LowFap statt NoFap? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 10 10

[Kalter Kakao 1961]

Heyo Community,

Da ich hier leider herzlich wenig über das Thema LowFap gefunden habe, dafür aber massig Infos über NoFap, möchte ich mit euch einmal festhalten, was LowFap eigentlich ist und was jeweils die Unterschiede beider Strategien sind. Auch poste ich hier die Challenge aus Mark Manson's Buch "Models" zu LowFap und gebe ein paar Argumente zu beiden Seiten, sodass ihr euch ein eigenes Bild machen könnt und entscheiden könnt, welche Strategie für euch am geeignetsten ist.

Was NoFap ist, ist sicher den meisten von euch bekannt. Es ist eine Art Challenge, so lange wie möglich ohne Masturbieren aus zu kommen. Dadurch streben die teilnehmenden Personen eine Steigerung des allgemeinen Sexhungers mit Frauen im echten Leben, der Disziplin, der Lebensenergie uvm. an. Es gibt bereits geniale Threads zu dem Thema, in denen die Vorteile hervorgehoben werden, weshalb ich hier nicht weiter drauf eingehe. Ich möchte den Post eher kurz und knackig halten.

Merke: LowFap verfolgt die gleichen Ziele wie NoFap, mit einer anders ausgelegten Strategie.

Diese Strategie beschränkt sich darauf, nur sehr selten, anstatt gar nicht mehr auf Masturbation zurückzugreifen, und die Challenge auch wie bei NoFap ohne Konsum von pornografischem Material durchzuführen. Es ist eine weniger extreme Form von NoFap.

Dadurch ist LowFap für Männer mit einem hohen Sexdrive deutlich wirksamer, als für Männer mit einem weniger hohen Sexdrive. Das liegt vor allem daran, dass durch NoFap Männer mit hohem Sexdrive nach einer längeren Masturbations-Abstinenz von anderen Aktivitäten, wie z.B. ihrer Arbeit, abgelenkt werden. Sie sind die ganze Zeit so horny, dass sie es kaum schaffen, sich auf andere Dinge zu kontrollieren und verbrauchen dadurch jeden Tag eine erhebliche Menge Willenskraft, wodurch ihre Leistung und ihr Fokus erheblich in Mitleidenschaft gezogen werden. Mir besorgt es z.B. schlaflose Nächte, und der Schlaf sollte jedem Menschen heilig sein. Nur im Schlaf lädt der Körper wirklich wieder seine Energie auf. Naja, ist ein anderes Thema.

Bei Männern mit einem eher weniger hohen Sexdrive ist NoFap auf der anderen Seite die sinnvollere Strategie, weil sie dadurch eher in den Genuss der Vorteile kommen, wie z.B einer gesteigerten Lust und mehr Energie. Viele Männer mit einem niedrigen Sexdrive machen daher schon automatisch ähnliche Formate von LowFap, allerdings konsumieren sie Pornos. Es kommt auf den Typ Mensch an, für wen sich welche Strategie am Besten eignet. Auch wird in vielen NoFap Foren behauptet, dass eine positive Neuprogrammierung des Gehirns stattfinde, sobald man durch das dunkle Tal der wochenlangen Masturbations-Fastenzeit gegangen ist. Diese Phase soll angeblich zwischen dem 31. und 90. Tag eintreten. 

Was genau für dich am besten funktioniert, und an welche Vorteile du selbst davon glaubst, weißt du entweder bereits oder aber du hast jetzt eine grobe Ahnung davon bekommen. Um es genau herauszufinden, musst du es allerdings in der Praxis testen. Dass es Vorteile mit sich bringt und es sich deshalb wirklich lohnt, ist sogar wissenschaftlich bestätigt.

Kommen wir somit zu einer Praxisübung:

Ich bin ein großer Fan der LowFap Methode von Mark Manson aus dem Buch "Models" geworden. Sie ist die perfekte Mitte zwischen den beiden Extremen NoFap und täglichem Masturbieren zu Pornos. Laut dem Buch haben damit viele Männer erstaunliche Ergebnisse erzielt. Sie sieht folgendermaßen aus:

- Finger weg von jeglicher Pornografie. Ab sofort. Lösche alles von deinem Computer. Wirf deine DVDs weg. Falls du dein Verlangen nicht in den Griff kriegst, solltest du dir irgend eine kostenlose Software zum Blockieren von Internetadressen anschaffen und alle Pornoseiten, die du kennst, blockieren. Das klingt vielleicht extrem, aber in einem Monat wirst du du die Unterschiede merken.

- Begrenze das Masturbieren auf einmal pro Woche. Trage es in deinen Kalender ein. Such dir einen Tag aus. Ich nehme meistens den Montag. Weiche nicht von deinem Plan ab! Wenn du noch mehr Motivation brauchst (und notgeil sein willst wie ein 14-jähriger), dann masturbiere nur alle zwei Wochen. Auch dann suchst du dir einen Tag aus und hältst dich dran.

