How to get a girlfriend - Statistiken und Theoriesammlung Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 22 22

[capitalcat 8041]

vor 1 Minute, Ambizious schrieb:

1. Frage: Die habe ich nicht beantwortet, weil ich die nicht mehr für relevant gehalten habe, aber ich beantworte sie dir gerne hypothetisch. Wenn ich jetzt wüsste, dass Mädels, die mehr als 1 Date zum Sex brauchen alle Blümchensex wollen, dann würde ich mit diesen Frauen kein zweites Date mehr zu haben, bzw. sie wären halt als Girlfriend raus und wären maximal ne Freundschaft Plus möglich (wenn sie geil aussehen)

Das versteh ich nicht, hat doch kein Mensch von Blümchensex gesprochen.

Du hast die Hypothese in den Raum gestellt (hier und im Cats-Bereich-Faden), dass es vielleicht nicht zur Beziehung kommt, weil du beim ersten Date/ Treffen Sex hast. Ich habe gefragt, was sich für dich in deiner Vorgehensweise ändern würde, wenn dem für die meisten Frauen so wäre. Das hat doch mit Blümchensex erstmal überhaupt nix zu tun. 

[Marcel Herzog 7554]

Verstehe echt nicht wieso ihr Ambizious immer so angehen müsst... jedes Mal die Haterfraktion am Start, um ihn ins schlechte Licht zu rücken. Kaum 1 Stunde on schon alle wieder unter ihrem Stein vorgekrochen gekommen.

Sucht euch doch spannendere Hobby... Blutspenden oder Tischtennis...?!

Oder einfach einen anderer Thread?

[jklö 787]

Zitat

noch viel besser sieht man es durch meine Statistiken aus meinen aktuell 229 Lays. Ich hatte nämlich gestern nachts die Idee mal meine gesamten Lays durchzuschauen und die Lays zu markieren, wo ich davon ausgehen würde, dass die Frau, wenn ich sie gefragt hätte, ob sie meine Freundin sein will, ob sie in dem Moment "Ja" gesagt hätte.

Du erinnerst dich nicht nur an 229 Frauen, sondern auch an die Situationen in der du mit ihnen Sex hattest, und zwar so gut, dass du daraus einschätzen kannst ob sie sich in dem Moment auf eine Beziehung eingelassen hätten? Schon mal drangedacht bei "Wetten dass" anzutreten? 😲

[TheWomanizer 1441]

Im Prinzip hast Du das gleiche Problem wie die Männer, die Du als Beispiel heranführst.
Die einen sind zu sehr NiceGuy, dein Pendel schlägt zu sehr in die andere Richtung aus:

In deinen Threads stehen immer Statistiken und Laycounts im Vordergrund. 

Ich kenne da ein paar Leute die selber sehr aktiv und erfolgreich unterwegs sind. Unterhält man sich mit denen, geht es um fast nichts anderes. Das wichtigste sind "Beweise" und immer die nächste Challenge "Die mach ich auch klar!". Selbst PU-Begriffe werden im normalen Sprachgebrauch verwendet.

Jeder wie er mag, doch genau wie die NiceGuys strahlen diese "Jäger" auch etwas spezielles aus. Sowas kann man auch gar nicht unterdrücken. Sei es der Umgang mit der Frau, dass Auftreten, (non) verbale Kommunikation etc. Ich empfand den Umgang immer als sehr anstrengend. Vergleichbar mit Leuten die gerade PU für sich entdeckt haben und nun versuchen alle Werkzeuge unkalibriert auf einmal zu verwenden (Arm um die Schulter - einen auf Bestfriends machen / "Alpha" sein; 50 Frauen im Club am gleichen Abend ansprechen etc..).

Ich glaube das Du nicht unbedingt so auftrittst, es aber definitiv bei Dir durchscheint. Was erzählst Du den Mädels von Dir?

[Ambizious 760]

vor einer Stunde, capitalcat schrieb:

Das versteh ich nicht, hat doch kein Mensch von Blümchensex gesprochen.

Du hast die Hypothese in den Raum gestellt (hier und im Cats-Bereich-Faden), dass es vielleicht nicht zur Beziehung kommt, weil du beim ersten Date/ Treffen Sex hast. Ich habe gefragt, was sich für dich in deiner Vorgehensweise ändern würde, wenn dem für die meisten Frauen so wäre. Das hat doch mit Blümchensex erstmal überhaupt nix zu tun. 

Achso, dann habe ich die Frage falsch verstanden. 

Dann wäre die Antwort natürlich folgendermaßen: 
Wenn ich wüsste, dass es wahrscheinlicher ist eine Beziehung mit einer Frau zu haben (mit der ich auch eine Beziehung haben will natürlich), wenn ich 5 Dates warte, bevor ich versuche sie zu layen, dann würde ich natürlich dementsprechend handeln, aber das ist ja nur logisch. 

[capitalcat 8041]

vor 1 Minute, Ambizious schrieb:

Dann wäre die Antwort natürlich folgendermaßen: 
Wenn ich wüsste, dass es wahrscheinlicher ist eine Beziehung mit einer Frau zu haben (mit der ich auch eine Beziehung haben will natürlich), wenn ich 5 Dates warte, bevor ich versuche sie zu layen, dann würde ich natürlich dementsprechend handeln, aber das ist ja nur logisch. 

Ja und ich befürchte genau da liegt das Problem, warum du keine Beziehung hast. 
Also nicht böse verstehen, hab ich dir auch schon mal vor nem Jahr oder so geschrieben. Da gings u.A. darum, dass du absichtlich zu Dates zu spät kommst, weil du das Gefühl hast, das fördert die Attraction - obwohl du selbst ein sehr pünktlicher Mensch bist. 

