscheinlich wohl weil ich keine echte Anziehung bei ihr empfinde.

Wovor ich schiss hab ist nen Date mit der Erwartungshaltung von ihr dass sie da gefickt wird. Ich hab mehr Bock vielleicht nochmal mit ihr rumzumachen und dann zu schauen ob ich Bock auf mehr habe oder eben nicht.

Mit dem Krankenhaus war offenbar aber auch wieder viel Drama. Jetzt hat sie das Date was wir ja eigentlich hatten, was ich aber aufgrund dieser Krankenhaussache jetzt als gecancelt ansah doch wieder aufgegriffen und will sich an dem Tag treffen. Vorteil ist halt vor der Arbeit, anders geht es wohl zeitlich bei ihr nicht ohne dass sie meint ihr Mann würde sonst was merken. Kommt mir fast sogar irgendwie gelegen weil es da dann wohl net zum Sex kommen wird sondern nur rumachen da treffen in der City.

Wobei es mir Abends besser passen würde weil dann könnte ich danach noch paar Kollegen auf der Arbeit besuchen und da schwirt ohnehin ja auch meine Nummer1 rum. Mit Nummer1 zu reden und bisschen rumzualbern macht mir mehr Spaß als mit Nummer2 rumzulecken im Lager...

Ich denke das sieht alles so aus dass ich diese Frau nicht wirklich will. Im Grunde weiß ich ja quasi jetzt schon dass sie sich von mir ficken lassen würde. Selbst nach dem rummachen hat sie mir Komplimente gemacht wegen dem dass ich küssen kann.

Aber wie gesagt würde mir halt auch gern bisschen so als Übung mitnehmen..  Als es noch nicht sicher war ob da mehr gehen würde fand ich das ganze fast noch interesanter. Optisch gesehen ist sie mir eben zu alt und auch zu "dick" wobei sie nicht wirklich dick ist aber ich stehe wohl eher auf junge dünne Frauen.

Teilweise schreibt sie mir auch so misstrauische Dinge ala "wieso bist du on aber antwortest nicht" die ich dann über die Notifications noch lese meist, aber wo dann im Chat steht dass sie die Nachricht gelöscht hat. Anscheinend scheckt sie kurz nach dem abschicken solcher Nachrichten selbst dass das dumme Nachrichten sind.

Sie kommt mir teilweise wie ich mit 20 vor, da hab ich Frauen nämlich auch oftmals so Dinger geschickt wie "wieso antwortest du nicht? wenn du nicht willst sag es mir einfach!"

Mai 22, 2021 bearbeitet von Eneloop12

[Hannax 573]

vor 29 Minuten, Eneloop12 schrieb:

Naja sie haut mich eben nicht um. [...]

Denn ist doch alles gesagt. Das tut deinem Ego auch nicht gut, wenn du mit einer Frau bumst, die du nicht attraktiv findest. Lass es einfach.

 

Weitersuchen.

[Eneloop12 10]

Und wie soll man dann besser werden? Also die Anfänger vögeln hier auch alle nur HB9 aufwärts? Sorry aber irgendwie schon ne Doppelmoral. Erst wurde mir hier (im Forum) gesagt ich darf nicht so hohe Ansprüche haben, grade als Beginner nicht. Und jetzt auf einmal wieder anders? Wie gesagt die Frau hier ist nicht hässlich oder gänzlich unattraktiv, nur halt kein Modell oder haut mich sonst in irgendeiner Form um..

Mai 22, 2021 bearbeitet von Eneloop12

[Hannax 573]

vor 5 Stunden, Eneloop12 schrieb:

Und wie soll man dann besser werden? Also die Anfänger vögeln hier auch alle nur HB9 aufwärts? Sorry aber irgendwie schon ne Doppelmoral. Erst wurde mir hier (im Forum) gesagt ich darf nicht so hohe Ansprüche haben, grade als Beginner nicht. Und jetzt auf einmal wieder anders? Wie gesagt die Frau hier ist nicht hässlich oder gänzlich unattraktiv, nur halt kein Modell oder haut mich sonst in irgendeiner Form um..

