Was haltet ihr von Incels

106 Beiträge in diesem Thema

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Find ich gut. Gönn dir mal ein paar Erfolge indem du für dich das machst. Wird sich gleich anders anfühlen.

Wenn du dann sozial das angehen willst, helfen wir gern. Du machst das!

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vor 6 Minuten, Helmut schrieb:

Find ich gut. Gönn dir mal ein paar Erfolge indem du für dich das machst. Wird sich gleich anders anfühlen.

Wenn du dann sozial das angehen willst, helfen wir gern. Du machst das!

Merci, und danke für den Support 🙂

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Hey Mann, ich bin in ner ähnlichen Lage wie du und genauso alt. Ich habe erst dieses Jahr erstmals Pick Up "angewendet" und hab so ~130 HBs beim Streeten / im Alltag approacht. Daraus sind auch nur 5-6 Dates entstanden, auf denen nichts passiert ist und nach einem Date alles wieder vorbei war. Also bin eigentlich auch noch ungeküsst / ungefickt. Hatte damals auch übelste Mindfucks wegen dieses Themas, aber dann habe ich im Laufe des Jahres ein paar Escorts besucht und das hat mir enorm geholfen. Ich habe mehr Selbstbewusstsein und Selbstsicherheit erlangt. Hab zwar teilweise immer noch ein scheiß Mindset bei diesem Thema, aber es ist besser geworden. Es kommt auch drauf an, wieviel Lebenszeit und Energie du diesem Bereich widmest und wieviel Action du machst. Wenn du nix machst und dich anderen Aufgaben / Themen widmest, wirst du beim Thema Mädels halt nicht vorankommen. Ich hoffe das ist dir klar.

Benutze Corona nicht als Vorwand, um dein Sozialleben weiter auf Eis liegen zu lassen. Wenn es mit Dates nicht klappt, dann probier doch lieber mal mit den Mädels aus der Uni zu socialisen. Vielleicht kannst du ja durch einen erweiterten Bekanntenkreis neue Dates angreifen?

Alles Gute und man up

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Am 16.11.2020 um 12:26 , Marcel Herzog schrieb:

Das ist völliger Bullshit. [...] Intelligenz sind Faktoren nach denen viele HBs selektieren und viel Wert drauf legen. Das ist genau so wissenschaftlich bewiesen wie Testosteron, Symetrie etc. Sonst wäre der Homo Sapiens nicht so intelligent und könnte nicht sprechen, wenn die Weibchen nur auf Muskeln und Aussehen selektiert hätten.

Na dann hoffe ich mal, das die von Dir postulierte Korrelation falsch ist 😅

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Flynn-Effekt

https://www.focus.de/wissen/mensch/werden-wir-immer-duemmer-intelligenzforscher-erklaert-warum-unser-iq-seit-jahren-sinkt_id_10943200.html

Ansonsten haben in 100 Jahren alle Männer nen IQ wie ne Bratpfanne, dafür aber Huntereyes, Rawline und nen Figürchen wie der Hulk. 😅

 

 

 

bearbeitet von Lance-Hardwood

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Finde es verdammt schwer die s.g. "Incel" Bewegung zu bewerten.

Zunächst einmal scheint mir der Verein ähnlich den Redpillern extrem heterogen. Da tummeln sich Typen, die bereits verheiratet waren und ne krasse Scheidung durgemacht haben, aber auch Typen, die nichtmal ne wilde Knutscherei erleben durften.

Viele haben hier ja bereits geschrieben, als Mann kann man an sich arbeiten. Das würde ich auch so unterstreichen. Jeder von uns weiß, wie die Zeit vor PU ausgesehen hat und wie es jetzt aussieht.

Aber! Es gibt auch einige, wenige wirklich hoffnungslose Fälle. Die haben einfach eine sehr ungünstige genetische Ausstattung. Die Zahl dürfte aber deutlich geringer sein, als die der Incels. 

Am Ende des Tages ist es ja auch die Frage was ich will. Reicht mir eine, extrem unattraktiv Frau an meiner Seite oder strebe ich ein Playboy dasein an?

Ersteres dürfte für die überwiegende Mehrheit der Männer möglich sein. Da gibt es in meinen Augen nur ganz, ganz wenige die das nicht schaffen sollten, wären sie bereit an sich zu arbeiten. So ein Playboy Lifestyle ist hingegen einfach nicht für jeden Mann möglich. Attraction is bekanntlich "not a choice"

Am Ende kann aber auch da jeder entscheiden. Es ist und bleibt ein Numbersgame. Die einen müssen eben deutlich mehr tun als die anderen. Die Frage ist halt nur, ob sie die Mühe für mich wirklich lohnt und ich bereit bin diesen Preis zu zahlen.

Konkret: ich habe damals einen Typen namens Paul im lair zu Beginn meiner Karriere kennengelernt. Wir beiden haben quasi bei Null gestartet.

Wir haben uns wirklich größte Mühe gegeben, an uns gearbeitet. Auf allen erdenklichen Gebieten. Bei mir stellten sich irgendwann erste Erfolge ein. Ich wurde immer besser. Ich bekam pos. Feedback wurde selbstbewusster. Eine Aufwärtsspirale begann.

Bei Paul blieben die Erfolge einfach aus. Er war 165 und hatte krass mit seiner Akne und den dadurch entstandenen Narben zu kämpfen. Zudem sehr lichtes Haar und ein unförmiger Kopf. Er war sogar deutlich angagierter als ich. Hat keinen Tag ohne daygame verbracht, teure Seminare gebucht, so ziemlich jedes bekannte Buch gelesen und sich nie runterkriegen lassen, aber dennoch pausenlos nur Körbe kassiert.