Und gerade weil wirs in deinem anderen Faden von PU und dem Grundpfeilern von PU haben - so von wegen, zu den stehen wer man ist - das tust du nicht. 
Außerdem macht es alleine logisch gar keinen Sinn, so viel Zeit in Frauen zu investieren, mit denen du noch nicht geschlafen hast/ nicht mal weißt ob du sexuell kompatibel sein wirst, nur weil die Wahrscheinlichkeit bestünde ggf. eine LTR zu haben. 

Du bist ein Typ dem ist Sex wichtig, einer der schnell Sex hat - warum also auf eine Frau warten UND dich verstellen in deinem Werten/ Idealen für eine Frau, die den Wert ihrer Pussy so immens hoch ansetzt, dass du erst mal 5 Dates haben musst bevor du sie bekommst. Das ist ein massiver Zeitinvest, für eine Frau, die auf lange Sicht ggf. nicht mal zu dir passt. 

Und eben weil du dich an die Frauen anpassen willst, anstatt deinem Weg zu folgen, kommst du für die Frauen nicht für eine Beziehung in Frage. Weil Frauen sowas gewiss auch spüren.

[Ambizious 760]

vor 4 Minuten, TheWomanizer schrieb:

Im Prinzip hast Du das gleiche Problem wie die Männer, die Du als Beispiel heranführst.
Die einen sind zu sehr NiceGuy, dein Pendel schlägt zu sehr in die andere Richtung aus:

In deinen Threads stehen immer Statistiken und Laycounts im Vordergrund. 

Ich kenne da ein paar Leute die selber sehr aktiv und erfolgreich unterwegs sind. Unterhält man sich mit denen, geht es um fast nichts anderes. Das wichtigste sind "Beweise" und immer die nächste Challenge "Die mach ich auch klar!". Selbst PU-Begriffe werden im normalen Sprachgebrauch verwendet.

Jeder wie er mag, doch genau wie die NiceGuys strahlen diese "Jäger" auch etwas spezielles aus. Sowas kann man auch gar nicht unterdrücken. Sei es der Umgang mit der Frau, dass Auftreten, (non) verbale Kommunikation etc. Ich empfand den Umgang immer als sehr anstrengend. Vergleichbar mit Leuten die gerade PU für sich entdeckt haben und nun versuchen alle Werkzeuge unkalibriert auf einmal zu verwenden (Arm um die Schulter - einen auf Bestfriends machen / "Alpha" sein; 50 Frauen im Club am gleichen Abend ansprechen etc..).

Ich glaube das Du nicht unbedingt so auftrittst, es aber definitiv bei Dir durchscheint. Was erzählst Du den Mädels von Dir?

Ja, das Feedback habe ich schon ab und zu von Mädels bekommen, dass sie mich für einen Aufreisser halten, aber das ist auch nur logisch, weil ich die Mädels halt sehr effizient und sehr geplant in mein Bett manövriere 😋 Die Frauen sind ja auch nicht blöd. Das merken die natürlich, dass da jeder Handgriff sitzt

[Ambizious 760]

vor 1 Minute, capitalcat schrieb:

Ja und ich befürchte genau da liegt das Problem, warum du keine Beziehung hast. 
Also nicht böse verstehen, hab ich dir auch schon mal vor nem Jahr oder so geschrieben. Da gings u.A. darum, dass du absichtlich zu Dates zu spät kommst, weil du das Gefühl hast, das fördert die Attraction - obwohl du selbst ein sehr pünktlicher Mensch bist. 

Und gerade weil wirs in deinem anderen Faden von PU und dem Grundpfeilern von PU haben - so von wegen, zu den stehen wer man ist - das tust du nicht. 
Außerdem macht es alleine logisch gar keinen Sinn, so viel Zeit in Frauen zu investieren, mit denen du noch nicht geschlafen hast/ nicht mal weißt ob du sexuell kompatibel sein wirst, nur weil die Wahrscheinlichkeit bestünde ggf. eine LTR zu haben. 

Du bist ein Typ dem ist Sex wichtig, einer der schnell Sex hat - warum also auf eine Frau warten UND dich verstellen in deinem Werten/ Idealen für eine Frau, die den Wert ihrer Pussy so immens hoch ansetzt, dass du erst mal 5 Dates haben musst bevor du sie bekommst. Das ist ein massiver Zeitinvest, für eine Frau, die auf lange Sicht ggf. nicht mal zu dir passt. 

Und eben weil du dich an die Frauen anpassen willst, anstatt deinem Weg zu folgen, kommst du für die Frauen nicht für eine Beziehung in Frage. Weil Frauen sowas gewiss auch spüren.

Ne, das sehe ich nicht so. Ich bin von meinem Charakter her eine Persönlichkeit, die sehr rational und sehr langfristig orientiert denkt. Natürlich würde ich nicht für jede x-beliebige Frau 5 Dates warten. Ich kann aber nach 5 Minuten Kennenlernen eigentlich schon sagen, ob die Frau zu mir passt und mir gefällt. Ich weiß es mag wohl für die Meisten verrückt klingen, aber ich kann in aller Regel sogar ihre sexuelle Neigung, sprich dominant, sub oder switch) sehr schnell einschätzen. Von daher lohnt sich dann der Zeitinvest auf lange Sicht schon, wenn das eine tolle Frau ist. Zumal die 5 Dates mit einer Frau mit der ich mir eine Beziehung vorstellen kann auch absolut nicht langweilig wären, weil die charakterlich halt auch der Hammer ist und ich mit und ohne Sex mit ihr Spaß hätte. Zugegeben ab 5 Dates würde es dann langsam anfangen mir auf den Sack zu gehen 😁

[Fgt 782]

Für mich baust du hier einen Strohmann Ambizious. PU hat nie geclaimed, dass Frauen direkt nach dem Sex eine Beziehung wollen. PU (wie der Name schon sagt) ist lediglich ein Werkzeug um Frauen aufzureißen. Nicht mehr und nicht weniger.

