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[Typ87 1831]

vor 6 Stunden, Female_M schrieb:

Ich hätte genauso reagiert, weil Geiz für mich einfach gar nicht geht und es nun einmal die ungeschriebene Regel ist, dass der Mann beim ersten Date zahlt.

Sehe ich komplett anders.

vor 6 Stunden, Female_M schrieb:

Die Gute erzählt dir, dass sie keine Kohle hat, das Haus abbezahlen muss, vertraut sich dir also an, und du kannst nicht mal die 3,50 Euro für sie löhnen?

Ich hätte genauso reagiert, weil Geiz für mich einfach gar nicht geht und es nun einmal die ungeschriebene Regel ist, dass der Mann beim ersten Date zahlt.

Ist die finanzielle Lage der Dame mein Problem? Wir sprechen hier vom ersten Date, bei dem man sich zum ersten Mal sieht.

Für dich ist es "Geiz", für mich ist dieses "Mann zahlt immer beim ersten Date" ein Zeichen von altbackenen mittelalterlichen Ansichten und somit eine Red-Flag.

Es geht mir nicht um den Aspekt "Geiz". Wenn man sich zu einem zweiten Treffen verabredet, zahle ich gerne alles, aber ich finde, dass man beim ersten Date, wo man sich quasi beschnuppert die Rechnung teilen sollte. Ich kennen viele Frauen die genau so denken und das gut finden.

Klar gibt es hier die oldschool Ostblock-Frauen welche mit Emanzipation und Feminismus nichts anfangen können, weil sie durch Ihre Erziehung und ihr Umfeld anders geprägt wurden. Da wird unter anderem erwartet, dass der Mann beim ersten Date alles zahlt, die Prinzessin am besten noch daheim abholt und ihr Zucker in den Arsch bläst.

Was macht eigentlich osteuropäische Frauen (in diesem Kontext) im Gegensatz zu deutschen Frauen aus?

-Erwarten, falls sich etwas daraus entwickelt, übertrieben viel Aufmerksamkeit. zB in Form von vielen Nachrichten mit Interesse des Mannes. "Oh, du hast mir heute erst 2x geschrieben das du mich liebst?" "Stimmt was nicht?"

-Erwarten ab und an "kleine" Geschenke um die Liebe zu "beweisen". Lustigerweise erinnere ich mich gerade an etwas. Eveline erwähnte nämlich, dass "Geschenke & Aufmerksamkeiten" ihre Beziehungssprache wäre. So ein Zufall.

-Sind sehr emotional

-Sehr konservativ

-Materialistischer als Westeuropäerinnen

-Heiraten ist ganz wichtig

-Mann hält Türen auf, zieht der Hochheit den Mantel an, soll die Dame auf einen Podest stellen.

-Mann zahlt alles. Ist ja selbstverständlich oder?

-Dafür wird gekocht, sich um die Kinder gekümmert etc. Tradition wird hier großgeschrieben.

vor 4 Stunden, Female_M schrieb:

Osteuropäische Frauen sind sehr altmodisch, wollen wie eine Prinzessin behandelt und hofiert werden.

#this

Okay, es bringt auch Vorteile im traditionellen Sinne, was die Beziehung angeht. Aber ich stehe da absolut nicht darauf und mag es auf Augenhöhe. Ich bin dafür zu modern und habe, abgesehen von der Ostblock-Fraktion, selten schlechte, sondern sogar eher positive Erfahrungen damit gemacht, beim ersten Date die Rechnung zu teilen.

Der Gegensatz dazu:
Intelligente, erfolgreiche, emanzipierte und bodenständige deutsche Frauen wollen überhaupt nicht beim ersten Date vom Mann eingeladen werden. Sie legen Wert auf finanzielle Unabhängigkeit & Gleichberechtigung und zeigen gegenseitigen Respekt, indem sie signalisieren, dass sie bereit sind, gleichermaßen in die zukünftige Beziehung zu investieren.

Ich habe im Laufe meiner Dating-Odyssee schon oft erlebt, wie Frauen darauf bestanden, die Rechnung zu teilen oder sogar selbst zu zahlen als ich ab und an ein Getränk beim ersten Date zahlen wollte. Das fand ich immer cool.

