Freundin macht Drama?

87 BeitrÀge in diesem Thema

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vor 3 Minuten, Fastlane schrieb:

Wenn die Attraktion ï»żda ist, kann sich ein Mann verdammt viel rausnehmen. Umgekehrt ĂŒbrigens genauso. Was lassen wir Idioten wirklich schönen Frauen alles durchgehen! Das Problem in 98 % aller Beziehungen, die da draußen bestehen oder hier im Forum diskutiert werden, ist ein Attractionmangel. Mit einem Attractionboost kĂ€me es zu all den hier diskutierten Problem nicht. Nur in ganz wenigen FĂ€llen geht es darum, dass es tatsĂ€chlich an Tiefe, Rapport oder Ehrlichkeit fehlt. Der Threadstarter hat kein Ehrlichkeitsproblem, er hat ein Attraktion Problem. Das haben die Dealer, SchlĂ€ger und Knasties mit den Models nicht.

Ja sicherlich. Attraction ist das Wichtigste. Da geb ich dir vollkommen recht. Aber was erzeugt auch Attraction? Ein Mann, der zu seinem Wort steht - ehrlich sein erfordert Mut und Mut ist sexy - Ein Mann der weiß was er will und nicht alle 5min seine Meinung Ă€ndert. Ja, es geht hier nur um Instagram, deswegen muss man das abschwĂ€chen.

Außerdem kann man das kaum vergleichen: ein Knasti schleppt andere Frauen ab als ein 27 jĂ€hriger Akademiker. Er will sicher keine Methhoe haben. Keine gesunde Frau hat einen SchlĂ€gertypen als Partner.

FĂŒhrt aber alles zu weit und mĂŒndet in eine Grundsatzdiskussion.

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Die meisten BeitrÀge vergleichen hier ein Extrem mit dem anderen. Manche haben es aber ganz gut zusammengefasst. 

  • Mann macht sein Ding und verhĂ€lt sich ggĂŒ Frau wenig kongruent.
  • Frau reagiert schlecht kalibriert und fordert AufklĂ€rung.
  • Mann verhĂ€lt sich noch weniger kongruent und schlecht kalibriert, um Drama zu vermeiden.
  • Frau macht Drama.
  • Mann wendet sich ans PUF.

Beide haben sich einfach unreif verhalten. Klar, in einer perfekten Welt steht der Mann zu seinem Wort und die Frau macht nicht aus jeder MĂŒcke einen Elefanten. Wenn's diese Welt gĂ€be, brĂ€uchten wir das Forum nicht.

@Fastlane hat recht. Die Frau weiß, dass sie sich diesen Modus (nach 2 Monaten) beim TE erlauben kann. Der TE denkt er sitzt am lĂ€ngeren Hebel und spielt dumme Spielchen. Hat sich da aber offensichtlich ĂŒberschĂ€tzt. Sonst mĂŒsste er fĂŒr diese einfache Situation keinen Thread aufmachen. 

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Ich verstehe immer noch  noch nicht, inwiefern diese Instagramm-Geschichte hier unter "sehr wichtige Dinge, ĂŒber die in einer Partnerschaft Klarheit herrschen sollte" fĂ€llt.
Eventuell kann der TE da nochmal etwas klarheit bringen.

Mit den Informationen, die vorhanden sind, ists wirklich schwer einzuschĂ€tzen, ob die Freundin aus ner MĂŒcke nen Elefanten gemacht hat, oder ob der TE Mist gebaut hat.

bearbeitet von Dustwalker
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ĂŒbrigens hat der TE seit seinem Eingangspost hier nix mehr von sich hören lassen - aber schön dass ihr immer noch diskutiert! 😄

btt: auf der ersten Seite haben einige erfahrene User bereits alles vernĂŒnftig auf den Punkt gebracht.

 

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Gast
vor 2 Stunden, Fastlane schrieb:

Ich werde jetzt mal bewusst provozieren und Gegenwind in Kauf nehmen.

Es ist zwar sehr ritterlich, liest sich toll und man kann das allen MĂ€dchen und auch seiner Oma erzĂ€hlen, dass man immer ehrlich ist, dass man zu seinem Wort steht, dass man als Mann nur das macht, was man auch angekĂŒndigt hat und sonst nichts. Und dass Frauen das möchten und ein Recht darauf haben.

Es ist aber Quatsch. Man kann als Mann seine Meinung Ă€ndern. Man kann heute A sagen und morgen B machen. Man muss Frau nicht die Wahrheit sagen. Man muss auch nicht zu seinem Wort stehen. Trotzdem wird man fĂŒr Frauen nicht unattraktiv. Ist euch nicht aufgefallen, was fĂŒr abgefuckte Dealertypen, SchlĂ€ger oder Knasties die schönsten Frauen abkriegen?

Und treudoof–Uwe mit ReihenhĂ€uschen und VW Passat, der immer zu seinem Wort steht und nie den Disporahmen ĂŒberzieht, der hat nur die inzwischen dicke und ungeschminkte Sabrina abbekommen.

Wenn die Attraktion da ist, kann sich ein Mann verdammt viel rausnehmen. Umgekehrt ĂŒbrigens genauso. Was lassen wir Idioten wirklich schönen Frauen alles durchgehen! Das Problem in 98 % aller Beziehungen, die da draußen bestehen oder hier im Forum diskutiert werden, ist ein Attractionmangel. Mit einem Attractionboost kĂ€me es zu all den hier diskutierten Problem nicht. Nur in ganz wenigen FĂ€llen geht es darum, dass es tatsĂ€chlich an Tiefe, Rapport oder Ehrlichkeit fehlt. Der Threadstarter hat kein Ehrlichkeitsproblem, er hat ein Attraktion Problem. Das haben die Dealer, SchlĂ€ger und Knasties mit den Models nicht.