Besonders bemerkenswert finde ich, dass dich von 230 Frauen keine einzige (!) auf eine Beziehung angesprochen hat. Das ist völlig konträr zu meinen persönlichen Erfahrungen, und wie es scheint, nicht nur zu meinen. Daher liegt es für mich nahe das Problem bei dir zu suchen. Wie Peterson selbst sagt: wenn du ein wiederkehrendes Problem im Umgang mit Menschen hast, bist du selbst der Auslöser.

[Gast]

Einige Frauen haben auch ihre Art Madonna-Whore-Complex und screenen nach: Player (nur Sex) - Keeper (LTR)
Wenn Du Dich da mal durch die Messages klickst, findest Du immer wieder mal diese Aussagen direkt oder indirekt. Selbst Assi-Toni sagte es auf seine verpeilte Art, wie er als Player wahrgenommen wird, sinngemäß: Ja, mit nem Assi zusammen sein wolln se nich, aber wenn se mal schön durchgefickt werden wollen, da komm se heimlich vorbei...

Frauen, die offen sind für beides (nur Sex | Beziehung) blocken häufiger die schnelle Eskalation, wenn sie den Typen als Keeper eingeordnet haben: Der flasht mich so, dass ich mich scheiße fühlen würde, wenn er sich morgen nicht mehr meldet.

[Ambizious 760]

vor 2 Stunden, Fgt schrieb:

Für mich baust du hier einen Strohmann Ambizious. PU hat nie geclaimed, dass Frauen direkt nach dem Sex eine Beziehung wollen. PU (wie der Name schon sagt) ist lediglich ein Werkzeug um Frauen aufzureißen. Nicht mehr und nicht weniger.

Besonders bemerkenswert finde ich, dass dich von 230 Frauen keine einzige (!) auf eine Beziehung angesprochen hat. Das ist völlig konträr zu meinen persönlichen Erfahrungen, und wie es scheint, nicht nur zu meinen. Daher liegt es für mich nahe das Problem bei dir zu suchen. Wie Peterson selbst sagt: wenn du ein wiederkehrendes Problem im Umgang mit Menschen hast, bist du selbst der Auslöser.

Wenn du den Thread ganz gelesen hättest, hättest du gelesen, dass mich Frauen indirekt einige Male darauf angesprochen haben bzw mir das beim Thread erstellen, aber nicht aufgefallen ist. 

Sorry Dude, aber mich nervt diese passiv unterschwellige und 0 konstruktiv Unterstellung, dass mit mir irgendwas nicht, die echt sehr typisch für einen Großteil der Beiträge ist. Solche Beiträge führen halt hier und in der Welt da draußen auch dazu, dass Leute keine Fragen/"Schwächen" zu geben. Denk da mal drüber nach. 

Wer oder was bestimmt was PU sein soll? Für mich ist es ein Werkzeugkasten und mir fehlt ein wichtiges Teil einfach darin und dieses Teil gibt es (habe mich schon mit paar Naturals darüber unterhalten und es gibt definitiv verschiedene Herangehensweisen, die möglicherweise oder sogar wahrscheinlich besser funktionieren als meine aktuelle Verhaltensweise. Deswegen möchte ich diese erlernen und anwenden können. Bitte jetzt keine Off Topic Diskussionen mehr zu dieser Fragestellung 

[Gast botte]

Moin @Ambizious, finde den Thread gut - ich lerne, indem ich mich von einem Stolperstein zum nächsten vorarbeite, und der Übergang in eine LTR scheint Dein aktueller Stolperstein zu sein. Ich glaube auch, dass Du da nicht der einzige bist, das Thema kommt immer wieder mal hoch. Von daher...

vor 19 Stunden, Ambizious schrieb:

Hat mich persönlich trotz 229 Lays noch keine EINZIGE Frau gefragt, ob ich eine Beziehung mit ihr haben will (es gab einige, die das still angenommen haben ja, aber bei meinen Exfreundinnen von vor mehr als 5 Jahren das letzte Mal war immer ICH derjenige, der die Beziehung eingeleitet und nicht die "angeblich so bindungswilligen Frauen"

Mal 'ne Zwischenfrage vorab - wie 'leitest Du ne LTR ein'? Wie spielt sich das ab bei Dir?ICh hab jetzt ein paar Anläufe genommen - der aktuellseit anderthalb Jahren - und nicht in einem einzigen Fall hat irgendjemand gefragt. Hat sich in jedem Einzelfall so hin entwickelt - erst Dates mit Vögeln, dann zunehmend auch Prächenaktivitäten ausserhalb von schönem Abend mit Sex. Und irgendwann was's dann ne Beziehung. Beziehung ist, was wie Beziehung spielt.

Zitat

Ich hatte nämlich gestern nachts die Idee mal meine gesamten Lays durchzuschauen und die Lays zu markieren, wo ich davon ausgehen würde, dass die Frau, wenn ich sie gefragt hätte, ob sie meine Freundin sein will, ob sie in dem Moment "Ja" gesagt hätte. 

Sie eins drüber - denk mal weniger in 'fragen'. Sondern eher in 'handeln'.

Zitat

Von den 42 Mädels würde ich schätzen bzw. haben tatsächlich "Ja" zu einer Beziehung gesagt (hatte 3 offizielle LTRs, die enthalten sind): 12 Mädels entspricht (29%) und 30 Mädels entspricht (71%) von denen hätten mit ziemlicher Sicherheit oder haben mir sogar direkt einen Korb für eine Beziehung gegeben bzw. geghostet oder nicht mehr richtig in die Interaktion mit mir investiert nach einer gewissen Zeit. Daran sieht man, dass es mitnichten safe ist, dass ihr auch eine Frau zur Freundin bekommt nur weil ihr sie gelayed habt. 