Fazit:
Auch wenn Eveline eine Hammer Frau ist, bin ich trotzdem im Nachhinein froh, dass es nicht geklappt hat, wenn es wirklich an dem "Rechnung teilen" lag. Ich denke, wir haben dann zu unterschiedliche Vorstellungen was die Rollenverteilung etc angeht. In dem Fall habe ich sie dann auch falsch eingeschätzt, da sie im vorherigen Dialog einen ganz anderen Eindruck machte.

Falls es an irgendwas anderem lag, habe ich offensichtlich gefailed 😄

PS:
Ja, im Nachhinein sehe im Restaurant daten auch als kritisch an. Gründe wurden ja genannt und es stimmt so. Da werde ich was ändern.

vor 4 Stunden, Female_M schrieb:

Kann es sein, dass du Bindungsängste hast und dir bei den guten Frauen extra n Bock schießt, damit es nicht Ernst wird? Kommt mir langsam so vor.

Ja, das kann sein. Bzw ich bin viel wählerischer geworden wodurch ich wie man sieht weniger Dates als früher habe. Ich möchte mich aber auch nicht verstellen und gegen meine eigenen Werte verstoßen, nur um einer Frau zu gefallen.

Juni 2 bearbeitet von Typ87

[DirtyRabbit 7940]

vor 22 Minuten, Typ87 schrieb:

 Ich möchte mich aber auch nicht verstellen und gegen meine eigenen Werte verstoßen, nur um einer Frau zu gefallen.

Sollst Du auch nicht, nur schonmal drüber nachgedacht das bei der Anzahl an Dates die Du hattest keine länger bei Dir bleiben wollte?

Ich mein bei 5 Oke, hat nicht gepasst -> aber bei 50 oder wieviel Du schon gedated hast würde ich eher dort mal ansetzen.

[smallPUA 938]

vor einer Stunde, Typ87 schrieb:

Es geht mir nicht um den Aspekt "Geiz". Wenn man sich zu einem zweiten Treffen verabredet, zahle ich gerne alles, aber ich finde, dass man beim ersten Date, wo man sich quasi beschnuppert die Rechnung teilen sollte. Ich kennen viele Frauen die genau so denken und das gut finden.

Eben nicht alle. Ein bisschen Sozialkompetenz mit einfließen lassen solltest du schon. Soviel Sozialkompetenz solltest du auch mittlwerweile nach sovielen Dates besitzen, Sorry, dass ich es so direkt sage.

Man muss auch nicht auf biegen und brechen diesen Punkt immer beibehalten, sondern darf sich auch mal der Situation anpassen. Hätte dich auch sympathischer gemacht. Bisschen weiter entwicklen im Verhalten in manchen Situationen ist auch wünschenswert.

Juni 2 bearbeitet von smallPUA

[DeinTauchlehrer 43]

vor 6 Stunden, gosejo schrieb:

für mich hat sich ne Frau das beim ersten Date noch nicht richtig verdient, dass ich für sie zahl, außerdem bin ich für Gleichberechtigung

für mich hat sich jedoch bislang immer bewährt, dass die Mädels, die sich wirklich für mich interessieren komplett fein mit 50/50 sind

This. Ist quasi eine red flag.

[LionMade 552]

vor 2 Stunden, DirtyRabbit schrieb:

Sollst Du auch nicht, nur schonmal drüber nachgedacht das bei der Anzahl an Dates die Du hattest keine länger bei Dir bleiben wollte?

Ich mein bei 5 Oke, hat nicht gepasst -> aber bei 50 oder wieviel Du schon gedated hast würde ich eher dort mal ansetzen.

This. Das ist doch hier nur noch Unterhaltungsprogramm.

Es wird hier seit 4! Jahren auf über 100! Seiten berichtet (wie man auf der Suche nach einer LTR ist)?. Passt halt alles nicht zusammen. Da gibts andere Baustellen als Dates klarmachen.

 

Nochmal zum bezahlen: Das Ding ist, wenns für euch ein Problem darstellt, dann habt ihrs schon verkackt. Ich kanns verstehen wenn man nicht zahlen will, aber dann geh auch nicht in so ne Situation rein. Und wenn das für euch son Dealbreaker ist, dann heult nicht über Feminismus und son scheiß rum. Manchmal ist die Rosinenpickerei bei den Typen schlimmer als bei dem Weibern. Auf der einen Seite "traditionelle" Anforderungen stellen und auf der anderen Seite nicht liefern. Lul.