Ich wĂŒrde noch mehr schreiben, bekomme aber gerade von einer meiner Lieblingscats eine versaute PM, die ich jetzt erst mal ganz entspannt lesen werde


Mir ist schon klar, was du meinst.

Aber mein Ansatz „ein Mann, ein Wort“ hat mir weder beruflich noch bei der Fickerei geschadet. 

Im Gegenteil.

Das gilt im Übrigen auch fĂŒr deine bösen Jungs. Der Hells Angels Guy sticht 100 pro die unzuverlĂ€ssige Dealer-Pfeife aus der Shisha-Bar. Und hat demnach meist auch die heißere Schnalle.

Es sei denn man empfindet das weibliche Ghetto Publikum attraktiv. Dann kannst du auch Dealer oder Knasti werden.

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Gast

Aus Ihrer Sicht hat sie da gerade ein Typ kennengelernt der Ihr gefĂ€llt, wo Sie sich vielleicht mehr vorstellen könnte. Schon nach 2 Monaten wo man sich noch nicht einmal richtig kennt, bringt Ihr neuer Stecher andere Taten als Worte. FĂŒr mich nachvollziehbar. Sie meint ja auch das Sie an sich kein Problem mit Insta hat, sondern mit seiner Aussage. 

Wenn das Fundament gelegt wird muss man halt eben schauen, das man es richtig macht. Ansonsten steht das Haus irgendwann schief. NatĂŒrlich hat die junge Dame bissi Drama gemacht. Aber wie auch viele Vorredner es schon erwĂ€hnt haben, kurze ErklĂ€rung und die Sache wĂ€re vom Tisch gewesen anstatt rum zu eiern. Die HĂ€lfte des Dramas ist hausgemacht. Kindisch.

Einer schreibt manipulativ, der andere man soll Sie nicht ernst nehmen. Shit-Test etc. Kann echt nur den Kopf schĂŒtteln. Wenn ich in ein VorstellungsgesprĂ€ch gehe etwas sage und daraufhin mein Verhalten etwas anderes widerspiegelt brauch ich mich auch nicht wundern wenn das ArbeitsverhĂ€ltnis nach der Probezeit Geschichte ist. 

vor 7 Stunden, Fastlane schrieb:

Was lassen wir Idioten wirklich schönen Frauen alles durchgehen!

Ja man ist echt ein Idiot, wenn man den Frauen viel durchgehen lÀsst. Ebenso auch andersrum. Sowas macht man aber nicht wenn man seinen Wert kennt und ein Selbstbewusstsein hat. Da vertritt man Standpunkte. Und lebt nachdem was man sagt. Wenn sich daran mal was Àndert steht man dazu und hat auch kein Problem damit es zu kommunizieren wenn man gefragt wird. 

Zitat

Das haben die Dealer, SchlÀger und Knasties mit den Models nicht.

Die Dealer, SchlĂ€ger und Knasties haben solche Probleme nicht stimmt. DafĂŒr ganz andere.  Die Frauen, die Sie haben sind auch meistens nur Frauen die auf Geld aus sind, kein Selbstbewusstsein haben oder von jedem zweiten Ali, der ein CLS fĂ€hrt wegbuttern lĂ€sst. Wenn Du solche Frauen haben willst dann bitteschön. Sagt dir jemand der schon so ein Leben gefĂŒhrt hat. Außerdem sind das meist sehr ungesunde Beziehungen. 😉 Eine richtige Frau die gut aussieht, Klasse, Stil und Charakter hat gibt sich nicht mit so etwas ab. Sie findet etwas Besseres. 

Mal ganz nebenbei erwĂ€hnt. Mögen es Frauen, wenn ein Mann macht, was er sagt und weiß, was er will.

bearbeitet von Gast

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Gast
vor 3 Stunden, Rui schrieb:

Immer schade, solche Standpunkte von seinen Helden zu lesen. 

Bist du verheiratet? Oder: Wie lange geht deine aktuelle Partnerschaft, wenn vorhanden? Falls ja: Habt ihr Kinder? Wie lÀuft's da so bei euch zu Hause? Mal bewusst provokant gefragt. 

 

Es ist ein ĂŒblicher Konzeptionsfehler hier im PUF, dass man von initialer Attraction auf langanhaltende Attraction schließen kann. Nach dem Motto: Sie schlĂ€ft mit mir, also wĂŒrde sie mich auch heiraten. 

Dabei können solche Aktionen wie vom TE durchaus die Attraktion killen. Es lÀsst sich nicht der Schluss herstellen: "Sie ist heute, nach zwei Wochen kennen, attracted zu mir. Also wird sie das auch sein, wenn ich nur so weiter mache wie bisher."

Sie lernt einen aber immer mehr kennen. D.h. o.g. attraction basiert auf weniger Einflussvariablen. Je mehr die Frau dich kennt, desto mehr Variablen fließen mit ein. Und die können einem den initialen Punkteschnitt hart runterziehen. 

Undï»żï»ż da kann es locker passieren, dass die "attractionï»ż" eben abflacht, wenn sie merkt: "Hmm. Sicher fĂŒhle ich mich hier nicht bei ihm." ich wĂŒrde das sogar den absoluten Standard-Fall in Beziehungen nennen: Dass die Frau sich immer weniger zum Mann hingezogen fĂŒhlt. Kann die klassische "Betaisierung" sein. Oder eben : Der Mann wird, basierend auf seinem Wesen, das sie immerï»ż mehr kennenlernt, immer weniger als potentieller AnfĂŒhrer und verantwortlicher Partnerï»ż wahrgenommen. Und sie trennt sichï»ż.

 

Mit dem Fetten ziehst du das Ganze ins LĂ€cherliche, um dem (dass dein Wort nunmal Gewicht hat) nicht nachkommen zu mĂŒssen. 