Über die letzten paar Jahre da 12 Kandidatinnen gehabt zu haben, die zumindest mal heiss genug waren, dass Du sie gevögelt hast, ist erst einmal auch ein Erfolg! Die meisten Kollegen hier würden sich dafür wohl ein Bein ausreissen.

Zitat

Einerseits sind die Mädels mit denen ich eine Beziehung auch haben will natürlich charakterlich und aussehenstechnisch absolute Oberklasse-Frauen. Dies entgeht natürlich den anderen Männern auch nicht und die Konkurrenz ist hier dementsprechend gut.

Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. 'Oberklasse'-Frauen sind meiner Erfahrung nach genau so oft oder lange in Beziehungen wie die Damen aus dem Mittelfeld, und verknallen sich manchmal in die räudigsten Kerle Und Du bist offensichtlich in diesen Fällen attraktiv genug gewesen für mehrfach Sex. Daran hapert's also bei Dir woghl nicht.  Von daher würde ich die Gründe für die ziemlich niedrige 'LTR-Quote' wirklich eher bei Dir suchen, in Deinem Typ, Auftreten oder Verhalten. Das schwant Dir ja auch selbst:

Zitat

 Ein weiterer Grund denke ich liegt daran, dass ich nicht der 08/15 Typ bin (sonst wäre ich nicht so erfolgreich im PU/in meinem Leben) und das verhindert etwas die Gemeinsamkeiten mit den Mädels, was dann wiederum tieferen Comfort schwieriger macht, was ebenso auch Beziehungen schwieriger machen.

Was das Schreiben eines Guides betrifft.... da wäre ich vorsichtig. Schau, Du sagst ja selbst, dass Du derzeit da nicht wirklich erfolgreich bist. An einen Guide oder ähnliches würde ich mich erst trauen, wenn ich mehrfach erfolgreich war und mehr als einen Verdacht habe, dass das zu guten Teilen auch an mir bzw meinem Handeln liegt. Aber die Diskussion finde ich wertvoll - vielen Dank für den Anstoss! Selbst Eni faselte ja in seinen letzten Tagen hier im Forum immer wieder von "lieber, netter Freundin" - scheint also für viele nicht einfach zu sein.

Was ich als erstes Mal beitragen möchte: aus eigener Erfahrung sehe ich keinerlei Korrelation zwischen "beim ersten Mal Sex" und Beziehungswillen. Ich habe in den letzten Jahren 4 oder 5 Beziehungen gehabt, an die ich grob "LTR" dran schreiben würde, heisst: >6 Monate. Sex war da zwischen Date 1 und Date 3, ohne Korrelation zwischen Dateanahl und Beziehungsdauer. (Dann gab's wohl noch zwei, wo ich mir das mittelfristig hätte vorstellen können, wo es aber nach ein paar Dates versandet ist.) Wenn Du da dennoch eine Korrelation suchst, geht das wieder in die Schiene von 'auf LTR gamen' - und das ist mit Verlaub nur eine weitere Manifestation des MWC, mit der Mann sich schnell mal auf den Füßen steht. 

Was Deine Mädels offensichtlich leicht in Dir sehen, ist jemand, mit dem sie im Bett Spaß haben können und auch wollen. Der Teil ist gut. Frage ist aber doch eher: was sehen sie in Dir nicht, ODER was tust Du bzw. tust Du nicht, dass es nicht mehr oder weniger von selbst nach einigen schönen Dates und Sex mehr oder weniger von selbst in diese Richtung zieht? Ich denke beim Lesen des Threads da auch in Richtung von @TheWomanizer und @Fgt. Hat übrigens nix damit zu tun, dass mit Dir etwas 'nicht stimmt'. Aber Du merkst ja selbst, dass Du hier einen Stolperstein hast an einer Stelle, an der sich andere leichter tun. Ist kein persönlicher Angriff, wenn die Leute die Gründe dafür dann bei Dir suchen. Von mir gibt's eher Respekt, dass Du das hier mit so viel Detail zur Diskussion stellst. Versuch mal, nicht 'zu zu machen', nur wenn ein paar Kommentare vielleicht unangenehm sind. Ich hatte letztes Jahr hier nen länglichen Thread aufgemacht für meine aktuelle Perle (mit der es übrigens hervorragend läuft). Hab mir da ziemlich Scheisse anhören müssen zum Teil. Aber es war auch einiges dabei, was mir wirklich weiter geholfen hat.

September 2, 2020 bearbeitet von botte

[Ambizious 760]

vor einer Stunde, perfect10 schrieb:

Einige Frauen haben auch ihre Art Madonna-Whore-Complex und screenen nach: Player (nur Sex) - Keeper (LTR)
Wenn Du Dich da mal durch die Messages klickst, findest Du immer wieder mal diese Aussagen direkt oder indirekt. Selbst Assi-Toni sagte es auf seine verpeilte Art, wie er als Player wahrgenommen wird, sinngemäß: Ja, mit nem Assi zusammen sein wolln se nich, aber wenn se mal schön durchgefickt werden wollen, da komm se heimlich vorbei...

Frauen, die offen sind für beides (nur Sex | Beziehung) blocken häufiger die schnelle Eskalation, wenn sie den Typen als Keeper eingeordnet haben: Der flasht mich so, dass ich mich scheiße fühlen würde, wenn er sich morgen nicht mehr meldet.