 

Suchst du denn eine "moderne, emanzipierte Frau die im Feminismus aufgeblüht ist"? Wenn ja, dann ist ja alles gut.

[DerKlitter 998]

Zum 1000. Mal die Diskussion, wer zahlen muss. Ich find's gut, dass sie sich selbst aussortiert hat, weil er nicht gezahlt hat. Nächste weiß die Zeit mit ihm zu schätzen, anstatt wegen paar Euro nen Korb zu geben.

Good Luck und NEXT.

[holywater 3962]

Wenn man nicht alles zahlt, damit bei den ganzen Ostblock-Golddiggern sofort rausfliegt und damit fine ist, dann passt doch alles. Bin da komplett bei @Typ87 gesunde, selbstbewusste, männliche Einstellung. Gibt genügend HBs da draussen die ebenfalls ne Beziehung auf Augenhöhe suchen und nicht einfach nur einen Bezahlesel der ihnen alles finanziert. 

Auf der anderen Seite gibt es genügend Männer für diese Art HB, die gerne alles bezahlen, weil sie sich so ganz einfach männlich fühlen können. Einfach das Portemonnaie auspacken und schon hat man seinen DHV. Im wahrsten Sinne des Wortes. 

Muss schlussendlich jeder für sich selbst wissen über was er sich als Mann definieren will.

[Dr. Morell 178]

Am 2.6.2024 um 15:57 , smallPUA schrieb:

Eben nicht alle. Ein bisschen Sozialkompetenz mit einfließen lassen solltest du schon. Soviel Sozialkompetenz solltest du auch mittlwerweile nach sovielen Dates besitzen, Sorry, dass ich es so direkt sage.

Man muss auch nicht auf biegen und brechen diesen Punkt immer beibehalten, sondern darf sich auch mal der Situation anpassen. Hätte dich auch sympathischer gemacht. Bisschen weiter entwicklen im Verhalten in manchen Situationen ist auch wünschenswert.

Genau so!

Es kommt einfach auf verschiedene Faktoren an.

• Wie hoch ist die Rechnung?
• Wie lief das Date?
• Wie verhält sich die Frau?

Es lief super und du hättest dich gern mit ihr wieder getroffen. Darüber hinaus lässt sie noch durch scheinen dass es ihr finanziell schlecht geht.

Eine auf Wolke 7 schwebende die die Nase etwas zu hoch hat kann man mal mit c&f erden und dann die Rechnung splitten. Wenn man unbedingt in ein Restaurant will, wo klar ist jeder wird >20€ zahlen müssen stimmt man das vorher ab.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass du letztens bereit warst eine HB5 mit 15€ Spritgeld nach Hause zu schicken und hier nicht bereit bist etwas für eine die dir wirklich gefallen hat hin zu legen. Ja klar sind alles deine Prinzipien.

 

[DirtyRabbit 7940]

vor 26 Minuten, holywater schrieb:

ibt genügend HBs da draussen die ebenfalls ne Beziehung auf Augenhöhe suchen

weil das auch so gut läuft 🤣

Ist das diese Red Pill Rage?

 

Juni 2 bearbeitet von DirtyRabbit

[Franz007 43]

Ich finde persönlich, dass es nichts Schlimmeres gibt, am Anfang getrennt zu zahlen, ausser das Date wäre komplett aus dem Ruder gelaufen. Das passt einfach nicht zum Mindest eines Dates bei dem man grundsätzlich jemand für eine Beziehung sucht und schafft eher Distanz. Bei mir schlagen manche Frauen gleich selber vor, zu zahlen. Oder ich übernehme und sage ihr, dass sie sich dafür nächstes Mal revanchieren kann. Oft hängt es damit zusammen, wer den längsten Weg gemacht hat. Wenn man nicht bereit ist, lächerliche 3€ für einen Kaffee zu übernehmen, dies beim allerersten Date, dann finde ich das äusserst krass. Aus meiner Sicht kommt das bei den meisten Frauen schlecht an, was ich ehrlich gesagt auch verstehe.

Juni 2 bearbeitet von Franz007

[amval. 229]

vor 19 Stunden, LionMade schrieb:

Schon so irgendwie...