Und beim Unterstrichenenen: Darum geht's ĂŒberhaupt nicht. Du setzt das so gleich "Mann sagt A und macht B = Darf seine Meinung nicht Ă€ndern.", um diese Anforderung als nicht-zu-erfĂŒllen-nötig einstufen zu können. 

Klar kann er seine Meinung Ă€ndern. Aber dann muss er es halt u.a. richtig kommunizieren. Er kann nicht so weitermachen wie als Single (und selbst da ist es schwach, siehe Kumpel-Beispiel). Du willst als Partner wahrgenommen werden, auf dem man sich immer verlassen kann? Der ein wirklicher Teil eines Zweierteams sein könnte, wo man aufeinander baut? Dann musst du auch entsprechend (wie ein potentieller Vater und AnfĂŒhrer) auftreten. Und nicht mehr wie ein Junggeselle. Du musst demonstrieren, wer und was du bist. 

Ist wie auf der Arbeit: Man wird nicht befördert und fÀngt dann plötzlich an, wie ein Chef aufzutreten. Es werden viel mehr diejenigen befördert, die bereits in AnsÀtzen so auftreten. 

Ist hier genauso. Du willst fĂŒr eine LTR in Betracht kommen? Dann musst du auch wie ein potentieller Partner und Vater auftreten, BEVOR du es bist. 

Willst du es nicht: Völlig okay. Der TE kann das ja so machen wie geschildert. Aber sich dann beschweren, dass die Dame Zweifel an dem bekommt, was sie da vor sich hat, ist halt einfach unreif. It comes all with a cost. 

 

Die Dame des TE sieht in ihm Potential, auch die Königsdisziplin zu beherrschen: Eine dauerhafte Partnerschaft mit möglicher FamiliengrĂŒndung zu fĂŒhren. Und dementsprechend höher sind die Anforderungen, die Frau an Mann stellt. 

Der Thread ist relativ typisch. Es wird ganz deutlich, dass viele nicht sehen (oder sehen möchten), wie groß die Anforderungen einer hĂŒbschen, lieben (aka gutes SelbstwertgefĂŒhl) Frau, auch noch mit hoher Bildung, an einen Mann fĂŒr eine Partnerschaft sind. 

Ich habe viel mehr das GefĂŒhl, das viele hier nicht wirklich erfahren sind, wie man eine LTR als Mann mit einer femininen Frau auf Kurs hĂ€lt. Der Vergleich zu den KnastbrĂ€uten... Bedenklich, dass einem das so ĂŒberhaupt als Vergleich in den Sinn kommt.

Das erste Jahr, wo einen die Hormone tragen, kriegen sie immer alle hin. Aber dann, wenn es wirklich ernst wird, trennt sich die Spreu vom Weizen.

Ich glaube, viele wollen einfach nicht verstehen, wie hoch die Anforderungen attraktiver und lieber Frauen an einen Mann sind, um fĂŒr eine echte Partnerschaft in Betracht zu kommen. FĂŒhrung mit allem, was dazu gehört, erwachsen, VerlĂ€sslich, emotional reif und unter Kontrolle und und und. 

 

Was hier im Grunde passiert ist: Auf eine ganz sanfte Weise (sie ist doch eigentlich ziemlich ruhig und besonnen, wenn ich richtig gelesen habe?) macht die Frau den Mann auf eine UnzulÀnglichkeit aufmerksam. Wie Frauen es nun mal tun. Frauen sind Anama-Figuren. Sie gebÀren diese unfassbar komplexen Kreaturen und begeben sich in vollstÀndige AbhÀngigkeit. Und das definiert die Latte, an der MÀnner gemessen und gewogen werden.

Und die Jungs fangen alle an zu schreien.

 

Dr. Peterson hat dazu einen witzigen Vortrag gehalten, anlehnend an Adam und Eva. Und grade das Ende ist SO witzig, weil es genau zeigt, wie so viele MĂ€nner sind ("Soll sie halt nicht so nen Elefanten draus machen!") und hat noch einen kleinen Hinweis zu dem verbitterten Anteil der MGTOW-Bewegung.

 

Frauen zeigen uns unsere UnzulĂ€nglichkeiten. Und viele MĂ€nner hassen es. NatĂŒrlich. Ist scheiße. FĂŒhlt sich scheiße an. Das ist Frauen aber zurecht egal. Sie wollen wissen, wen sie da vor sich haben. Zurecht. Ich wĂŒrde es haargenau so machen.

Ich sehe hier nur eine sanfte Anima-Figure, die den Mann auf eine Schwachstelle hinweist. Wen es interessiert kann ich dazu nur die Vorlesung anhand des Königs der Löwen von Dr. Peterson ans Herz legen, wie Nala Simba bewusst macht, was fĂŒr ein Verlierer er ist und wie enttĂ€uscht sie von ihm ist (classic female shaming inc). 

Alles schön und gut. Nachdem er ihr das alles erklĂ€rt hat und sie es ausdiskutiert haben. Er seine VerlĂ€sslichkeit demonstriert hat, kann sie ihm dafĂŒr als Abschluss einen blowen. Ich mein, ihr Typ hat ein Insta-Werbedeal. 

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Am 5.1.2021 um 12:39 , Xiroda schrieb:

Sie: Ich bin gerade mĂŒde, enttĂ€uscht und verwirrt. Du meintest doch vor paar Wochen, dass du Insta nicht mehr machst? Jetzt sehe ich, dass du jeden Tag ein Bild hochgeladen hast. Mich stört ĂŒberhaupt nicht, dass du es machst.... Mich stört nur, dass du zu mir sagst du machst das nicht, aber lĂ€dst dann jeden Tag ein Bild hoch? Es ist mir sehr ernst mit dir und ich wĂŒrde dir gerne Vertrauen. Vertrauen ist sehr wichtig.