Wir waren damals noch so aufs game fixiert und haben die Misserfolge auf diese geschoben. 

Irgendwann fing Paul jedoch an, am game zu zweifeln. Er sah wie ich, mit ein Bruchteil des Aufwandes und der flirt skills, nahezu jedesmal mit KC und NC den Club verließ. Gegen Ende sogar regelmäßig mit Girl.

Bei ihm war in der gesamten Zeit genau ein! Kissclose drin.

Wir hatten ewige Diskussionen. Habe jeden seiner Misserfolge als Fehler im game gesehen. Ihn immer wieder motiviert an diesem weiter zu arbeiten. Es kam jedoch zu einer Abwertsspirale bei ihm. Er wurde immer unzufriedener

Er musste soo viel tun um einen jämmerlichen KC bei einer unterdurchschnittlichen Frau zu bekommen.

Wenn wir gemeinsam streeten waren, haben viele Frauen bei ihm nicht mal angehalten sondern sind einfach weitergelaufen. Sobald er signalisierte das er nicht nach dem Weg fragte, war es den Damen sichtlich peinlich.

Frauen in Bars haben ihm nach 3min Smalltalk häufig gefragt,  wenn sie denn überhaupt mit ihm geredet haben, wie der Typ (ich) eigentlich heißt.

Auf Tinder trotz ausgiebigen FotosessionS. Nahezu Null matches.

Irgendwann war auch mir klar, der Typ ist einfach.... auch wenn es gemein klingt, aus Frauensicht zu hässlich fürs gamen.

Wir waren mittlerweile gute Freunde geworden und er wollte eine ehrliche Einschätzung seiner Lage von mir.

Ich habe lange überlegt was ich ihm sage. Er schien sehr unglücklich zu sein. Unglücklicher Als vor seiner PU Zeit. Ich habe ihn damals noch versucht unzustimmen, er soll weiter machen. Auch nen blindes Huhn... er hatte schließlich aufgegeben.

Irgendwann haben wir den Kontakt zueinander verloren. Ich habe ihn aber vor ein paar Jahren zufällig in einem Cafe auf der Kantstraße wiedergetroffen.

Er sah aus wie das blühende Leben. Er widmete sich vielen privaten Projekten, strebte eine Weltreise mit dem Motorrad an und fühlte sich nach eigener Aussage frei wie noch nie. Er schien einer community beigetreten zu sein (kannte damals diese Incel Geschichte noch nich, weiß auch nicht ob es so eine schon gab), die alle wie er denken und sich regelmäßige Treffen und gemeinsam was unternehmen.

Ich habe mich wirklich für ihn gefreut und bin seither der Meinung, dass Incel Dasein für manche eben doch eine Option darstellen kann.

Man sollte bereit sein für alles im Leben zu kämpfen. Rückschläge einstecken können etc. Ihr wisst was ich meine. Aber irgendwann kommt der Punkt, da macht es einfach keinen Sinn mehr. Da ist es im warsten Sinne des Wortes verloren Liebesmüh. Das Leben und die Zeit ist kostbar. Und manche, wenige fahren eben besser damit, ihre Zeit anderen Dingen als Frauen zu widmen.

Wenn ich für jeden lächerlichen KC, 1000x mal eine harte Absage erhalte, dann macht gamen einfach keinen Spaß. 

Irgendwann müssen einfach Erfolge kommen. Egal von welch niedrigem Niveau man kommt, es muss zumindest ein hauchdünne pos. Tendenz zu erkennen sein. Ansonsten macht Mann sich das Leben doch unnötig zur Qual.

My 2 Cents.

 

bearbeitet von Lance-Hardwood
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vor 3 Stunden, Lance-Hardwood schrieb:

Na dann hoffe ich mal, das die von Dir postulierte Korrelation falsch ist 😅

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Flynn-Effekt

https://www.focus.de/wissen/mensch/werden-wir-immer-duemmer-intelligenzforscher-erklaert-warum-unser-iq-seit-jahren-sinkt_id_10943200.html

Ansonsten haben in 100 Jahren alle Männer nen IQ wie ne Bratpfanne, dafür aber Huntereyes, Rawline und nen Figürchen wie der Hulk. 😅

 

Okay, das sind halt Effekte die sich auf die letzen 100 Jahre beziehen. Das ist evolutionärbiologisch gesehen ein Witz. In 100 Jahren wird sich eine Spezie nicht signifikant verändern, das sind ja gerade einmal 4 bis 5 Generationen. Der Mensch hat sich in den letzten 300.000 Jahre entwickelt.

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@Bushman77 finde die Definition des incels sehr endgültig und halte es für hochgradig destruktiv sich selbst darüber zu definieren.

Man kann darüber streiten ob Männer die sich als Incel bezeichnen alle zwangsläufig früher oder später in Selbstmitleid und final dann auch in Frust und Gewalt ausufern. Das ist sicher auch Typ abhängig und da will ich nicht alle über einen Kamm scheren.

Meiner Meinung nach bestätigen incels ein negatives Selbstbild und das kann nicht gesund sein für die menschliche Psyche. Irgendwann brauch man ein Ventil und wie das enden kann wissen wir ja alle.