- Beim Masturbieren darfst du nur an dir bekannte Frauen denken, mit denen du noch keinen Sex hattest. Es darf eine Kollegin sein. Oder das Mädchen vom letzten Samstagabend. Oder die, mit der du verabredet bist. Egal. Es muss eine echte Frau ein, mit der du noch nicht geschlafen hast (aber natürlich gern schlafen würdest).

- Benutze beim Masturbieren Körperlotion oder Gleitmittel. Geh langsamer ran als sonst. Zieh es möglichst in die Länge, gern zehn Minuten oder mehr. Nimm dir Zeit dafür und genieße es. Schließlich kommst du nicht alle Tage dazu. 

Wenn du dich ein paar Wochen daran hältst, wirst du deutliche Unterschiede in deiner Motivation merken. wenn du schwach wirst, fängst du von vorne an. Mach dich deswegen nicht fertig. 

 

Edit: (danke an @wernerd und @Waterbird für den Input) Natürlich kann sich jeder selbst ein Zeitintervall festlegen. Es ist komplett individuell, ab wann der Druck, wenn man nicht masturbiert, zu hoch wird, sodass er einem im Weg steht und lästig ist. Probiert es aus und findet eure Balance. Es bringt mMn auch mehr, sich den Sex mit einer echten Frau voszustellen, mit der man (noch) nicht geschlafen hat, als mit einer Frau, mit der man schon Sex hatte. Auch wenn zweiteres weniger Fantasie erfordert und sich teilweise realitätsnäher anfühlt. Es bringt einen lediglich weniger voran, ist aber nichts negatives und allemal besser, als es sich mit fiktiven Personen vorzustellen, geschweige denn sich Pornos reinzuziehen.

Praktiziert Masturbation mehr als Selbstliebe, anstatt als eine Coping Strategie. Benutzt es als eine Belohnung für einen jüngsten Erfolg, den ihr feiern könnt. Oder eben wenn der Druck zu groß ist. 

Mich hat diese Methode überzeugt und ich bin fest der Meinung, dass sie ein enormer Hebel sein kann. Ich lade euch alle herzlich dazu ein, diese Methode in der Praxis zu testen. gerne könnt ihr dann hier drunter eure Erfahrungen damit posten. 

Fragen an die Community: Eure Meinung zu dem Thema interessiert mich auch sehr. Was wisst ihr noch darüber und welche Erfahrungen habt ihr bereits mit NoFap o. Ä. gesammelt? Ich freue mich auf eure Antworten. 

Kakao 🙂 

August 10, 2020 bearbeitet von Kalter Kakao
Ergänzung

[HardballS4 577]

finde ich einen interessanten Ansatz. 

möchte ich für mich ebenfalls einmal ausprobieren. NoFap habe ich mal für 2 Wochen ausprobiert und muss sagen
irgendwann trat genau das Thema Honry ohne Ende auf den Plan. Leider ohne die ganzen oft erwähnten positiven
Nebenwirkungen bezüglich gesteigertem Gefühl der männlichen Dominanz oder dem Drang eine Frau anzusprechen
oder so...

Mal sehen wie das mit dem LowFap anfühlt und ob dieses Verhalten für etwas mehr Ruhe und Fokus in mir drin sorgen
kann und mir hilft mich weiter zu entwickeln.

[thereislight 185]

Kannte ich nicht, aber ist das Sinnvollste.

Masturbation (in Maßen) ist gesund.

Pornos und erotische Literatur würde ich rauslassen.

1-2x pro Woche klingt sehr gesund.

August 10, 2020 bearbeitet von thereislight

[Waterbird 644]

Sehr interessanter Beitrag, danke für die Mühe! Soweit ich weiß ist das große Problem bei NoFap, dass ab einer Woche ungefähr der Testosteronwert sich wieder normalisiert und die Vorteile der zusätzlichen Energie sich also bald wieder verabschieden. Da ist LowFap sicherlich auch zielführender. Für die Prostata und die Spermienqualität soll das Masturbieren ja auch ganz förderlich sein, da müsste ich mein Wissen aber wohl wieder einmal auffrischen.

Man kann auch damit beginnen, seine Frequenz zu drosseln und statt zum Beispiel einmal täglich zweimal die Woche zu masturbieren. Wie im Eingangs-Beitrag schon erwähnt, kann der zusätzliche Druck auch ablenkend werden und Erfolge behindern, wenn er zu groß wird. Da gilt es, einfach einmal herumzuexperimentieren und die für einen geeignete Frequenz herauszufinden. 😊

[Kalter Kakao 1961]

Danke für eure Antworten! 

vor 29 Minuten, HardballS4 schrieb:

NoFap habe ich mal für 2 Wochen ausprobiert und muss sagen
irgendwann trat genau das Thema Honry ohne Ende auf den Plan. Leider ohne die ganzen oft erwähnten positiven
Nebenwirkungen bezüglich gesteigertem Gefühl der männlichen Dominanz oder dem Drang eine Frau anzusprechen
oder so...