Naaaah,... klar hat die 'n Klopfer. Dieses ernsthafte Reden ĂŒber GefĂŒhle und Vertrauen, sowas kenn' ich nur von Betrunkenen. Aber der Threadersteller is' Instagram-Influencer und im Pick Up Forum, hat also ziemlich sicher auch irgendwo 'n Klescher. Aber kein Mensch is' perfekt. Ein paar Sachen kann man sicher "verhandeln", wenn's um die gemeinsame Zukunft geht. Sowas wie "Klobrille runterklappen, wenn du bei mir bist" oder "ich find's schon leiwand, dass du so ein aktiver Mensch bist, aber ruf mich nicht um sieben in der FrĂŒh an, um den Tag mit mir zu klĂ€ren. Warte wenigstens bis zwölf." Aber "Erziehung" is' was, was man mit Kindern und Hunden macht, und meistens klappt's nicht so, wie man will. Ich war mal auf der Geburtstagsfeier meiner Mutter. "Einen Mann muss man erziehen" kam nur von denen, die keienn Mann hatten. Und genauso wĂŒrd' ich auch als Mann die Finger davon lassen, meine Partnerin Ă€ndern zu wollen. Klopfer akzeptieren oder halt nicht. Und ja, es stört einen vielleicht, aber an einer anderen Frau stört einen halt was anderes. Bei manchen kommt man halt erst nach 'nem Jahr drauf.

 

vor 18 Stunden, Fastlane schrieb:

Das Problem in 98 % aller Beziehungen, die da draußen bestehen oder hier im Forum diskutiert werden, ist ein Attractionmangel. Mit einem Attractionboost kĂ€me es zu all den hier diskutierten Problem nicht

 

vor 13 Stunden, Rui schrieb:

Das erste Jahr, wo einen die Hormone tragen, kriegen sie immer alle hin. Aber dann, wenn es wirklich ernst wird, trennt sich die Spreu vom Weizen.

Ich glaube, viele wollen einfach nicht verstehen, wie hoch die Anforderungen attraktiver und lieber Frauen an einen Mann sind, um fĂŒr eine echte Partnerschaft in Betracht zu kommen. FĂŒhrung mit allem, was dazu gehört, erwachsen, VerlĂ€sslich, emotional reif und unter Kontrolle und und und.

Soll auch Frauen geben, die nicht so fordernd sind, sondern einen zu absolut 97% akzeptieren. Nicht jede tolle Frau braucht einen FĂŒhrer, nicht jede einen, der emotional reif is', und nicht jede einen, der sich selbst unter kontrolle hat. Sonst wĂŒrden 'ne ganze Menge Paare einfach nicht existieren. Nicht jede Beziehung ist Arbeit. Aber ja, ich geb' dir Recht damit, dass das erste Jahr anders is' als das fĂŒnfte. Im fĂŒnften Jahr hat man sich dann doch schon ein paar mal nackt gesehen und allzu aufregend is' es selbst dann nimmer, wenn sie eigentlich heißer geworden is'. Stundenlanges Rumknutschen is' nimmer, und auch die vielgespriesenen "sechsmal die Woche, alles super geil!" sind nur mehr Geschichten, die man im Pick Up Forum und am Stammtisch erzĂ€hlt. Das hat nichts mit mangelnder FĂŒhrung oder Betaisierung zu tun, sondern einfach damit, dass man nimmer "new and shiny" is'. Da trennt sich, wie du sagst, die Spreu vom Weizen, und entweder nimmt man die Konstanz und ZuverlĂ€ssigkeit der Beziehung hin oder sucht sich neue Ufer. Klar is' es möglich, die Beziehung einwenig zu wĂŒrzen, mal gemeinsam wo einbrechen und es dann in einer fremden Wohnung treiben, und stĂ€ndig was Neues entdecken is' sicher auch sexy. 😉 Aber halt nicht viermal die Woche. Also ... du hast voll Recht! Pick Up is' jetzt nicht der beste Beziehungsratgeber, und nur, weil man gut darin is', Frauen abzuschleppen, is' man noch lange nicht gut darin, 'ne Beziehung zu fĂŒhren. Und umgekehrt.

vor 13 Stunden, Rui schrieb:

Die Dame des TE sieht in ihm Potential, auch die Königsdisziplin zu beherrschen: Eine dauerhafte Partnerschaft mit möglicher FamiliengrĂŒndung zu fĂŒhren. Und dementsprechend höher sind die Anforderungen, die Frau an Mann stellt.

Aber naja, mal ehrlich. Es gibt Frauen, die sehen in so ziemlich jedem Typen "Potential, auch die Königsdisziplin zu beherrschen" - und umgekehrt. Wenn ich nicht schon seit Ewigkeiten gebunden wĂ€r', wĂŒrd' ich mit so ziemlich jedem halbwegs akzeptablen MĂ€del 'ne Beziehung eingehen. Is' aber auch bei einigen wirklich attraktiven Frauen so. Deine Partnerin mag da anders sein, aber ich wĂŒrd' das auch nicht allzu ernst nehmen. Erst Recht nicht nach zwei Monaten. In 'nem Monat kann sie genauso feststellen, dass es doch nicht passt (z.B. wegen dieser Blödsinnigen Geschichte hier, wegen der sie ja jetzt ach so viel Schweirigkeiten mit dem Vertrauen hat).

vor 15 Stunden, R.91 schrieb:

Ja man ist echt ein Idiot, wenn man den Frauen viel durchgehen lÀsst. Ebenso auch andersrum. Sowas macht man aber nicht wenn man seinen Wert kennt und ein Selbstbewusstsein hat. Da vertritt man Standpunkte. Und lebt nachdem was man sagt. Wenn sich daran mal was Àndert steht man dazu und hat auch kein Problem damit es zu kommunizieren wenn man gefragt wird. 