 Restaurant als Date ist halt eh scheiße. Echt lieber nen Bier, Tee, Kaffee, Eis, Glühwein To Go und irgendwo rumlaufen. Bockt mehr als in nem Restaurant zu hocken.

 

Ich frag mich bei solchen FR aber auch was die sollen oder was die Erwartungshaltung ist. Also auf das Date bezogen. Einfach ne Loose Loose Situation.

für sommer wird das definitiv so gemacht. Problem ist die Übergangszeit wo es permanent pisst. Da ist man fast dazu gezwungen drinnen was zu machen. Und viele kommen halt auch nicht aus erste Date direkt nach Hause (was ich mittlerweile auch nichtmehr will bei OG)

[DirtyRabbit 7940]

vor 7 Minuten, amval. schrieb:

für sommer wird das definitiv so gemacht. Problem ist die Übergangszeit wo es permanent pisst. Da ist man fast dazu gezwungen drinnen was zu machen. Und viele kommen halt auch nicht aus erste Date direkt nach Hause (was ich mittlerweile auch nichtmehr will bei OG)

 

[Typ87 1831]

vor 54 Minuten, Dr. Morell schrieb:

Eine auf Wolke 7 schwebende die die Nase etwas zu hoch hat kann man mal mit c&f erden und dann die Rechnung splitten. Wenn man unbedingt in ein Restaurant will, wo klar ist jeder wird >20€ zahlen müssen stimmt man das vorher ab.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass du letztens bereit warst eine HB5 mit 15€ Spritgeld nach Hause zu schicken und hier nicht bereit bist 3€ für eine die dir wirklich gefallen hat hin zu legen. Ja klar sind alles deine Prinzipien.

Entweder habe ich mich im Field Report falsch ausgedrückt, oder du verwechselst, was mit den 3€. Wir waren in einem Restaurant essen, wo es pro Kopf um ca 20-25€ ging.

vor einer Stunde, holywater schrieb:

Wenn man nicht alles zahlt, damit bei den ganzen Ostblock-Golddiggern sofort rausfliegt und damit fine ist, dann passt doch alles. Bin da komplett bei @Typ87 gesunde, selbstbewusste, männliche Einstellung. Gibt genügend HBs da draussen die ebenfalls ne Beziehung auf Augenhöhe suchen und nicht einfach nur einen Bezahlesel der ihnen alles finanziert. 

Auf der anderen Seite gibt es genügend Männer für diese Art HB, die gerne alles bezahlen, weil sie sich so ganz einfach männlich fühlen können. Einfach das Portemonnaie auspacken und schon hat man seinen DHV. Im wahrsten Sinne des Wortes. 

Muss schlussendlich jeder für sich selbst wissen über was er sich als Mann definieren will.

Guter Post. Es gibt bestimmt Typen, die sich besonders männlich fühlen, wenn sie der Frau alles ausgeben. Mich reizen jedoch wie bereits erklärt moderne Frauen, die bodenständig sind und kein Princess-Treatment erwarten, ala Mann soll Anfangs irgendwas bezahlen. #feminismus #emanzipation

Wenn es die Frau so extrem abturnt, das ich ihr den Restaurantbesuch beim ersten Treffen nicht finanziere, bin ich froh, dass sie das Weite sucht. Wir passen dann von den Werten her nicht zusammen und dies wäre sowieso nur die Spitze des Eisbergs.

Keine einzige von den Frauen, mit denen ich im Laufe der Zeit was hatte, störte sich an geteilten Rechnungen beim ersten Date. Da prallt die deutsche Kultur mit der Ostblock Kultur aufeinander.

Wenn es sich abspielte, dass wir uns öfters wiedersehen, habe ich bei den anschließenden Dates auch gerne mal alles bezahlt. Oder sie mir, im Wechsel. Da vibte man eben auf einer Wellenlänge.

Mit Sicherheit sponsore ich nicht alles beim ersten Date, auch wenn es hier Ausnahmen gibt. zB, wenn die Dame mich von weiter weg besuchen kommt.

vor 10 Stunden, Female_M schrieb:

Als HB hat man mehr als genug Alternativen an der Hand und Männer, die sich zu benehmen wissen.

Ich finde es kurios jemanden schlechtes Benehmen zu unterstellen nur weil er beim ersten Date der erhabenen Diva den Restaurantbesucht nicht finanziert.

vor 10 Stunden, Female_M schrieb:

Jup.