Ich glaube du hast noch ganz andere Probleme. Ich mein was ist das für eine Reaktion auf ein "Lass gut sein". Was hat das damit zu tun. Du redest hier seit nem Monat von irgendwas mit einer Frau. Es ist doch nicht meine Entscheidung, ob du sie bumsen möchtest. Das ist doch deine Entscheidung, ob die diese "hässliche" Erfahrung mitnehmen willst. Du schiebst immer irgendwas vor, irgendeine Ausflucht, aber irgendwie gelingt es dir nicht aus der Situation zu flüchten. Was denn schon soweit geht, dass du schon typische psychosomatische Symptome zeigst.

 

Zitat

-Mir ist allerdings was anderes aufgefallen nämlich dass ich irgendwie nen enorm geringen Sexdrive offenbar habe. [...]

 

-Aber selbst auf Pornos zu hause habe ich oftmals gar kein Bock. Muss auch zugeben dass ich in den letzten Wochen sehr lange aufbleibe und halt in der Woche fast immer nur fastfood esse. Ich denke da muss ich mal ansetzen. Sollte ich vieleicht dennoch mal zum Arzt gehen, vielleicht den Testosteronspiegel mal kontrollieren lassen?

 

-Angst hab ich primär davor es zu versauen mit ihr aber auch nicht deswegen weil sie mir jetzt so unglaublich viel bedeutet sondern weil dann eben wieder das Gefühl eine Frau will einen weg ist.

Das letzte Dickgedruckte ist auch wieder nur ne Rationalisierung für deine Angst vor was auch immer. Schätze mal son Ablehnungsding. Das hast du auch in 3 anderen Posts so ähnlich ausgedrückt. Schiebst irgendeinen Grund vor, damit das Ganze nicht an Nähe gewinnt.

 

Ist nur das was ich jetzt aus deinen Zeilen lese. Vielleicht ist da ja irgendwas dran.

 

Vielleicht kannst du nochmal sagen, was genau mit  "weil dann eben wieder das Gfühl eine Frau will weg" gemeint ist.

[Eneloop12 10]

Am 22.5.2021 um 08:17 , Hannax schrieb:

Du redest hier seit nem Monat von irgendwas mit einer Frau.

Und? Wir sehen uns halt auch nur einmal pro Woche auf Arbeit und nicht jeden Tag.

Aktuell ist aber eh wieder "Sendepause" sie schrieb im lustiges Kontext nächste Woche treffen vor der Arbeit, ich schrieb "ne so einer bin ich nicht" mit Smilies dahinter, daraufhin war sie wohl pissig und antwortete "okay dann nicht... kann ich verstehen". Hab geschrieben sie soll mal locker bleiben wir können uns am Mittwoch ja treffen vor der Arbeit nun wieder seit Tagen keine Reaktion ich vermute demnächst wird wieder so ein "du lass uns das lieber sein lassen" kommen.

Mich nervt auch einfach dass es kompliziert ist. Ich will sie am Wochenende Abends treffen da geht es aber nicht und keine Dates um 11Uhr Vormittags in der Woche haben...

Sie führt sich schon bisschen auf wie ne Diva, sie hofft vielleicht auch dass ihr nicht schreiben irgendwas bezweckt dass ich ihr hinterherlaufe was ich halt nicht mache. 

Am 22.5.2021 um 08:17 , Hannax schrieb:

aber irgendwie gelingt es dir nicht aus der Situation zu flüchten

Weil ich es nicht wirklich will.

 

Am 22.5.2021 um 08:17 , Hannax schrieb:

Was denn schon soweit geht, dass du schon typische psychosomatische Symptome zeigst.

Bin gespannt was du mir als nächstes Diagnostizierst.

 

Ganz im ernst so kompliziert ist es nicht: Die Frau ist nicht gänzlich unattraktiv, aber haut mich halt auch nicht voll von den Socken. Ärgern würde ich mich warscheinlich aber dennoch wenn ich die Chance nicht wahrnehme.