Oder man is' Phlegmatiker und bekommt gar nicht mit, was sie alles macht und sagt.

vor 9 Stunden, Branx schrieb:

Alles schön und gut. Nachdem er ihr das alles erklĂ€rt hat und sie es ausdiskutiert haben. Er seine VerlĂ€sslichkeit demonstriert hat, kann sie ihm dafĂŒr als Abschluss einen blowen. Ich mein, ihr Typ hat ein Insta-Werbedeal. 

Ach, die Leute hier nehmen das alles zu ernst und verstehen deinen Humor nicht. Wenn's 'n Plattenvertrag wĂ€r', wĂŒrd' ich dir zustimmen und ihm mit ihr gemeinsam einen blasen. Aber Instagram is' nur was fĂŒr Leute, die zwar gut aussehen aber sonst nichts können. Jaaah, schon klar, er und sie, die sind beide Akademiker. Sicher irgendsowas Blödsinniges wie Medienmanagement und BWL, wo man dann 'ne Bachelorarbeit ĂŒber Instagram-Influencer schreibt, und weil's zu wenig Litratur in seriösen Zeitschriften gibt, nimmt man Internetquellen. Die sind ja auch viel moderner. :rolleyes:

 

 

 

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Hehe, das mit dem ein Mann ein Wort ist schön und gut...wenn das Leben so statisch und vorhersehbar wĂ€re...ist es aber nicht! FĂŒr mich Ă€ußert sich hier auch in Bezug auf die Ausdrucksweise des Dramas ein Kontrollzwang der ĂŒbersteigert ist...Soll heißen, bei der kleinsten Abweichung, die mit dem Leben des anderen nur wenig zu tun hat, steigen VerlustĂ€ngste und KontrollzwĂ€nge auf, die der Partner dann kompensieren soll. Beispiel mit Insta: UmstĂ€nde können sich Ă€ndern, wenn da einer sagt "Ey hier massiver Deal, du hast fĂŒr deinen Lifestyle oder die Rente nochmal 10K mehr auf der hohen Kante.", die Äußerung "Du, Ă€h, sorry, meiner Freundin habe ich schon gesagt, ich mach das nich mehr..." Najaaaaa, kann man so sehen mit dem Worthalten. Wenn es jedoch krass im Gegensatz zu den eigenen Zielen und WĂŒnschen steht, wĂ€ren wir hier schon wieder beim Beta. Also fetter Deal im House Ă€nder die UmstĂ€nde dann schon ungemein. Da kann man ja auch einfach kurz erklĂ€ren: "Hey, dicke Chance, kam unerwartet, muss ich machen!" Wenn dann noch Drama kommt, sorry, dann ist das aus Eigeninteresse...

Sagt meine Freundin, ich singe nie wieder und ich weiß dass sich bei ihr der Erfolg nicht eingestellt hat, dann kommt aber jemand und sagt, deine Stimme is geil, lass mal was aufnehmen...sag ich dann etwa: "Du hör mal, ich hab die Faxen jetzt dicke, du hast das gesagt, jetzt lĂ€sst du es auch?!"

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Wadde mal...bin ich hier gerade der einzige, der der meinnung is, das ihr aus diesem mĂŒll beide n drama macht?

topf und deckel

Gott bin ich froh das mir dieser insta shice am arsch vorbei geht...

bearbeitet von Noodle
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Am 7.1.2021 um 10:21 , selfrevolution schrieb:

Nicht jede tolle Frau braucht einen FĂŒhrer, nicht jede einen, der emotional reif is', und nicht jede einen, der sich selbst unter kontrolle hat. Sonst wĂŒrden 'ne ganze Menge Paare einfach nicht existieren. 

Ich finde, dass da (Zitat als Ganzes) ein logischer HĂ€nger ist. Nur weil die Paare existieren, heißt das nicht, dass die eigentlichen PrĂ€ferenzen nicht anders gelagert sind. 

Nach der Logik könnte man auch sagen: "Der Fiat verkauft sich öfter als der BMW, also wird er auch als tolles Produkt empfunden." 

Wobei der Großteil der Leute, die sich o.g. Fiat gekauft haben, sicher fĂŒr den BMW entschieden hĂ€tten, hĂ€tten sie z.B. ein Preisausschreiben gewonnen und könnten wĂ€hlen. 

Sprich: Nur weil die Paare existieren, heißt das nicht, dass die eigentlich empfundenen PrĂ€ferenzen der Konsumenten nicht eigentlich woanders liegen. (Sorry, BWLer ;)). 

 

Zu dem Dicken: Meiner Erfahrung nach leider doch. Genau das. Weil im Leben sowas passieren kann und Frauen das instinktiv, deep down wissen :

https://9gag.com/gag/aj9mPj1

 

Denn wenn die Scheiße richtig heiß wird, sieht sich so gut wie keine Frau in der Lage, ruhig zu bleiben und sich selbst unter Kontrolle zu haben. Nachteil, wenn man ein emotionales Wesen ist. Du spĂŒrst sofort anderer Leute Stimmung, merkst schnell, wenn dich jemand anlĂŒgt usw. 

Das kommt aber mit einem Preis: Dass du i.d.R. durch deine GefĂŒhle beherrscht bist. 

(Das muss nicht die plötzliche Geburt sein. Das könnte die einstĂŒrzende Treppe oder der heranrasende Bus u.dgl.m. sein.) 

In comes the man. Als ihr Counterpart. Der kann, wenn er will (und was sie auch von ihm erwartet), was sie in dem Rahmen selber nicht kann: Die Kontrolle ĂŒber sich selbst wahren, no matter what. 