Wie auch immer du dich nennen willst, worüber auch immer du dich definierst und welche Probleme dich auch plagen. Ich finde der Grundanspruch eines jeden Menschen sollte der Drang sein Erfüllung zu erfahren oder (wenn wirklich in weiter Ferne) danach zu streben. Die Welt verändert sich, die Gesellschaft und die Menschen ebenso. Da stehen so festgefahrene Ansichten nur im Wege. Im optimal Fall sollte deine Weltanschauung Lebensbejaend sein, gerne mit einer gehörigen Portion Realismus aber dennoch sollte die Hoffnung den Pessimismus verdrängen. Denn, und ich hoffe da sind wir uns einig, Aufgeben ist keine Option. Wer aufgibt verliert und das Universum scherrt sich einen Dreck um unser persönliches Glück. Das müssen wir schon selbst in die Hand nehmen.

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Gast

Guten Abend,

ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber hab mich extra (wieder) registriert. Ich war vor einem Jahr ca. hier schon mal angemeldet und hab mich dann löschen lassen, weil... es brachte mir halt nichts. Ich bin bei dem hängengebliebenn, was als "Black Pill" bezeichnet wird, wobei sich die Leute wie in jeder Szene da auch wieder über Kleinigkeiten streiten. Manche sagen BlackPill sei NUR Aussehen, andere Faktoren seien RedPill... Keine Ahnung was ich bin: Incel, Volcel, Blackpill? Auf alle Fälle ein AFC. Ich gehöre zu den Männern, die keine (vernünftigen) Frauen bekommen können. Ich hatte mal eine Mitleidsbeziehung in meinem Leben mit einer Frau, die zu dem Zeitpunkt halt nichts besseres ab bekam.

Kurze Statements:

Pickup: Hab ich lange versucht. Hat nicht geklappt. Fitness, ein FlirtCoaching, Verhaltensänderungen, Flirtsignale pauken, diese blödsinnigen Eskaltionsstrategien... Pickup funktioniert meiner Meinung nach nur für "Chads". Heißt: Wenn jemand vorher keinen Erfolg hatte, dann ein wenig rausgeht und Mädels anspricht und DANN damit Erfolg hat, so hätte er schon immer Erfolg haben können. Er wusste es halt nur nicht. Und so jemand braucht nichts. Reales Pickup = überwinde deine Angst und sprich sie an -> du bist Chad = fertig; gratuliere. Bist du nicht Chad = vergiss es.
Frauen sind interessiert an Männern, die als "Chad" bezeichnet werden, weil sie attraktiv sind. Findet eine Frau einen Mann attraktiv, kann er nichts falsch machen (und braucht auch kein "Pickup"). Findet sie ihn unattraktiv, kann er nichts richtig machen (und da nützt ihm auch gar nichts von den ganzen tollen Tipps).
Die Bücher die ich früher also so verschlungen habe (z.B. Mysterys Werk, Lob des Sexismus, Neil Strauss Märchenbuch usw.) halte ich also für teilweise falsch, zu teilen erfunden oder ähnliches.

Persönlichkeitsentwicklung: Ist ja ein Teil vom modernen Pickup; mach Sport, bessere Klamotten, werd attraktiver, kauf dir Schuhe, die dich 10cm größer machen (😅; ja diesen Tipp gibt es wirklich und die Schuhe auch...), "sozialisiere" dich, also werde der Macker in irgendeiner Gruppe oder werde halt super reich, berühmter Youtuber (wie viele der sog PUA-Gurus... *hust*).

Zumindest das mit dem Sport hatte ich mal gut drauf, Sixpackansatz war vorhanden. Auf die Erhöhungsschuhe hatte ich aber keinen Bock. Vernünftige Klamotten und gewaschen war ich natürlich auch. "Sozialisieren" fällt einem schwer, wenn man sich nicht öffnen kann, also ist das natürlich meine Schuld: Einen männlichen Freundeskreis, wo dann die Frauen im Dunstkreis verteilt werden, krieg ich nicht aufgebaut. Super reich werden klappt bei mir auch nicht so gut; um meine Defizite mit Geld auszugleichen müsste ich wohl so um die 90000 Euro im Jahr machen. Dann könnte ich vielleicht eine 5/10 oder 6/10-Frau "gewinnen". 😂 Naja bei dem Job würde dann ja auch automatisch der berufliche "Status" steigen. Also ok; ich hab das mit den 90 000 nicht auf Kette gekriegt. Bin halt ein Versager. Das mit dem berühmt werden, damit ich dann wie Danny DeVito Groupies kriege, läuft auch nicht so pralle.

Weibliche Hypergamie:

Ich glaube an weibliche Hypergamie. Das heißt, selbst wenn ich jetzt den 90000-Euro-Job finden würde, was von allen Möglichkeiten noch die wahrscheinlichste ist, selbst dann würde die Frau die dadurch "Interesse" haben würde natürlich trotzdem weiterhin nach "etwas besserem" suchen.
Ist auch nicht nur bei Geld so. Angenommen sie hätte ihren 8/10-Chad, dann würde sie natürlich weiterhin nach besseren Optionen suchen (den "Gigachad", den "reicheren Chad", den 195-Chad usw.). Ich will gar nicht groß über Frauen reden; ich will hier nicht über sie herziehen. Hypergamie hat evolutionäre Gründe und Frauen können da ja nichts für. Dient halt hier nur zur Erklärung, warum es meiner Meinung nach absolut sinnlos ist, sich für etwas, was sowieso nur "Schall und Rauch" ist, dann so sehr abzumühen (mach Sport bis zum Umfallen, verdien Kohle bis zum Reichtum usw.).