Ja genau sehe ich ähnlich. Hier ist jetzt halt die Abwägung bzw Einschätzung Risiko vs. Langfristiger Nutzen. Ein echtes Spieltheorie Problem 😇

Soll ich die Frau beim ersten Date layen (womit ich kurzfristige Befriedigung habe, aber das Risiko eingehe sie Langfristig zu verlieren) oder eben ein normales Date haben und auf langfristigen Nutzen schielen. Der Grund warum ich das bisher meist nicht gemacht habe ist einerseits, dass PU já besagt eskaliere so schnell, wie möglich (das habe ich bis vor einigen Jahren nie wirklich hinterfragt) und andererseits ist die Date Flakegefahr halt auch immer hoch egal wie gut das Date war bzw egal wie gut man gegamed hat

[Ambizious 760]

vor 3 Stunden, botte schrieb:

Moin @Ambizious, finde den Thread gut - ich lerne, indem ich mich von einem Stolperstein zum nächsten vorarbeite, und der Übergang in eine LTR scheint Dein aktueller Stolperstein zu sein. Ich glaube auch, dass Du da nicht der einzige bist, das Thema kommt immer wieder mal hoch. Von daher...

Mal 'ne Zwischenfrage vorab - wie 'leitest Du ne LTR ein'? Wie spielt sich das ab bei Dir?ICh hab jetzt ein paar Anläufe genommen - der aktuellseit anderthalb Jahren - und nicht in einem einzigen Fall hat irgendjemand gefragt. Hat sich in jedem Einzelfall so hin entwickelt - erst Dates mit Vögeln, dann zunehmend auch Prächenaktivitäten ausserhalb von schönem Abend mit Sex. Und irgendwann was's dann ne Beziehung. Beziehung ist, was wie Beziehung spielt.

Sie eins drüber - denk mal weniger in 'fragen'. Sondern eher in 'handeln'.

Über die letzten paar Jahre da 12 Kandidatinnen gehabt zu haben, die zumindest mal heiss genug waren, dass Du sie gevögelt hast, ist erst einmal auch ein Erfolg! Die meisten Kollegen hier würden sich dafür wohl ein Bein ausreissen.

Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. 'Oberklasse'-Frauen sind meiner Erfahrung nach genau so oft oder lange in Beziehungen wie die Damen aus dem Mittelfeld, und verknallen sich manchmal in die räudigsten Kerle Und Du bist offensichtlich in diesen Fällen attraktiv genug gewesen für mehrfach Sex. Daran hapert's also bei Dir woghl nicht.  Von daher würde ich die Gründe für die ziemlich niedrige 'LTR-Quote' wirklich eher bei Dir suchen, in Deinem Typ, Auftreten oder Verhalten. Das schwant Dir ja auch selbst:

Was das Schreiben eines Guides betrifft.... da wäre ich vorsichtig. Schau, Du sagst ja selbst, dass Du derzeit da nicht wirklich erfolgreich bist. An einen Guide oder ähnliches würde ich mich erst trauen, wenn ich mehrfach erfolgreich war und mehr als einen Verdacht habe, dass das zu guten Teilen auch an mir bzw meinem Handeln liegt. Aber die Diskussion finde ich wertvoll - vielen Dank für den Anstoss! Selbst Eni faselte ja in seinen letzten Tagen hier im Forum immer wieder von "lieber, netter Freundin" - scheint also für viele nicht einfach zu sein.

Was ich als erstes Mal beitragen möchte: aus eigener Erfahrung sehe ich keinerlei Korrelation zwischen "beim ersten Mal Sex" und Beziehungswillen. Ich habe in den letzten Jahren 4 oder 5 Beziehungen gehabt, an die ich grob "LTR" dran schreiben würde, heisst: >6 Monate. Sex war da zwischen Date 1 und Date 3, ohne Korrelation zwischen Dateanahl und Beziehungsdauer. (Dann gab's wohl noch zwei, wo ich mir das mittelfristig hätte vorstellen können, wo es aber nach ein paar Dates versandet ist.) Wenn Du da dennoch eine Korrelation suchst, geht das wieder in die Schiene von 'auf LTR gamen' - und das ist mit Verlaub nur eine weitere Manifestation des MWC, mit der Mann sich schnell mal auf den Füßen steht. 

Was Deine Mädels offensichtlich leicht in Dir sehen, ist jemand, mit dem sie im Bett Spaß haben können und auch wollen. Der Teil ist gut. Frage ist aber doch eher: was sehen sie in Dir nicht, ODER was tust Du bzw. tust Du nicht, dass es nicht mehr oder weniger von selbst nach einigen schönen Dates und Sex mehr oder weniger von selbst in diese Richtung zieht? Ich denke beim Lesen des Threads da auch in Richtung von @TheWomanizer und @Fgt. Hat übrigens nix damit zu tun, dass mit Dir etwas 'nicht stimmt'. Aber Du merkst ja selbst, dass Du hier einen Stolperstein hast an einer Stelle, an der sich andere leichter tun. Ist kein persönlicher Angriff, wenn die Leute die Gründe dafür dann bei Dir suchen. Von mir gibt's eher Respekt, dass Du das hier mit so viel Detail zur Diskussion stellst. Versuch mal, nicht 'zu zu machen', nur wenn ein paar Kommentare vielleicht unangenehm sind.

Das fand ich sehr konstruktiv. Ich denke aber meine Statistik ist sehr verzerrt. 

Erklärung: Erstmal sind die Frauen selektiert, die ich attraktiv fand und mit denen ich gevögelt habe, d.h. es ist aus der Gesamtzahl der Frauen sehr viele herausselektiert worden, die eine Beziehung mit mir hätten haben wollen, deswegen kann man nicht wirklich sagen, ob die Quote wirklich so niedrig wäre. 