 

Und eine feminine (also hĂŒbsche Frau, da hoch in Östrogen. Google das mal! Irre, wie das korreliert) wird sich immer zu einem maskulinen Mann hingezogen fĂŒhlen. Je femininer, desto emotionaler und desto kontrollierter fĂŒhlt sie muss der Mann sein. Um sich auszugleichen. 

Ist umgekehrt genauso. Ein maskuliner Mann kann mit einer maskulinen Frau ja auch nix anfangen und fĂŒhlt sich zu ihr auch nicht hingezogen. 

 

Sprich: Die Existenz der von dir richtigerweise existierenden Partnerschaften ist kein hinreichendes Argument, um die tatsĂ€chlichen PrĂ€ferenzen der Individuen zu demonstrieren. Solange die Möglichkeit besteht, wird seinen PrĂ€ferenzen nachgegangen. Nur bei Realisierung, dass dies so nicht eintreten wird (einfach nicht genug Geld vorhanden) wird dann nach weiteren Optionen geschaut (ein Mann, der nicht so ist, wie man es sich eigentlich wĂŒnscht).

 

Das heißt nicht, dass man seinen Fiat nicht auch mag. 

Aber man wĂŒrde schon lieber in dem BMW sitzen, den man letzte Woche gesehen hat. 

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Am 6.1.2021 um 17:15 , Masterthief schrieb:

Mir ist schon klar, was du meinst.

Aber mein Ansatz „ein Mann, ein Wort“ hat mir weder beruflich noch bei der Fickerei geschadet. 

Im Gegenteil.

Das gilt im Übrigen auch fĂŒr deine bösen Jungs. Der Hells Angels Guy sticht 100 pro die unzuverlĂ€ssige Dealer-Pfeife aus der Shisha-Bar. Und hat demnach meist auch die heißere Schnalle.

Es sei denn man empfindet das weibliche Ghetto Publikum attraktiv. Dann kannst du auch Dealer oder Knasti werden.

HĂ€? Der Hells Angels Guy IST die unzuverlĂ€ssige Dealerpfeife aus der sishabar 😂

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vor 12 Minuten, Affe777 schrieb:

HĂ€? Der Hells Angels Guy IST die unzuverlĂ€ssige Dealerpfeife aus der sishabar 😂

Scheinst ja eine coole Shisha-Bar zu kennen. Lass uns da mal hingehen nach Corona...

In meiner Umgebung sind das ganz sicher zwei unterschiedliche Leute.

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vor 9 Minuten, Masterthief schrieb:

Scheinst ja eine coole Shisha-Bar zu kennen. Lass uns da mal hingehen nach Corona...

In meiner Umgebung sind das ganz sicher zwei unterschiedliche Leute.

Danke, aber ich geh nicht in sishabars 😉 in meiner sind das die genau gleichen verlierertypen...

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vor 21 Stunden, Noodle schrieb:

Wadde mal...bin ich hier gerade der einzige, der der meinnung is, das ihr aus diesem mĂŒll beide n drama macht?

topf und deckel

Gott bin ich froh das mir dieser insta shice am arsch vorbei geht...

Ne. So in der Art hab ich das bereits geschrieben.

Aber die Forenprominenz hat noch nicht genug theoretische Diskussionen gefĂŒhrt. Weil Vertrauen und so..... Blabla 

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"Du HaSt GeSaGt dU bISt NiChT MeHr bEi InStAgRaM?"

- Cocky und Funny Modus on

- "iCh BiN sAuEr. IcH rEdE NiChT MeHr mIt DiR."

WĂ€hrenddessen andere Seite der Erde, tritt ein Kind auf ner Mine.

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vor 3 Minuten, Branx schrieb:

Duï»ż HaSt GeSaGt dU bISt NiChT MeHr bEi InStAgRaM?"

- Cocky und Funny Modus onï»ż

- "iCh BiN sAuEr. IcH rEdE NiChT MeHr mIt DiR."ï»ż

„Äh, ja. Oh“ 

Und dann einfach in den Porsche steigen und ne Runde auf die Nordschleife.

 

Problem: Man braucht einen Porsche.

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vor 18 Minuten, kleiner pinguin schrieb:

Problemï»ż: Man braucht ï»żeinen Porscheï»ż.

Ja, daran hapert es meistens. 

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vor 6 Minuten, Branx schrieb:

Ja, daran hapert es meistens. 

Aber wir haben gelernt, bei manchen tut's auch 'nen Fiat 500.

Ok, back to the topic Jungs!

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vor 2 Stunden, kleiner pinguin schrieb:

Ne. So in der Art hab ich das bereits geschrieben.

Aber die Forenprominenz hat noch nicht genug theoretische Diskussionen gefĂŒhrt. Weil Vertrauen und so..... Blabla 

Oha der pöbel will praktisch aufbegehren...

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vor 19 Minuten, Noodle schrieb:

Oha der pöbel will praktisch aufbegehren...

Pinguin.

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vor 3 Stunden, Rui schrieb:

Ich finde, dass da (Zitat als Ganzes) ein logischer HĂ€nger ist. Nur weil die Paare existieren, heißt das nicht, dass die eigentlichen PrĂ€ferenzen nicht anders gelagert sind. 

Nach der Logik könnte man auch sagen: "Der Fiat verkauft sich öfter als der BMW, also wird er auch als tolles Produkt empfunden." 

Wobei der Großteil der Leute, die sich o.g. Fiat gekauft haben, sicher fĂŒr den BMW entschieden hĂ€tten, hĂ€tten sie z.B. ein Preisausschreiben gewonnen und könnten wĂ€hlen. 

Sprich: Nur weil die Paare existieren, heißt das nicht, dass die eigentlich empfundenen PrĂ€ferenzen der Konsumenten nicht eigentlich woanders liegen. (Sorry, BWLer ;)). 

 [...]