Ich glaube, der reguläre Weg für Nichtchads, die auch ehrlich zu sich selbst sind, ist:

BluePill (Traumwelt) -> RedPill (böses Erwachen) -> Pickup/PurplePill (ich muss was tun, dann kommt die RICHTIGE irgendwann) -> BlackPill (es gibt keine Richtige, wenn du nicht wenigstens Chad bist; dann gibt es bestenfalls Entschuldigungsbeziehungen wie Betabuxxing oder Alibi"Freundinnen", die ihrerseits nichts besseres ab bekommen).

BlackPill ist die Endstation für alle Verzweifelten und Frustrierten. Der Chad, der nicht wusste dass er einer ist, bleibt dann bei der PurplePill und kehrt manchmal auch wieder zur BluePill zurück.

Wie schlägt sich das im Alltag nieder?

 

Meine Strategie ist eigentlich, dass ich Frauen so gut wie möglich aus dem Weg gehe. Ich versuche Kontakte auf eine oberflächliche, sterile Art und Weise zu reduzieren. Ich versuche Pärchen aus dem Weg zu gehen und mich von BluePill-Propaganda fernzuhalten. Denn: Frauen haben mir immer nur weh getan. Das können sie aber nur, wenn man sie zu nah an sich ranlässt. Bildet man sich nicht ein, man könne irgendwie irgendwas mit denen aufbauen und bildet man sich nicht ein, man könne via Pickup zu einem Frauentyp werden, so gibt es keine Angriffsfläche - logisch.
PUA: "Du bist ein Lappen! Du Lappen! Hälst nicht mal n Korb aus? Reiß dich zusammen." Das Problem ist, dass Frauen einen manchmal auch erst später korben, wenn man sich schon zu sehr auf sie eingelassen hat. Hat mich oft an eine Katze erinnert, die mit der Maus spielt. Kaum zeigst du dich nahbar und verletzlich, kriegst du die Krallen ins Gesicht. Und ja; das halte ich nicht mehr aus. Dafür habe ich einfach zuviel Scheiße gefressen in meinem Leben. Jaja, das "Game" ist "scheiße", aber "das kann man lernen". Hört auf das den Leute zu erzählen, ihr tut ihnen damit keinen Gefallen.
Da ich neidisch, sauer und wütend werde, wenn ich "verliebte" Pärchen sehe, gucke ich dann weg und halte mich auch von denen fern. Ebenso halte ich mich von Männergesprächen fern, wo sich über Frauen unterhalten wird. Welche toll ist und wie die heißt und... es nervt einfach nur. Wenn ich dagegen Romantik in Filmen sehe stört mich das nicht, weil es halt nur ein Film ist.

Mein Leben besteht also aus Essen - Schlafen - Arbeiten - Netflix/Prime - Schlafen - Essen - Arbeiten. Ein AFC-Leben. Ich brenne für nichts mehr. Mir macht nichts mehr Spaß. Mit Corona ist auch mein letztes sportliches Hobby gestorben und somit warte ich eigentlich, dass ich mit 50/60 sterbe. Ab und an gibt es noch gute Filme oder Serien, z.B. CobraKai oder Snowpiercer. Auf sowas freu ich mich dann noch ein wenig manchmal.

Also kein Plan ob ich ein Incel, Volcel, echter Blackpiller oder sonstwas bin. Auf alle Fälle bin ich am Ende an gelangt. Es ist vorbei, wie man bei den Incels immer so schön sagt. ☺️

Viele Grüße,

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@UmbrellaSt

Mich würde ehrlich interessieren: Was genau war deine Motivation, dich für den Beitrag hier extra zu registrieren und dir den Aufwand mit dem ausführlichen Text zu machen? Wenn's "vorbei ist", welchen Nutzen ziehst du dir dann noch hier aus dem Forum?

Und mal, rein aus zusätzlicher Neugier: Hast du gar keinen männlichen Freundeskreis, oder nur keinen "wo die Frauen herumgereicht werden"?

bearbeitet von Helmut

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Ich hab oft Langeweile (hab ja keine Dates und keine Frauen, inzwischen nicht mal mehr Sport und daher auch die Zeit hier rumzuhängen). Und mir machen Grundsatzdiskussionen mit PUAs durchaus Spaß.
 

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vor 3 Stunden, UmbrellaSt schrieb:

Ich hab oft Langeweile (hab ja keine Dates und keine Frauen, inzwischen nicht mal mehr Sport und daher auch die Zeit hier rumzuhängen). Und mir machen Grundsatzdiskussionen mit PUAs durchaus Spaß.

Wenn junge Menschen aufwachsen, sind sie geistig kaum durch ihr Geschlecht geprägt. Die Kinder spielen ohne Beachtung des Geschlechts miteinander. 

Erst ab einem gewissen Schulalter setzt es ein, dass eine Differenzierung stattfindet. Gruppendruck, nicht mehr mit dem anderen Geschlecht zu spielen. Man ignoriert sich für einige Jahre und differenziert sich, spezialisiert sich. 

Damit einher geht: Viele Frauen unterdrücken ihre männlichen Anteile. Viele Männer unterdrücken ihre weiblichen Anteile. 

Nachdem man gelernt hat, diese Anteile zu unterdrücken, sich aber ohne diese nicht vollständig fühlt, entsteht der Wunsch, diese Anteile über einen Partner mit anderer Polung wieder zu reintegrieren. 

Dass macht letztlich die gesamte Geschlechts- und Paarungsdynamik aus. 