Als HB hat man mehr als genug Alternativen an der Hand und Männer, die sich zu benehmen wissen.

Ich hatte selbst viele Tinderdates und ich kann dir eins sagen- kein einziger Mann hat mich meine Cola selbst zahlen lassen, oder auch das Essen.

Beim ersten Date ist es wie beim Vorstellungsgespräch- man zeigt sich von der allerbesten Seite. Das HB hat nun schon den Weg auf sich genommen,

die meisten Frauen erwarten, dass der Mann in die Stadt der Frau fährt.

Kommst du aus Osteuropa?

Juni 2 bearbeitet von Typ87

[amval. 229]

vor 27 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

 

bin so froh, dass die ganzen Schätze die sich hier befinden wieder online sind

[cooperx 1369]

vor 2 Stunden, LionMade schrieb:

Es wird hier seit 4! Jahren auf über 100! Seiten berichtet (wie man auf der Suche nach einer LTR ist)?

Bin ich hier der einzige der nach den mehr als 100 Seiten genau weiß, dass Typ87 genau das nicht will?! Genau diese Rolle erfüllen, die man ihm vorschreibt. 

@Typ87 ist ein Lebemann, ja teilweise sogar ein Dandy in Bezug auf seine Eitelkeit und die Analyse Kleidungsstile der Frauen. Das ein Lebemann einen höheren Durchsatz an Frauen hat, als der durchschnittliche Kerl, sollte doch bekannt sein, oder? 
Er geht auf Dates oder sagt diese ab, weil er Lust darauf hat. Er eskaliert oder auch nicht, je nach Situation. Er kann, muss aber nicht, das ist sein Luxus. Viele vergangene Dates könnte er wieder auffrischen, aber etwas vorheucheln was er nicht ist und damit er eine LTR hat?

Anstatt ihm vorzuwerfen wie er mit welcher Frau was zu tun hat, lassen wir seine Stories doch einfach so stehen und erfreuen uns daran, oder?

[Dr. Morell 178]

vor 22 Minuten, Typ87 schrieb:

Entweder habe ich mich im Field Report falsch ausgedrückt, oder du verwechselst, was mit den 3€. Wir waren in einem Restaurant essen, wo es pro Kopf um ca 20-25€ ging.

Tut mir Leid, ich bin auf @Female_M rein gefallen. Die das zuerst geschrieben hat

 

Zitat

Die Gute erzählt dir, dass sie keine Kohle hat, das Haus abbezahlen muss, vertraut sich dir also an, und du kannst nicht mal die 3,50 Euro für sie löhnen?

Wahrscheinlich reibt sie sich jetzt die Hände.

Dennoch steh ich zu meinem Post. Dann vorher abstimmen 😉

[LionMade 552]

vor 4 Minuten, cooperx schrieb:

Bin ich hier der einzige der nach den mehr als 100 Seiten genau weiß, dass Typ87 genau das nicht will?! Genau diese Rolle erfüllen, die man ihm vorschreibt. 

@Typ87 ist ein Lebemann, ja teilweise sogar ein Dandy in Bezug auf seine Eitelkeit und die Analyse Kleidungsstile der Frauen. Das ein Lebemann einen höheren Durchsatz an Frauen hat, als der durchschnittliche Kerl, sollte doch bekannt sein, oder? 
Er geht auf Dates oder sagt diese ab, weil er Lust darauf hat. Er eskaliert oder auch nicht, je nach Situation. Er kann, muss aber nicht, das ist sein Luxus. Viele vergangene Dates könnte er wieder auffrischen, aber etwas vorheucheln was er nicht ist und damit er eine LTR hat?

Anstatt ihm vorzuwerfen wie er mit welcher Frau was zu tun hat, lassen wir seine Stories doch einfach so stehen und erfreuen uns daran, oder?

Warum sagt er der Frau dann glasklar, dass er ne LTR will?

Safe kann er machen was er will. Wenns ihn glücklich macht auf hunderte erste Dates zu gehen und sie Frauen jedes mal hinsichtlich sowas wie "Intelligenz" zu bewerten und in Forum drüber zu berichten, dann you go boy. 