Guide würde ich erst schreiben, wenn ich safe bin, dass die Informationen korrekt sind

Ja das sehe ich genauso! Ich kenne das Forum ja schon ein paar Jahre und weiß, dass bei jedem Beitrag einige komplette Pöbelbeiträge dabei sind und dann noch einige, die es zwar gut meinen, mir aber bei der Fragestellung nicht richtig weiterhelfen können. Meine Selbsteinschätzung zum Thema Freundin kriegen ist Folgende: ich würde schätzen, dass ich mit meinen "Freundinnen kriegen-Skills ziemlich genau mittelmaß bin, möchte aber wie beim Layen in die Spitzengruppe" aufsteigen. Das ist die Motivation für den Thread und dafür lese ich mir gerne ein paar unqualifizierte oder Pöbelbeiträge an

[capitalcat 8041]

vor 41 Minuten, Ambizious schrieb:

Der Grund warum ich das bisher meist nicht gemacht habe ist einerseits, dass PU já besagt eskaliere so schnell, wie möglich (das habe ich bis vor einigen Jahren nie wirklich hinterfragt)

Wobei das ein Ratschlag ist der hauptsächlich für Anfänger relevant ist, die Probleme damit haben zu sexualisieren, Kino herzustellen bzw. Generell Eskalationsangst haben und sonst in der Friendzone landen.

Bei dir, der vermutlich eh mehr Schublade Player gesteckt wird, wird das Problem durch langsame Eskalation eher nicht auftreten.

Finde im PU muss man, wenn man sich bestimmten Dingen aus der Trick Kiste bedient immer zwischen Anfänger und Fortgeschrittener unterscheiden, bzw. Sich überlegen warum manche Ansätze so formuliert sind wie sie sind (Zielgruppe).

[mk4 1718]

vor 18 Stunden, Ambizious schrieb:

Ich persönlich habe bis jetzt keine vernünftige Theorie zum Thema Freundin finden bisher gefunden und ich bin da in diesem Bereich was meine PU Erfolge anbelangt noch nicht zufrieden. Deswegen versuche ich diese fehlenden Informationen zu sammeln (und nebenbei teile ich dieses Wissen mit der Community). Ich bin sicher (auch wenn Manche anderer Meinung sind) , dass sich dieses Ziel mit verändertem Verhalten meinerseits deutlich wahrscheinlicher erreichen lässt. Nicht mehr und nicht mehr weniger ist mein Ziel.

finde das hier sind gute Zeilen, weil sie irgendwie ehrlicher und menschlicher wirken als die Zahlenspielerei. Versteh mich nicht falsch, ich will dir auch nicht zu nahe treten, aber bei vielem was du hier schreibst, wirkst du irgendwie wie Rainman, der seine Streichhölzer zählt, nur sind es bei dir eben die Lays.

Was mich interessieren würde, nachdem du durchgezählt hast, wieviele Frauen du in eine Beziehung hättest bekommen können: wie viele von dem 230 Frauen waren dabei, mit denen du dir eine Beziehung die über ein paar mal ficken hinaus geht gewünscht hättest? Wie viele davon hast du offen und aufrichtig genug kennen gelernt um überhaupt abschätzen zu können, ob ihr auch außerhalb des Verführungsprozesses harmonieren könntet?

Kann natürlich mit meinem Gedanken total daneben liegen - dann ignorier es einfach - aber auf mich wirkt es so, als hättest du deinen "Killerinstikt" in den letzten Jahren so geschärft und deine Methode, das von den Frauen zu bekommen was du willst so perfektioniert, dass dir der Skill, Frauen wirklich kennen zu lernen ein bisschen abhanden gekommen ist. Und wie hier glaube ich auch schon geschrieben wurde, haben Frauen ganz gute Antennen dafür ob es um ne gute Nummer geht, oder der Mann aufrichtiges Interesse daran hat, hinter den Vorhang zu schauen. Und dann bekommst du das entsprechend gespiegelt.

[Ambizious 760]

vor 2 Stunden, a.supertramp schrieb:

finde das hier sind gute Zeilen, weil sie irgendwie ehrlicher und menschlicher wirken als die Zahlenspielerei. Versteh mich nicht falsch, ich will dir auch nicht zu nahe treten, aber bei vielem was du hier schreibst, wirkst du irgendwie wie Rainman, der seine Streichhölzer zählt, nur sind es bei dir eben die Lays.

Was mich interessieren würde, nachdem du durchgezählt hast, wieviele Frauen du in eine Beziehung hättest bekommen können: wie viele von dem 230 Frauen waren dabei, mit denen du dir eine Beziehung die über ein paar mal ficken hinaus geht gewünscht hättest? Wie viele davon hast du offen und aufrichtig genug kennen gelernt um überhaupt abschätzen zu können, ob ihr auch außerhalb des Verführungsprozesses harmonieren könntet?

Kann natürlich mit meinem Gedanken total daneben liegen - dann ignorier es einfach - aber auf mich wirkt es so, als hättest du deinen "Killerinstikt" in den letzten Jahren so geschärft und deine Methode, das von den Frauen zu bekommen was du willst so perfektioniert, dass dir der Skill, Frauen wirklich kennen zu lernen ein bisschen abhanden gekommen ist. Und wie hier glaube ich auch schon geschrieben wurde, haben Frauen ganz gute Antennen dafür ob es um ne gute Nummer geht, oder der Mann aufrichtiges Interesse daran hat, hinter den Vorhang zu schauen. Und dann bekommst du das entsprechend gespiegelt.

Wie gesagt die anderen 187 Kamen sowieso nicht in Frage bzw habe ich diese nur kurz kennengelernt auf Reisen. Denk schon, dass ich den Großteil (über 90%) mit denen ich gevögelt habe so gut kennengelernt habe, um abzuschätzen zu können, ob das für ne Beziehung gereicht hätte. Unter den 42 sind auch einige, die ich nur ein Mal getroffen habe. 