Wenn es Dir nicht gelingt, einen jeweils passenden weiblichen Gegenpart zu finden, freunde Dich halt wieder mit Deiner weiblichen Seite an. Sei fürsorglich und mitfühlend mit Dir. Lerne zu Filmen zu heulen, Deine Gefühle offen zu zeigen. Andere selbst bei Kleinigkeiten um Hilfe zu bitten statt in den Einzelkämpfermodus zu verfallen. Sei in Dir wieder vollständig(er) . 

 

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Ich verstehe incels als blackpiller, die aufgegeben haben. Leider hätten einige die Chance gehabt was aus sich zu machen, weil Potential zu einem HG7-8 da wäre. Schade, aber was willste machen.

Blackpill arbeitet viel mit extremen Übertreibung a la "1,90 mit 19cm Schwanz ist Minimum". Was natürlich bullshit ist.

ABER: Wo ich den blackpillern zustimmen muss: hört auf die Leute anzulügen: wenn der 1,70 Tobias mit halbglatze und hakennase keine abkriegt weiß jeder woran es liegt, er kriegt dann aber Antworten wie "musst halt selbstbewusster werden, ran an die weiber!" "muss an deiner Persönlichkeit liegen" oder "Das poster im Hintergrund auf deinem tinder-profilbild hängt schief, so wird das nichts!"

1. Zweifelt Tobias jetzt zu allem Überfluss auch noch an seiner Persönlichkeit, obwohl da eh alles passt.

2. Ist er ja nicht blöd und sieht wie sein Schwarm mit 1,90 Murat aus dem fitrnesscenter oder dem Schönling aus dem Club nach Hause geht. Er wird schon die richtigen Schlüsse ziehen. 

Aussehen ist nicht alles, aber in unserer heutigen oberflächlichen Gesellschaft muss zuerst optisch alles aus sich rausgeholt werden, bevor man ans "Game" denkt.

Das brutalste an der Blackpill, und das habe ich schon als 19-jähriger im Club/Party beobachten können: auch mit idealem game wird der 1,70 Tobias niemals mit 1,90 Murat mithalten können, der die Mädls mit den peinlichsten Sprüchen anmacht. Bei Murat ist es eben "witzig hihi" weil er das nötige aussehen hat, während Tobias als creepy abgestempelt wird.

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Zitat

"witzig hihi" weil er das nötige aussehen hat, während Tobias als creepy abgestempelt wird.

Absolut korrekt. Und genau hier ist das Pickup, wie es hier gerne propagiert wird, auch extrem gefährlich. Was der 190cm-Chad macht und dann bei der Frau positiv als frech, dominant, weiß-was-er-will, endlich-ein-richtiger-Mann usw. rüberkommt, kommt bei Tobi als sexuelle Belästigung an. Und in der heutigen Zeit ist er dann ruckzuck auf der Perversen-Beobachtungsliste. Wenn zwei das gleiche tun ist es nicht dasselbe.

Zitat

Leider hätten einige die Chance gehabt was aus sich zu machen, weil Potential zu einem HG7-8 da wäre. Schade, aber was willste machen.

Ich hatte "etwas" aus mir gemacht. Wie gesagt; ich war sehr durchtrainiert, Klamotten geändert, bin oft weggegangen, habe Frauen angesprochen, Zweimal im Monat zum Friseur, frisch geduscht, Deo, Parfüm. Arbeitslos bin ich auch nicht.

Frauen haben auch mit mir "geflirtet" (= aka gespielt, was aber erst danach klar wurde) und natürlich bekam ich auch die entsprechenden unbedeutenden, politisch-korrekt gemeinten Lob-Floskeln. Blondine aus dem Fitti meinte zum Beispiel mal, dass ich ja einen guten Körper hätte blabla, in Klammern: Wenn ich 187cm groß wäre, Klammer zu. Kurz gesagt: Komplimente kannste dir in die Haare schmieren, eh nicht ernst gemeint. Die gleiche Frau die dir Komplimente macht ist ganz schnell weg, wenn du sie nach einem Date fragst.
Und falls nicht; spätestens wenn du nach dem zweiten fragst. Frauen verbringen Zeit mit dir, machen dir Hoffnung, aber dann taucht wer auf, der 10cm größer ist als du und einen Tausender im Monat mehr verdient und - zack - als hätte es dich nie gegeben. ;-) Deswegen... HG7-8 völlig utopisch. Ich hab damals eine Oneitis gehabt, die mir das Herz gebrochen hat, die war eine 5, mit Augen zu vielleicht gerade so eine 6 - aber die 6 war wohl eher die rosarote Brille. Nicht mal da hat es geklappt.

Zitat

ich verstehe incels als blackpiller, die aufgegeben haben.

Richtig, wobei viele der Incels im Incelforum mir zu radikal sind. Die sind teilweise völlig wahnsinnig geworden. Die BlackPill ist halt auch echt schwer zu verdauen und man wird depressiv, lustlos, unmotiviert. Aber einige schießen dort echt über das Ziel hinaus und vergessen, dass Frauen eben so sind wie sie sind - weil sie natürlich sind. So wie der wütende Incel im besagten Forum ja auch keinen 1/10-Dorgenjunkie daten möchte, will "Stacy" eben auch nichts unter Chad haben. Das ist Biologie. Muss man versuchen neutral zu verstehen und gegen das Bauchgrollen ankämpfen.

Zitat

a la "1,90 mit 19cm Schwanz ist Minimum". Was natürlich bullshit ist.