Sprich: Die Existenz der von dir richtigerweise existierenden Partnerschaften ist kein hinreichendes Argument, um die tatsĂ€chlichen PrĂ€ferenzen der Individuen zu demonstrieren. Solange die Möglichkeit besteht, wird seinen PrĂ€ferenzen nachgegangen. Nur bei Realisierung, dass dies so nicht eintreten wird (einfach nicht genug Geld vorhanden) wird dann nach weiteren Optionen geschaut (ein Mann, der nicht so ist, wie man es sich eigentlich wĂŒnscht).

 

Das heißt nicht, dass man seinen Fiat nicht auch mag. 

Aber man wĂŒrde schon lieber in dem BMW sitzen, den man letzte Woche gesehen hat. 

Nope, deine Logik hat hakt.

1) Du biegst Paare, die nicht in dein Schema passen (heiße Frauen, die mit femininen MĂ€nnern zusammen sind) so, dass sie in dein Schema passen. Das tust du, indem du sagst: "Ja, diese (nicht-komplementĂ€ren) Paaare gibt es, aber in Wirklichkeit, wollen die es anders". Ist als wĂŒrde ich sagen: In Wirklichkeit wollen alle Menschen Baseball spielen. Die die's nicht tun, trauen sich bloß nicht. Aber in Wirklichkeit wĂŒrden sie schon gerne. Es gibt mit Sicherheit - gar nicht wenige - Paare, die fĂŒreinander nicht der Traumpartner wĂ€ren, und wo sich einer oder beide zu anderen noch stĂ€rker hingezogen fĂŒhlen wĂŒrden. Aber das allen nicht-komplementĂ€ren Paaren zu unterstellen is' 'n reines Postulat. Klar kann man nicht in die Möpfe von Menschen schauen, und klar ist da meine Annahme, dass es Leute gibt, die mögen, was sie haben, auch wenn es nicht komplementĂ€r ist, dann basierend auf einer Annahme. LetztbegrĂŒndungen gibt es nicht. Aber diese Annahme ist weitaus plausibler und weniger fundamentalistisch, als die Behauptung, dass diejenigen, die nicht in die Theorie passen,"in Wirklichkeit" doch hineinpassen. Etwa nach der Logik: du weiß, dass ich Recht habe und du wĂŒrdest mir ja auch Recht damit geben. Aber wir kennen das PhĂ€nomen, dass sich in Diskussionen Positionen bei vielen Leuten vehĂ€rten, und darum trust du dich nicht, mir Recht zu geben. 😉

vor 3 Stunden, Rui schrieb:

(Sorry, BWLer ;))

...unterstellt ja schon, dass es Menschen gibt, die einen Fiat bevorzugen und nicht "in Wirklichkeit" einen BMW wollen.

2) Ich bin echt kein "Popperianer", weil ich deine Konzeption etwas zu empiristisch und naiv finde. Aber irgendwie hat's Popper geschafft, dass sein Kritischer Rationalismuss scheinbar DAS wissenschaftliche Paradigma schlechthin wurde. Also: du triffst eine Allaussage. "Alle femininen Frauen wollen Maskuline Partner" (und alle Maskulinen MĂ€nner wollen feminine Frauen). Allaussagen kann man selbstverstĂ€ndlich nicht verifizieren, weil man nicht das komplette Universum nach Gegenbeispieln durchsuchen kann. Allerdings reicht der Verweis auf ein einziges Beispiel, bei dem es nicht so ist, um die Allaussage zu widerlegen. Meine Aussage "es gibt Paare, bei denendas nicht so ist" ist eine Existenzaussage. diese kann man nicht falsifizieren, man kann sie aber verifizieren. Wenn es also ein einziges Paar, einen einzigen Fall gibt, bei dem sich eine feminine Frau zu einem femininen Mann hingezogen fĂŒhlt, dann hast du bereits Unrecht, und ich habe Recht.

Ein "Problem" antizipiere ich hier, das eben auch in der Logik Poppers liegt: Popper hat sich nicht so sehr wie andere darum gekĂŒmmert, wie man zu ersten Begriffen kommt. du könntest/wĂŒrdest wohl nicht nur Einspruch erheben, indem du sagst: "aber in Wirklichkeit will die das anders!", sondern du wirst auch sagen: "Ja gut, die Frau will zwar wirklich den Femininen Typ haben, aber sie ist halt auch selbst nicht wirklich feminin!". Wir brauchen das jetzt nicht zu tun, aber theoretisch mĂŒssten man die Begriffe "Feminin", "Maskulin" und "Anziehung" definieren und operationalisieren. Das Wichtige wĂ€re dabei, nicht zirkelschlĂŒssig zu definieren: wenn per Definition eine Frau nur dann feminin ist, wenn sie sich zu einem Masuilnen Mann hingezogen fĂŒhlt, dann ist die Argumentation sinnlos. Dann "kannst du nicht Unrecht haben", weil du dir selbst schon per Definition Recht gibst.

Edit: Zusatz: die Konzepte "mĂ€nnlich" und "weiblich" sind in dieser dichotomen FundamentalitĂ€t sowieso fast nur mehr bei Peterson und im Pick Up forum zu finden. Ich glaub', in der Psychoanalyse noch, aber die gibt's ja eh nimmer (oder gibt's die noch? Ich mein', an der Uni Wien wird sie gelehrt und so, aber die is' ja eh schon recht out). Es gibt viele MĂ€nner, die in FĂŒhrungspositionen sind, dominant sind, im Bett aber gerne gefesselt und ausgepeitscht werden, es gibt Frauen, die Fußball spielen und dabei 'ne harte Sau sind, sich aber daheim mit einem Schokoeis von der Fernseher kuscheln, weil sie sich ĂŒber irgendwas hinwegtrösten wollen (meine F+ macht Martial Arts, hat den zweiten Schwarzgurt, is' aber ansonsten super emotional und empfindlich), es gibt MĂ€nner, die den großen Macker markieren und die Eier auf den Tisch legen, aber dafĂŒr geradezu dichotom den Schwanz einziehen und sich auf den RĂŒcken legen, sobald eine andere Person AutoritĂ€t beansprucht, ein gbit cholerische MĂ€nner, die in diesem sinne "mĂ€nnlich-aggressiv" sind, sich aber ĂŒberhaupt nicht "souverĂ€n unter Kontrolle haben". Diese Dichotomie is' empirisch mittlerweile wirklich ĂŒberholt, und eine statistische Verteilung sagt einfach null ĂŒber den Einzelfall. Also wirklich: null. Susi is' Susi. Sie is' zu 100% Susi, und nicht 67% der Frauen oder 33% der Frauen.