Schwierig, ich find Frauen wählen Männer aus meiner Sicht sehr irrational aus (siehe die ganzen Beziehungen, wo Männer ihre Partnerin schlagen, etc.) . Damals vor den PU Workshops wollte ich wirklich ne Freundin haben, aber damals habe ich keinen Weg dafür gefunden. Durch die Workshops und das Verbessern meiner Skills hat sich das Blatt dann gewendet und ich wollte viele Jahre lang keine Freundin. Jetzt könnte ich es mir vorstellen, aber bevorzuge dennoch sehr stark eine offene Beziehung, wenn möglich. Am besten um damit Dreier zu haben, etc

[Helmut 8393]

Willst von mir auch ein Feedback, oder hakeln wir dann wieder drei Seiten lang? 😉

September 2, 2020 bearbeitet von Helmut

[Ambizious 760]

vor 5 Minuten, Helmut schrieb:

Willst von mir auch ein Feedback, oder hakeln wir dann wieder drei Seiten lang? 😉

Nicht böse gemeint, aber nein danke ✌🏻

[Samstagsbraten 70]

vor 2 Stunden, a.supertramp schrieb:

(...)auf mich wirkt es so, als hättest du deinen "Killerinstikt" in den letzten Jahren so geschärft und deine Methode, das von den Frauen zu bekommen was du willst so perfektioniert, dass dir der Skill, Frauen wirklich kennen zu lernen ein bisschen abhanden gekommen ist. Und wie hier glaube ich auch schon geschrieben wurde, haben Frauen ganz gute Antennen dafür ob es um ne gute Nummer geht, oder der Mann aufrichtiges Interesse daran hat, hinter den Vorhang zu schauen. Und dann bekommst du das entsprechend gespiegelt.

Das dürfte die Sache zusammengefasst haben.

 

vor 16 Stunden, Ambizious schrieb:

Ja, das Feedback habe ich schon ab und zu von Mädels bekommen, dass sie mich für einen Aufreisser halten, aber das ist auch nur logisch, weil ich die Mädels halt sehr effizient und sehr geplant in mein Bett manövriere 😋 Die Frauen sind ja auch nicht blöd. Das merken die natürlich, dass da jeder Handgriff sitzt

Klar. Ich glaube aber nicht, dass es die Mädels so stört, dass du sie "sehr effizient und sehr geplant" in dein Bett ziehst.

Der Punkt ist: Sobald sie darin liegen, sind sie eine Zeile in deiner Excel-Tabelle. Sie sind eine Nummer, ein (HB-)Skalenwert, vielleicht noch eine Note. Aber zu wie vielen von den aufgelisteten 229 Frauen könntest du jetzt noch einzelne Gespräche wiedergeben; bei wie vielen hast du ein Gesicht vor Augen; bei welcher fallen dir mindestens zwei Besonderheiten ein?

Oder umgekehrt gefragt: Wenn man die 229 Frauen auf dich ansprechen würde... wie viele erinnern sich an mehr als nur dein Gesicht und deinen Vornamen? Woran könnten sie sich (auf positive Weise) erinnern, wenn sie über alles reden dürften, aber nicht über den Sex? Und da würde ich dann ansetzen: Überleg dir, was deine Alleinstellungsmerkmale sind, die dich von anderen Männerbekanntschaften abheben. Und dann würd ich mir Gedanken machen, wie du diese Alleinstellungsmerkmale so smooth in einem Date unterbringst, dass es a) nicht auffällt und b) trotzdem in Erinnerung bleibt. Dass du tanzen kannst, bietet sich hierfür total an - solltest du nutzen!

Generell: Nicht nur die sexuelle Seite der Frau ansprechen.

[Ambizious 760]

vor 1 Minute, Zappa schrieb:

ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum du dir das hier antust. jetzt auch noch als moderator. um bei marcel zu bleiben, hast du nicht zu tun bzw. keine gescheite hobbys?

hast schon vorher mitbekommen wie undankbar die hier alle sind. hab das gefühl du brauchst eine bestätigung von außen. ficken allein reicht dir anscheinend nicht. jetzt bitte nicht "ich will was weitergeben", das ist nämlich quatsch. ficken ist keine große wissenschaft und es wurde alles schon gesagt.  

man sagt ja, ein gentleman genießt und schweigt. schweigen kannst du anscheinend nicht ambizious.

Ne, die Bestätigung hier ist mir ziemlich egal tbh. Dafür denke ich viel zu rational damit mir sowas wichtig wäre. Ich habe meine Ziele oben geschrieben und das sind auch die wahren Beweggründe. Warum ich darüber nen Guide schreiben will? Beim Beibringen lernt man selber immer was und es freut mich/macht mich glücklich tatsächlich anderen Leuten zu helfen

[BeSomeone 1558]

vor 40 Minuten, Ambizious schrieb:

Jetzt könnte ich es mir vorstellen, aber bevorzuge dennoch sehr stark eine offene Beziehung, wenn möglich. Am besten um damit Dreier zu haben, etc 

Das hängt von vielen Faktoren ab. Ist die Frau offen für neues, findet sie Frauen attraktiv, kannst du damit umgehen, wenn sie offenkundig mit anderen Männern schläft, ist sie damit einverstanden dass du mit anderen Frauen schläfst.

Und da sind auch Faktoren mitenthalten, die kannst du gar nicht beeinflussen z.B. ob sie Frauen sexuell attraktiv findet. Klar kannst du ihr vermitteln, dass sie es ausprobieren sollte, aber mehr auch nicht.

Und da stellt sich die Frage: Lohnt es sich eine "HSE HD", mit der du dich gut verstehst, die witzig, locker und cool ist, einfach so Links liegen zu lassen, nur weil sie keinen Dreier mitmachen möchte?
 

September 2, 2020 bearbeitet von Puzl

[Ambizious 760]

vor 2 Minuten, Samstagsbraten schrieb:

Das dürfte die Sache zusammengefasst haben.

 

Klar. Ich glaube aber nicht, dass es die Mädels so stört, dass du sie "sehr effizient und sehr geplant" in dein Bett ziehst.