Ich glaube 187cm waren die perfekte Größe, nach aktueller BlackPill-Wissenschaft. 😉 Es ist halt Minimum für vernünftige Frauen. Klar könnte ich mir beispielsweise eine heroinsüchtige Obdachlose aufreißen. Nach BlackPill-Theorie sind somit streng genommen nur absolut behinderte, kaputte Männer wahre Incel, sogenannte Truecels, also soche die nicht einmal 1/10-Frauen abbekommen können. Alle anderen könnten ja ihre Ansprüche bis ins bodenlose senken und sind somit Fakecels oder Volcels. Naja und viele machen das ja auch. Wenn man sich Pärchen so anguckt; sie fett wie eine Tonne, er der typische bleiche Nerd mit Nickelbrille und ungeschnittenen Haaren. Natürlich "liebt" er sie und sie ihn? Nicht wahr? ;-) Aaach komm.... BlackPill sagt, dass an dich als Mann sehr, sehr hohe Ansprüche gestellt sind - im Gegensatz zu Frauen, an die kaum noch Ansprüche gestellt wird.

Es gibt zum Beispiele Experimente, wo sich welche als besonders adipöse Frau auf Tinder registrierten und dann Anfragen von Männern bekamen, die weit über dem Atraktivitätslevel des Fakeprofils der "Frau" lagen. BlackPill sagt, dass sich das Verhältnis verschoben hat. Früher datete eine 5/10-Frau einen 5/10-Kerl. Heute datet der 5/10-Kerl - wenn er Glück hat - vielleicht noch eine 3. Die 5er-Frau dagegen stellt Ansprüche ab 7 aufwärts. Warum? Weil sie es kann.

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die war eine 5, mit Augen zu vielleicht gerade so eine 6 - aber die 6 war wohl eher die rosarote Brille.

Einmal saß ich mit ihr auf einer Bank und konnte auf ihrem Smartphone mitlesen. Besagte Dame war bei drei Flirtportalen gemeldet. In jeder jeweiligen App der Portale ca. 20-30 Anfragen / Nachrichten. Hat sie mir Bilder gezeigt, die ihr irgendwelche Typen schickten. Auch alle durchtrainiert... Es war einfach utopisch, was eine eine 5er-Frau da an Nachrichten und Anfragen bekommt. Wär ich nicht verknallt (=verblödet) gewesen, hätte ich dort sofort die BlackPill sehen sollen. Aber man lernt ja nur durch Schmerz.

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vor 22 Minuten, UmbrellaSt schrieb:

Ich hatte "etwas" aus mir gemacht. Wie gesagt; ich war sehr durchtrainiert, Klamotten geändert, bin oft weggegangen, habe Frauen angesprochen, Zweimal im Monat zum Friseur, frisch geduscht, Deo, Parfüm. Arbeitslos bin ich auch nicht.

Frauen haben auch mit mir "geflirtet" (= aka gespielt, was aber erst danach klar wurde) und natürlich bekam ich auch die entsprechenden unbedeutenden, politisch-korrekt gemeinten Lob-Floskeln. Blondine aus dem Fitti meinte zum Beispiel mal, dass ich ja einen guten Körper hätte blabla, in Klammern: Wenn ich 187cm groß wäre, Klammer zu. Kurz gesagt: Komplimente kannste dir in die Haare schmieren, eh nicht ernst gemeint. Die gleiche Frau die dir Komplimente macht ist ganz schnell weg, wenn du sie nach einem Date fragst

geh einfach Ausland, moruk

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Und mal, rein aus zusätzlicher Neugier: Hast du gar keinen männlichen Freundeskreis, oder nur keinen "wo die Frauen herumgereicht werden"?

Helmut, wenn du editierst anstatt zu antworten, überseh ich deine Fragen... ;-) War früher schon oft so.

Ich habe gar keinen Freundeskreis. Und das mit dem "Herumreichen" war so gemeint, dass in einem Freundeskreis dann jemand eine Freundin hat, die wiederum eine Freundin hat, die wiederum eine Freundin mitbringt und so kommt ein Typ (6-7) in der Regel eine tageslichttaugliche Freundin. Vermittelt sozusagen. Natürlich lässt die ihn dann auch für etwas besseres sofort sitzen.

Während meiner Sozialisierungszeit hatte ich eine Bekannte, die mir ein Date mit einer ihrer Freundinnen ermöglichte (Fürsprecherin). So kam ich zu einem Date mit einer 9/10. Ist natürlich nichts draus geworden.

Ist das, was ich Social-Status nenne; je beliebter in der Gruppe und je größer die jeweilige Gruppe, desto höher deine Chance als Mann. Heutzutage wird aber selbst das immer schwieriger, weil wie gesagt: Frauen brauchen sich bloß in einer App zu registrieren, schon hagelt es Nachrichten von 8/9/10er-Typen.

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vor 21 Minuten, UmbrellaSt schrieb:

... HG7-8 völlig utopisch. 

Alter HG 7-8 ist der typische BWL-Student, der nebenbei noch crossfit macht und sich die Zähne bleechen lässt, wir reden nicht von Brad Pitt. Das sollte für die meisten Männer drinnen sein in 1-2 Jahren. Wie groß Bis du? Gesicht? Körperfett? Haare? 