Und zu der Sache dass sie jetzt optisch nur so "okay" ist, kommt noch ihr Drama und ihre Spielchen hinzu, ihr ständiges "ich bin nicht mehr so hübsch wie früher" und diese Unterstellungen ich würde sie verarschen und noch zig andere ficken und wenn ich sage das dem so ist sie mir sagt dass sie mir das nicht glauben kann. Oder auch dieses "ja für dich ist das alles einfach du hast nix zu verlieren"... was soll denn das? Dass sie 2 Kinder in die Welt setzt und ne Ehe hat war ja ihre Entscheidung. Sie wirkt auch manchmal echt so als ob bereut sie es Kinder zu haben und ne Ehe. Nicht dass es mich interesiert aber finde ich schon merkwürdig. 

Letztens hat sie auch völlig Zusammenhangslos gefragt "wohnst du eigentlich in der xy Straße?"  hab nur "nein" gesagt. ich weiß nicht was sie gehofft hat dass ich ihr nun meine Adresse verrate. Und Eifersüchtig ist sie jetzt schon. Als ich einmal ne Azubine bisschen was zeigen musste und sie davon Wind bekommen hat hat sie mir auch ständig geschrieben und war dannn pissig weil ich nicht zurückgeschrieben habe und dann "na du hast offenbar schon Ersatz gefunden".

Hübschere Frauen als sie sind für sie ganz schlimm.

 

Mai 24, 2021 bearbeitet von Eneloop12

[darklife 4949]

Am 24.5.2021 um 03:25 , Eneloop12 schrieb:

Weil ich es nicht wirklich will.

Sorry, das ist mir zu viel mimimi.

Fick sie, oder lass es bleiben. Auch das hin und her mit der vermeintlichen Nummer 1, kein Drive, viel "ja, aber ...", planlos!

In jedem Fall kann ich dir Eier wünschen und zu Alternativen raten. ECHTEN Alternativen.

Ich bin dann mal raus.

[Niemann-N 2355]

Der Einzige, der kompliziert ist, ist der TE. Bisher nix greifbares und zuviel Interpretationen von NIX. 

[Jimmy McNulty 4815]

Vllt ist der Te ja die wahre attention whore 🤷‍♂️

Niedriger sexdrive kommt daher weil man nie sex hat, weil man nicht eskalieren oder mit Frauen umgehen kann

[Danisol 1683]

vor 17 Stunden, Jimmy McNulty schrieb:

Niedriger sexdrive kommt daher weil man nie sex hat, weil man nicht eskalieren oder mit Frauen umgehen kann

Was bist du denn für einer? Wieso schreibt man bei soviel Unbildung einfach stumpf irgendwelchen Schwachsinn? Es gibt ne Reihe(!) von Gründen woher ein niedriger Sexdrive kommen kann. Durchaus auch niedriger Testosteronspiegel. Vielleicht fragste einfach mal wen der sich damit etwas besser auskennt als du, vielleicht einen Arzt am besten Facharzt bezüglich des Themas?  Aber nee vermutlich ist das nen total dummer Vorschlag. Jeder der schonmal Sex mit ner Frau hatte ist natürlich bei solchen Themen heutzutage Experte...

Aber zum Glück haben wir dich und wissen nun alles das niedriger Sexdrive ausnahmslos nur durch eines der folgenden 3 Dinge kommen kann.

1. Kein Sex

2. Weil man nicht eskalieren kann

3. Weil man nicht mit Frauen umgehen kann

 

Hab nen Kumpel der ist hoch verschuldet und fliegt bald aus seiner Wohnung. Komisch der denkt an alles nur nicht an Sex grad. Aber liegt wohl weniger an der Sache mit dem Geld und dem bevorstehenden Wohnungsrausschmiss sondern eher an den Sachen die du aufzählst.

Bin immer fasziniert wieviel man (an Schwachsinn) in diesem Forum täglich lernt. Und Meinung als Fakt verkauft wird...