Der Punkt ist: Sobald sie darin liegen, sind sie eine Zeile in deiner Excel-Tabelle. Sie sind eine Nummer, ein (HB-)Skalenwert, vielleicht noch eine Note. Aber zu wie vielen von den aufgelisteten 229 Frauen könntest du jetzt noch einzelne Gespräche wiedergeben; bei wie vielen hast du ein Gesicht vor Augen; bei welcher fallen dir mindestens zwei Besonderheiten ein?

Oder umgekehrt gefragt: Wenn man die 229 Frauen auf dich ansprechen würde... wie viele erinnern sich an mehr als nur dein Gesicht und deinen Vornamen? Woran könnten sie sich (auf positive Weise) erinnern, wenn sie über alles reden dürften, aber nicht über den Sex? Und da würde ich dann ansetzen: Überleg dir, was deine Alleinstellungsmerkmale sind, die dich von anderen Männerbekanntschaften abheben. Und dann würd ich mir Gedanken machen, wie du diese Alleinstellungsmerkmale so smooth in einem Date unterbringst, dass es a) nicht auffällt und b) trotzdem in Erinnerung bleibt. Dass du tanzen kannst, bietet sich hierfür total an - solltest du nutzen!

Generell: Nicht nur die sexuelle Seite der Frau ansprechen.

Deine Beiträge finde ich immer sehr gut auf den Punkt gebracht 👏🏻👏🏻

Also an die 42 kann ich mich an alle sofort erinnern und da könnte ich viel über deren Persönlichkeit sagen. Tatsächlich schätze ich auch, dass diese 42 wohl einiges über mich noch wissen, speziell meine Weltreise, meine 5 Sprachen und meine Firma bleiben denk schon im Gedächtnis. Ich gebe dir aber Recht, dass ich ziemlich sicher mehr die nicht sexuelle Seite ansprechen sollte. 

Ich denk mal 50-100 der Mädels habe ich tatsächlich fast vergessen, aber ich habe já von Allen Fotos deswegen erinnere ich mich mit dem Foto dann schon an die Meisten😁✌🏻

[Gast botte]

vor 42 Minuten, Ambizious schrieb:

Schwierig, ich find Frauen wählen Männer aus meiner Sicht sehr irrational aus (siehe die ganzen Beziehungen, wo Männer ihre Partnerin schlagen, etc.) . Damals vor den PU Workshops wollte ich wirklich ne Freundin haben, aber damals habe ich keinen Weg dafür gefunden. Durch die Workshops und das Verbessern meiner Skills hat sich das Blatt dann gewendet und ich wollte viele Jahre lang keine Freundin. Jetzt könnte ich es mir vorstellen, aber bevorzuge dennoch sehr stark eine offene Beziehung, wenn möglich. Am besten um damit Dreier zu haben, etc

Das ist aber genau der Punkt - wenn Du für eine Frau für eine Beziehung interessant sein möchtest, dann musst Du genau diese irrationale, emotionale, nicht-zweckgebundene Ebene bei ihr ansprechen. Bei Dir hingegen liest sich das im Moment sehr zweckgebunden: "Am besten um damit Dreier zu haben." Du schreibst das ja sogar unpersönlich, "damit" anstatt zum Beispiel "mit ihr". Diese Reduktion aufs Sexuelle, diese Zweckgebundenheit funktioniert bei Dir offensichtlich gut, wenn's nur um's Sexuelle geht. Hat aber mit einer tieferen zwischenmenschlichen Beziehung mit einer Frau nichts zu tun.

Wenn ich jetzt mal annehme, dass das von Dir für den Moment nur unglücklich formuliert war, dann frage ich einfach nochmal nach: was wären denn Deine Erwartungen an eine LTR mit einer Frau, über guten und regelmäßigen Sex hinaus? Denn den kannst Du auch mit einer FB haben, wie auch Dreier. Und was bringst Du über eine sexuelle Zweckgemeinschaft hinaus in eine solche Beziehung ein? Kann sein, dass sich das jetzt wieder nach Psychotherapie à la @Helmut anhört für Dich, aber ich denke, das sind wirklich die Fragen, die Du Dir stellen solltest. Und wenn Du sie Dir bereits gestellt hast, hier relativ gut beantworten können solltest. Denn auch da geht's letztenendes wieder um Führung. Und ein loses Verhältnis in eine LTR führen kannst nur, wenn Du Dir selbst darüber klar bist, was das ist, und wo Du damit hin willst. Klarheit ist entscheidend.

Edit: hab jetzt den nochmal gesehen

vor 2 Minuten, Ambizious schrieb:

Tatsächlich schätze ich auch, dass diese 42 wohl einiges über mich noch wissen, speziell meine Weltreise, meine 5 Sprachen und meine Firma bleiben denk schon im Gedächtnis.

...das liest sich wie eine Marketingbroschüre. Was, denkst Du, würden die über Dich als Mann sagen? Ist das alles, was Dich ausmacht? Prognose wäre: das wird nicht reichen.

September 2, 2020 bearbeitet von botte

[Samstagsbraten 70]

vor 24 Minuten, Ambizious schrieb:

Deine Beiträge finde ich immer sehr gut auf den Punkt gebracht 👏🏻👏🏻

Also an die 42 kann ich mich an alle sofort erinnern und da könnte ich viel über deren Persönlichkeit sagen. Tatsächlich schätze ich auch, dass diese 42 wohl einiges über mich noch wissen, speziell meine Weltreise, meine 5 Sprachen und meine Firma bleiben denk schon im Gedächtnis. Ich gebe dir aber Recht, dass ich ziemlich sicher mehr die nicht sexuelle Seite ansprechen sollte. 

Ich denk mal 50-100 der Mädels habe ich tatsächlich fast vergessen, aber ich habe já von Allen Fotos deswegen erinnere ich mich mit dem Foto dann schon an die Meisten😁✌🏻

Merci 😊

 

"Speziell meine Weltreise, meine 5 Sprachen und meine Firma"

Wie lenkst du Gespräche und Handlungen auf diese Themen?