Zu deinem 2. Post: online dating ist für Frauen gedacht. Da ist das Verhältnis Mann/Frau 75/25 und die Frauen pushen oft ihr Ego und nehmen Tinder eh nicht ernst. Stell dir mal den attraktivsten Typen vor, den du kennst. Der kriegt nichtmal die Hälfte der Nachrichten einer durchschnittlichen 35 jährigen Frau mit 10kg zu viel auf den Rippen. Es gibt einfach sehr viele Männer, die ALLES nehmen würden. Es gibt ein tinder Experiment wo ein Typ ein Foto von einem Parkettboden gemacht hat und ihm einen weiblichen Vornamen gegeben hat + "Alter 19". Auf tinder ha der 100e Nachrichten in einer Woche bekommen. Was interessiert dich der Müll? Frauen werden immer mehr Auswahl als Männer haben.

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Alter HG 7-8 ist der typische BWL-Student, der nebenbei noch crossfit macht und sich die Zähne bleechen lässt,

Ach du meinst mich. Dachte du meinst ich könnte eine 7-8 als Freundin bekommen. Ich komm mit den HG, HB-Begriffen immer durcheinander. Ich bin für einen Mann viel zu klein, war zu PUA-Versuchs_zeiten durchtrainiert. Gesicht? Keine Ahnung? Haare? Kein Haarausfall. Mir wurde immer gesagt, ich sehe deutlich jünger aus als ich bin. Aber Frauen erzählen viel... vor allem im dunklen Club. Chadkiefer fehlt mir vermutlich und Bart war auch nie was. Angenommen ich wäre damals auch 1,87 gewesen, dann wäre ich ca. eine 8 gewesen. Körpergröße macht eben enorm viel aus. Mit meiner Körpergröße würde ich mich eher auf eine männliche 6 schätzen.

Zitat

Zu deinem 2. Post: online dating ist für Frauen gedacht. Da ist das Verhältnis Mann/Frau 75/25 und die Frauen pushen oft ihr Ego und nehmen Tinder eh nicht ernst.

Nach BlackPill-Meinung treffen sich Frauen von Tinder mit den wenigen SuperChads, die es da gibt. Würden sie es gar nicht ernst nehmen, würde sich ja nie einer Treffen.

Zitat

Es gibt einfach sehr viele Männer, die ALLES nehmen würden

Stimmt. Mit ein Grund, warum es sowas wie Incel überhaupt gibt.

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vor 9 Stunden, UmbrellaSt schrieb:

Ich habe gar keinen Freundeskreis.

Gratuliere, damit weißt du ja wo dein Problem liegt. Wenn du mit anderen Menschen gar nicht zurecht kommst, dann ist klar wenn auch mit Frauen nichts läuft.

Und du weißt natürlich auch, dass du was dagegen machen könntest. Z.B. eine Therapie, lernen sozial zu sein, komische Verhaltensmuster erkennen und verändern.

Is nix wofür man sich schämen müsste. Haben viele Menschen erfolgreich verbessert.

 

Nur, is natürlich viel einfacher sich hier im Forum auszuheulen, und dir selbst einzureden das du Opfer der bösen Welt bist. Schade um jede weitere Antwort hier.

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Ach Helmut, wir haben schon soviel gesprochen. Lies mein neues Topic, dass ich gerade im Offtopicbereich erstelle. Ich denke, da gehört es am besten hin und stört nicht weiter. Dann wird dir einiges klar.

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Da @Jebac in Bezug zu diesem Artikel ja gefragt hat;

Zitat

Wo bitte wird propagiert dass man jederzeit Anspruch auf Sex hat.

Incel auf incels.co tun das tatsächlich. Manche von denen sind der Meinung, ihnen stünden junge, unberührte Jungfrauen zu und der Staat müsse dafür sorgen, dass sie diese auch bekommen. Ist natürlich völliger Schwachsinn, aber die sind halt auch wahnsinnig geworden. BlackPill ist wirklich nicht gesund für das Gehirn.Andere glauben, dass wenn sie erstmal alle Chads ausgerottet haben, müssten sich die Stacys dann mit ihnen paaren (also Aufruf zum Bürgerkrieg im Prinzip, weswegen sie in den USA auch unter Beobachtung stehen). Wieder andere sagen, dass das Quatsch sei, weil Stacys sich nicht mal dann mit Incel paaren würden, selbst wenn sie die letzten Menschen auf Erden wären, und dann halt lieber sexlos sterben wollen würden.

Frau Kracher, die mit ihrem Buch ja dafür gesorgt hat, dass das Inceltum momentan Aufmerksamkeit bekommt, schlägt als Lösung übrigens vor: Patriachale Strukturen zu beenden, die ihrer Meinung nach diese Frauenhasser-Kultur erst ermöglicht haben. Wie das dann praktisch funktioniert, beziehungsweise wieso dann auf einmal unattraktive Männer einer Partnerschaft bekommen sollten, weil "das Patriachat" abgeschafft wurde, verrät sie "technisch" leider nicht. Aber sie widerspricht sich in ihrem Buch ohnehin selber, so schreibt sie zum Beispiel:

Zitat

Dieses Denken bildet den Grundstein der "Blackpill"-Ideologie, und damit jener Überzeugung, der Incels anhängen: Frauen sei es unmöglich, einen unattraktiven Mann zu begehren.

vgl. Seite 46-47

Frauen sei es unmöglich einen unattraktiven Mann zu begehren = das wird hier verneint. Aber im Satz selbst steht es doch schon: Ist jemand unattraktiv, dann findet man ihn nicht attraktiv. Etwas was attraktiv ist, ist nicht unattraktiv und umgekehrt. Wieso sollte man also etwas unattraktives begehren? Macht hier absolut keinen Sinn, wenn man den Grundstein an sich kritisieren möchte.