Mai 26, 2021 bearbeitet von Danisol

[lostinthoughts 785]

Ich habe selten so einen furchtbaren Thread, noch solch furchtbareres (fehlendes) Game gelesen. TE sollte sich erstmal auf den Hosenboden setzen, sich genau überlegen was er möchte. Dann in der Schatztruhe einlesen. Dann nochmal. Und dann nochmal.

Ich lese hier nichts von Verführung, von Zielen und wie diese zu erreichen sind. Ich lese hier nur PDM, Excuses und wirre Interpretationen.

Tu der Frau, ihr und dem Forum einen Gefallen: Lösch die Nummer. Grüße sie höflich auf Arbeit, lass all das Game bei ihr und lerne woanders dein Handwerk.

Ich hab jetzt Kopfschmerzen vom lesen hier und hole mir erstmal einen Kaffey. Ich hab dein Alter hier nicht finden können, aber ich schätze zu bist maximal 24. Ein gestandener Mann handelt anders.

[Danisol 1683]

vor 7 Stunden, lostinthoughts schrieb:

Ich habe selten so einen furchtbaren Thread, noch solch furchtbareres (fehlendes) Game gelesen.

Er hat sie doch geküsst, damit ist er schonmal weiter als viele andere. Und ich persönlich habe hier schon viel fürchtbareres Game/Threads gelesen. Eskaliert hat er ja, er weiß halt nur nicht ob er sie will. So richtig eben nicht, hat er aber selbst auch schon geschrieben hier meine ich dass sie ihn nicht von den Socken haut und es da auch ne andere gibt die er eigentlich will.

Kurzum ich halte das für Nachvollziehbar aber ich würde anders handeln. Es ist nicht schlimm ne andere Frau zu wollen, aber wenn die einen nichtmal datet ist es vollkommen okay auch andere Frauen zu vögeln, ja auch wenn es nur Sex ist. Wenn er die andere nun datet kann man drüber streiten ob es dann so cool und klever ist ne andere zu ficken vorallem wenn das mit der anderen Richtung LTR geht.

 

[Jimmy McNulty 4815]

vor 14 Stunden, Danisol schrieb:

Was bist du denn für einer? Wieso schreibt man bei soviel Unbildung einfach stumpf irgendwelchen Schwachsinn? Es gibt ne Reihe(!) von Gründen woher ein niedriger Sexdrive kommen kann. Durchaus auch niedriger Testosteronspiegel. Vielleicht fragste einfach mal wen der sich damit etwas besser auskennt als du, vielleicht einen Arzt am besten Facharzt bezüglich des Themas?  Aber nee vermutlich ist das nen total dummer Vorschlag. Jeder der schonmal Sex mit ner Frau hatte ist natürlich bei solchen Themen heutzutage Experte...

Aber zum Glück haben wir dich und wissen nun alles das niedriger Sexdrive ausnahmslos nur durch eines der folgenden 3 Dinge kommen kann.

1. Kein Sex

2. Weil man nicht eskalieren kann

3. Weil man nicht mit Frauen umgehen kann

 

Hab nen Kumpel der ist hoch verschuldet und fliegt bald aus seiner Wohnung. Komisch der denkt an alles nur nicht an Sex grad. Aber liegt wohl weniger an der Sache mit dem Geld und dem bevorstehenden Wohnungsrausschmiss sondern eher an den Sachen die du aufzählst.

Bin immer fasziniert wieviel man (an Schwachsinn) in diesem Forum täglich lernt. Und Meinung als Fakt verkauft wird...

Hä? Der hat doch gesagt dass er seit einem Jahr keine mehr flach gelegt hat. Wenn man keinen sex hat, lässt die Libido nach. Ist ganz normal. 

Sry wusste ja nicht dass du dir schon testopflaster auf die Eier kleben musst. 

Mai 26, 2021 bearbeitet von Jimmy McNulty

[Danisol 1683]

vor 1 Stunde, Jimmy McNulty schrieb:

Sry wusste ja nicht dass du dir schon testopflaster auf die Eier kleben musst. 