Ich lasse mich ja hier auch gut unterhalten, sonst würde ich hier nicht draufklicken;)

[LionMade 552]

vor 54 Minuten, amval. schrieb:

für sommer wird das definitiv so gemacht. Problem ist die Übergangszeit wo es permanent pisst. Da ist man fast dazu gezwungen drinnen was zu machen. Und viele kommen halt auch nicht aus erste Date direkt nach Hause (was ich mittlerweile auch nichtmehr will bei OG)

Wetter halt immer so ne Sache, klar. Trotzdem kannste Plan A immer erstmal Spaziergang machen. Wenns dann richtig pisst, dann machste halt was ähnliches kostengünstiges. Gibt kostenlose/günstige Museen, Ausstellungen oder sowas. Aber die Date Sammlung wurde ja auch schon verlinkt.

Wenns schlechtes Wetter ist aber noch nicht pisst Schirm mitnehmen (eh ne gute Sache) und ein Plan B haben wo man sich erstmal hinretten kann. Die kriegen sonst die Krise😂

[DirtyRabbit 7940]

vor 2 Minuten, LionMade schrieb:

Wenns schlechtes Wetter ist aber noch nicht pisst Schirm mitnehmen (eh ne gute Sache) und ein Plan B haben wo man sich erstmal hinretten kann.

Auto -> McFlurry -> schöne Aussicht (am besten wenns schon dunkel ist oder dämmert mit Blick auf Skyline bei uns hier) geht immer wenns Wetter kacke ist, Fieldtested

[amval. 229]

vor 1 Minute, DirtyRabbit schrieb:

Auto -> McFlurry -> schöne Aussicht (am besten wenns schon dunkel ist oder dämmert mit Blick auf Skyline bei uns hier) geht immer wenns Wetter kacke ist, Fieldtested

bro es hat nicht jeder eine Porsche, mein Polo macht keine Frau feucht

[DirtyRabbit 7940]

vor 2 Minuten, amval. schrieb:

bro es hat nicht jeder eine Porsche, mein Polo macht keine Frau feucht

 "Intellektuelle Frauen" die Ihr bevorzugt interessiert das doch nicht, Ihr wollt doch Augenhöhe 😉 

Juni 2 bearbeitet von DirtyRabbit

[amval. 229]

vor 1 Minute, DirtyRabbit schrieb:

 "Intellektuelle Frauen" die Ihr bevorzugt interessiert das doch nicht, Ihr wollt doch Augenhöhe 😉 

jaja klar interessiert das keine Frau 😄 

[LionMade 552]

vor 6 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Auto -> McFlurry -> schöne Aussicht (am besten wenns schon dunkel ist oder dämmert mit Blick auf Skyline bei uns hier) geht immer wenns Wetter kacke ist, Fieldtested

Wenn man nen Auto hat dann kann man das auch gut machen, yes. Sowas ist halt viel flexibler als ein Restaurant. Aber junge, letztes Auto Date das ich hatte war wirklich so scheiße.  Grüße gehen raus an meine LTR.

vor 4 Minuten, amval. schrieb:

bro es hat nicht jeder eine Porsche, mein Polo macht keine Frau feucht

Klar, nen Polo ist nicht outstanding. Aber mal ehrlich, wenn du richtung LTR datest und ne Frau dich abschießt weil du mit nem Polo statt nem Porsche kommst, dann ists aber auch wirklich nichts für ne LTR.

[vbv 58]

Eine Dame gab mir mal zu verstehen, dass sie folgenden Deal hat.

Weiteren Kontakt-Kerl bezahlt

Kein weiteres Treffen-Rechnung wird geteilt

 

Die Frau möchte keine Männer ausnutzen.

Es würde auch Damen geben, die sich jeden Tag von einem anderen Mann die Hauptmahlzeit am Abend bezahlen lassen. Danach den Mann einfach einen Korb geben oder blockieren.

[Guru Pathik 380]

Ich kann @Typ87 schon verstehen, ich fand das Thema auch immer nervig. Am besten fand ich die Frauen, die beim Treffen von Emanzipation und Patriarchat labern und sich dann schön das Essen bezahlen lassen. Letztens eine Studienkollegin getroffen, die auch null Anstalten gemacht hat, ihren Teil selber zu bezahlen. Wenigstens konnte ich sie dann korben, weil ich eine Freundin habe. Karma ffs