Eine Lösung gibt es halt nicht. Und ich lebe auch lieber damit, dass ich eben keine liebevolle Beziehung haben kann, als in einer Incel-Dystopie wo dir Vater Staat dann eine "Stacy" zuweist. Von der heuchlerischen Doppelmoral mal abgesehen, dass ja keiner der "Incel" dort einen "Femcel" haben wollen würde. Muss man dann halt mal fragen; weist in dieser Dystopie der Staat dann auch jedem unglücklichen, unattraktiven Mädchen einen Chad zu? Völlig Gaga, aber es gibt tatsächlich Leute - vorrangig in den USA - die das so haben wollen.

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vor 5 Minuten, UmbrellaSt schrieb:

Da @Jebac in Bezug zu diesem Artikel ja gefragt hat;

Ok, danke. Wusste bis heute morgen nicht das Incels sowas fordern. In dem NDR Artikel wird der Bezug aber zu PickUp geschlagen.

Zitat

"Pick Up Artists"

Während die "Männer, die ihren eigenen Weg gehen" Beziehungen zu Frauen ablehnen, sehen es die "Pick Up Artists" als ein Spiel an, Frauen ins Bett zu kriegen. Sie tauschen sich online und bei Offline-Seminaren über Techniken, Strategien und psychologische Methoden aus, die dabei helfen sollen, Frauen zu verführen.

Nach der "Philopsophie" der "Pick Up Artists" hat ein Mann jederzeit Anspruch auf Sex. Und: Männer müssten eine dominante Alphamännlichkeit entwickeln. Das heißt, durch Selbstbewusstseins-Training und frauenobjektivierendes Gedankengut sollen Körperhaltung, Gestik, Gangart und Stimmlage so verändert werden, dass eine Illusion von Macht, Erfolg und Dominanz entsteht.

Es geht explizit um Pick Up Artist.

Diese Behauptung wurde einfach copy&past hier raus genommen:

https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/fs-2018-0034/html

In diesem wissenschaftlichen (!!!) Artikel stellt Franziska Schutzbach einfach mal so diese Behauptung auf, ohne jeglicher Beweisführung, in einer wissenschaftlichen (!!!) Zeitschrift namens Feministische Studien.

 

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Gast
vor 20 Minuten, Jebac schrieb:

In dem NDR Artikel wird der Bezug aber zu PickUp geschlagen.

Ja, ist natürlich falsch. Ist halt der Mainstream.
Alles was nicht Bluepill ist, ist irgendwie böse. Und alles böse irgendwie dasselbe.

Dass modernes Pickup nichts anderes als "Arschtritte für Versager-Männer" + Selbstoptimierungsversuche ist, ist an denen halt vorbeigegangen. Sind halt immer noch bei der Mystery-Methode = Manipulationstechniken. Oder sie wollen davon nichts wissen, was ich Frau Kracher unterstellen würde.  So schreibt sie in ihrem Buch:

Zitat

Hinter dem schöngeistigen Begriff des "Verführungskünstlers" oder im Englischen "Pickup-Artist" (PUA) steckt die frauenfeindliche »Redpill«-Ideologie, nach der Frauen nichts anderes als Sexobjekte seien, die einem Untertan gemacht werden müssten.

vgl. Seite 44

Ist natürlich Quatsch. In meinem ganzen Leben war es noch nie mein Traum mir eine Frau "Untertan" zu machen. Mein Traum war es damals eine Freundin zu haben, die sich freut wenn ich nach Hause komme. Mit der ich Händchen haltend im Park spazieren gehen kann. Die ein Lächeln bekommt, wenn ich ihr irgendwelchen Firlefanz schenke. Mit der ich tanzen / essen / Sport machen gehen kann. In den Zoo, ins Kino, ins Schwimmbad. Und vielleicht noch klassischer, langweiliger Kuschelsex. Frau Kracher empfiehlt als Alternative zum Pickup eine andere Art der Persönlichkeitsentwicklung. Nämlich die "Erziehung von Jungen zu profeministischen  Menschen". Was absoluter Hohn ist, denn ich - und ganze viele andere von Frauen abgelehnte - wurden profeministisch erzogen. Meist wie ich von einer alleinerziehenden, feministischen Mutter. Sätze meiner Mutter:

"He-Man kommt mir nicht ins Haus!"
"Wehe du prügelst dich!"
"Mach den Abwasch, sonst streike ich und mach gar nichts mehr!" (was für einen 5-6jährigen schon eine ziemliche Drohung sein kann)

Aber in Frau Krachers Vorstellung muss ich wohl so eine Art Kronprinz auf einem seidenden Kissen gewesen sein. Oder sowas ähnliches.

bearbeitet von Gast

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Gast

Also ich bin jetzt kein incel aber habe auch so Probleme beim aufreißen natürlich. Und ich war auch black pilled denke ich und einige Sachen finde ich immer noch einleuchtend und glaube auch das die stimmen. 
aber was ich mich zum Beispiel immer frage ficken die ganzen HB10 nicht oder haben keine Beziehung weil sonst geht das doch nicht auf wenn Männer immer nach unten Daten. 

Und außerdem kenne ich seit einer Weile einige Pärchen wo der Mann ken Chad ist und die Frauen trotzdem sehr hübsch. Weil meine Schwester dated seit ein paar Monaten einen Typ in Rollstuhl und ich habe auch ein paar von den Freunden kennen gelernt. Also irgendwie glaube ich nicht mehr ganz an black pill

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