 

3) Kein Logikfehlfehler, aber du hast in deinem ursprĂŒnglichen Post nicht von "Feminin" und "Maskulin" gesprochen, sondern das Zitat, auf das ich mich bezogebn habe war:

Am 6.1.2021 um 19:58 , Rui schrieb:

Ich glaube, viele wollen einfach nicht verstehen, wie hoch die Anforderungen attraktiver und lieber Frauen an einen Mann sind, um fĂŒr eine echte Partnerschaft in Betracht zu kommen. FĂŒhrung mit allem, was dazu gehört, erwachsen, VerlĂ€sslich, emotional reif und unter Kontrolle und und und. 

Da geht' gar nicht um MaskulinitĂ€t und FemininitĂ€t, sodnern um AttraktivitĂ€t und "lieb sein". Aber joa, wenn du nur "feminine" Frauen (Verhaltensweise inkludiert) als "attraktiv und lieb" bezeichnest, dann is' die fĂŒr dich individuelle Gleichsetzung schon gerechtfertigt. 

 

4) Und da wird's widerum "relevanter":

Am 7.1.2021 um 10:21 , selfrevolution schrieb:

Nicht jede tolle Frau braucht einen FĂŒhrer, nicht jede einen, der emotional reif is', und nicht jede einen, der sich selbst unter kontrolle hat. Sonst wĂŒrden 'ne ganze Menge Paare einfach nicht existieren.

"Brauchen" und "wollen" sind verschiedene Sachen. Menschen sagen gerne, was sie alles "wollen", aber nicht immer tut ihnen das gut, nicht immer entscheiden sie sich im Zweifelsfall dafĂŒr und nicht immer ist es das, was fĂŒr sie funktioniert.

Btw.: es sind meines Wissens nach vor allem MĂ€nner, die autoritĂ€ten Regimen und charismatischen FĂŒhrern (z.B. Putin) folgen. Zwar wollen die nicht unbedingt von Trump und Peterson gevögelt werden, aber wahrscheinlich hĂ€tten sie nichtmal was dagegen. Wenn man jemandem nachrennt, kann man noch so oft sagen: "Ich bin ein dominanter Mann, der selbststĂ€ndig denkt und sagt wo's lang geht!" Man is' trotzdem nur ein MitlĂ€ufer. Die FPÖ (einwenig das österreichische Äquivalent zu eurer AfD) hat seit ihren anfĂ€ngen eine Art "FĂŒhrer-Kult"; erst war's Stadler, dann Haider, dann Strache. Da wird schnell von "Verrat an der Familie" oder von "Vatermord" gesprochen. "Auch du mein Sohn Brutus" hat Strache nach seinem Parteiausschluss bei der Letzten Wienwahl zu dem BĂŒrgermeister-Kandidaten der FPÖ gesagt. Und die FPÖ hat zum allergrĂ¶ĂŸten Teil mĂ€nnliche WĂ€hler. eine witzige (aber echt weit hergeholte) Theorie aus der Psychoanalyse, die ich dazu gelernt hab': aus der Kastrationsangst (bzw. vor allem dem Fantasma, das einen der Vater kastriert, wenn man sich der Mutter - der primĂ€ren weiblichen Bezugsperson - nĂ€her, folgt dieses Fantasma, dass "alle MĂ€nner krstiert sind außer DEM EINEN". Eine Idealisierung des Vaters und des FĂŒhrers). Ich hab' die Theorie nie verstanden und find' sie auch weird (entweder Freud oder Lacan, weiß nimmer, aber ich tippe auf Freud). Aber: sie is' witzig.

Das Fazit davon jedenfalls: nur weil 'ne Frau z.b. sagt, dass sie zwar mit ihrem fetten, aber unsicheren Freund zufrieden is', aber lieber einen Matcho hĂ€tte, heißt das nicht, dass es a) das is', was sie "wirklich" will (völlig entsprechend deiner Logik: was Leute sagen und "wirklich" wollen, sind zwei Paar Schuhe), und b) dass es das is', was sie "brauchen" und was fĂŒr sie "funktioniert". Passend dazu ĂŒbrigens: was funtioniert, das funktioniert. Wenn also eine Beziehung mit einem femininen Typen funktioniert, dann passt es offenbar auch, und dann stellt er sich schon richtig an, völlig egal, wovon sie nachtsĂŒber trĂ€umt. Wenn die Beziehung irgendwann zerbricht, ist das nicht darauf zurĂŒckzufĂŒhren, dass er betaisiert und verweichlicht wurde (erst recht nicht, wenn er schon imemr so war), sondern darauf, dass Beziehungen so gut wie immer irgendwann zerbrechen - aus tausend GrĂŒnden. Man sollte sich da nicht "den einen" raussuchen, der einem in die Theorie passt.

 

---

 

Ich wĂŒrde ja "Sorry fĂŒr die Abweichung vom Thema" sagen, aber daer Threadersteller is' sowieso nach seinem ersten Posting davongelaufen.

 

 

 

 

 

 

 

 

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