Ändert nix an der Tatsache dass das Testolevel mit steigendem Alter nachlässt, was ist also dein Problem mit dem Tipp sich einfach mal vom Arzt durchschecken zu lassen und auch das Level mal bestimmen zu lassen? Laut dem was du von dir gibst scheint es ja nur deine aufgezählten Gründen für nen niedrigen Sexdrive zu geben und nichts anderes.

Stress ist im übrigens auch ein Faktor wieso man keine oder wenig Lust auf Sex haben kann. Und wenn du mir nicht glaubst gehe halt einfach zum Arzt und lass es dir von dem nochmal erklären.

Falsche und ungesunde Ernährung kann ebenso ne Rolle spielen. 

Deine Lösung ist jetzt also einfach zu ficken egal wie, auch einfach in den nächsten Puff zu gehen wenn man niedrigen Sexdrive hat weil kein Sex für dich anscheinend der einzige Grund/Erklärung dafür sein kann.

Ich würde dem TE erstmal raten sich Dinge wie Ernährung, Schlaf, potentieller Stress anzuschauen ob es da Dinge gibt in seinem aktuellen Verhalten die man ändern könnte/sollte. Diesbezüglich zum Arzt zu gehen auch mal zusätzlich kann ebenfalls nicht schaden. Halte ich für sinniger als jetzt krampfhaft Sex zu haben...

Aber ja im Weltbild alles klassischen PUler denkt man eben einzig und allein in Excuses und geht immer davon aus dass jeder Mensch zumindest körperlich absolut gesund ist...

Der einzige Punkt wo du ansatzweise recht hast ist dass fehlender Sex ein Grund sein kann. Aber eben nur einer der zutreffen KANN, aber nicht MUSS. Kennst du den Unterschied? Alle anderen Gründe von vornerein auszuschließen und auf der Basis Tipps zu geben finde ich demnach recht bescheuert.

 

Der einzige sinnvolle Tipp kann nur lauten dass der TE seinem geringen Sexdrive auf den grund gehen sollte. Wie gesagt würde da mal zum Arzt gehen, kostet maximal bisschen Zeit, mehr nicht, und der kann dir dann zumindest schonmal konkret was sagen woran es liegen kann bei dir und woran nicht. Sofern Pornos geguckt werden und viel gewixt das eventuell auch mal einstellen bzw reduzieren.

 

Und mal am Rande mit ner Frau die mich a) nicht völlig umhaut optisch b) vom Verhalten auch teilweise unsexy sich benimmt und c) es dann auch noch logistisch schwierig ist da würde meine Lust auf Sex mit dieser Frau auch nicht umbedingt steigen.

Mai 26, 2021 bearbeitet von Danisol

[oliverhh 41]

lass es lieber, die sind doch beide vergeben, das gibt doch Kopffick ohne Ende 

[Eneloop12 10]

Haben uns nach der Arbeit getroffen und im Auto rumgemacht, heavy makeout, aber kein Sex. Läuft eigentlich ganz gut bislang, wir schreiben nicht zuviel was gut ist und wenn wir texten sexuell angehaucht immer. Nächstes Treffen steht auch schon.

Sie macht auch auf mich mittlerweile mehr den Eindruck dass sie nur Spaß sucht und nicht mehr. Was mir ebenfalls entgegen kommt. Zeitlich und Logistisch ist es halt nicht einfach, vorallem bei ihr, weil keiner was merken darf.

Mai 30, 2021 bearbeitet von Eneloop12

[Koi1212 0]

Am 31.5.2021 um 00:26 , Eneloop12 schrieb:

Haben uns nach der Arbeit getroffen und im Auto rumgemacht, heavy makeout, aber kein Sex. Läuft eigentlich ganz gut bislang, wir schreiben nicht zuviel was gut ist und wenn wir texten sexuell angehaucht immer. Nächstes Treffen steht auch schon.

Sie macht auch auf mich mittlerweile mehr den Eindruck dass sie nur Spaß sucht und nicht mehr. Was mir ebenfalls entgegen kommt. Zeitlich und Logistisch ist es halt nicht einfach, vorallem bei ihr, weil keiner was merken darf.

Wie ist es ausgegangen? Bin in einer Ähnlichen situation.