Eben genau da ist das Schiff gekentert. Die negativen Aspekte haben dafür gesorgt, dass die Vorteile, die daraus entstehen hätten können, wenn man es für sich persönlich "korrekt" angeht, unter der Berücksichtigung der eigenen Lust, im Keim erstickt wurden. Ich kann mir gut vorstellen, dass LowFap dir genau so sehr zusagen wird, wie z.B. mir.

vor 30 Minuten, thereislight schrieb:

Masturbation (in Maßen) ist gesund.

So ist es. 

vor 13 Minuten, Waterbird schrieb:

Soweit ich weiß ist das große Problem bei NoFap, dass ab einer Woche ungefähr der Testosteronwert sich wieder normalisiert und die Vorteile der zusätzlichen Energie sich also bald wieder verabschieden.

Richtig. Bei LowFap fährt dein Körper seine ressourcen nicht runter, um energie dort zu sparen, wo sie nicht benötigt wird. Das kann leider allerdings nach einer längeren Zeit NoFap passieren, wodurch der Sexdrive, das Testosteron und damit auch die Leistungsfähigkeit eingeschränkt wird. Man läuft sozusagen mehr und mehr auf Sparflamme. 

[wernerd 1741]

Sehr schöner Ansatz. Ein gesundes Verhältniss zu seiner eigenen Sexualität einschliesslich der Masturbation zu entwickeln ist mir sympathischer als einen Wettkampf darum, wer am längsten auf Pornos und Masturbation verzichten kann. Für mich hat diese ganze Nofap-Kultur einen leichten Beigeschmackt davon, wenn wir es nicht schaffen eine Frau zu layen, dann suchen wir unsere Selbstbestätigung durch Enthaltsamkeit. Ich bin da eher ein Vertreter der Meinung,  was raus muss, muss raus - mit oder ohne Frau.

So jetzt zum Inhalt selber:

vor einer Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Dadurch ist LowFap für Männer mit einem hohen Sexdrive deutlich wirksamer, als für Männer mit einem weniger hohen Sexdrive. Das liegt vor allem daran, dass durch NoFap Männer mit hohem Sexdrive nach einer längeren Masturbations-Abstinenz von anderen Aktivitäten, wie z.B. ihrer Arbeit, abgelenkt werden. Sie sind die ganze Zeit so horny, dass sie es kaum schaffen, sich auf andere Dinge zu kontrollieren und verbrauchen dadurch jeden Tag eine erhebliche Menge Willenskraft, wodurch ihre Leistung und ihr Fokus erheblich in Mitleidenschaft gezogen werden.

Das ist eine sehr interessante Definition dafür, ob ein Mann einen hohen Sexdrive oder einen weniger hohen hat.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Begrenze das Masturbieren auf einmal pro Woche.

Weshalb eine Zeitvorgabe. Ich denke jeder muss seinen eigenen Rhythmus finden, wie oft er masturbiert. Auch kann die optimale Häufigkeit von der momentanen Lebensphase abhängig sein. Ich selbst habe da schon mit sehr vielen Varianten rumgespielt.  Ich würde eine solche Häufigkeitsregel nicht formulieren. Ich sehe weniger das Problem in der Häufigkeit der Masturbation, sondern darin wenn Masturbation einen höheren Stellenwert im Leben bekommt, als  echter Sex. Ich bin der Meinung, dass sowohl bei Porno-Süchtigen als auch bei den Betreibern des No-Fap-Kultes Masturbation einen höher Stellenwert als echter Sex bekommen hat. Auch bei den Betreibern des  No-Fap-Kultes hat Masturbation eine viel zu hohe Bedeutung dadurch, dass aus deren Verzicht, ein Wettbewerb gemacht wird.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Trage es in deinen Kalender ein.

Ich finde,  dass dies ein sehr wichtiger und hilfreicher Punkt ist, um sich und seine eigene Sexualität besser kennen zu lernen. Man lernt sich viel besser kennen und kann diese Erkenntniss in seiner Wochenplanung berücksichtigen.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

und notgeil sein willst wie ein 14-jähriger)

Genau! Wenn ich das an einen bestimmten Tag sein will, dann kann ich das planen, wenn ich mich und meine Sexualität kenne.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Beim Masturbieren darfst du nur an dir bekannte Frauen denken,

Sehr schöner Beitrag.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

mit denen du noch keinen Sex hattest. 

Wieso denn das? Kannst du dazu mal etwas mehr schreben. Diesen Punkt halte ich für diskussionswürdig.

Gerade an Frauen zu denken, die ich schon nackt kenne, hat doch einen besonderen Reiz.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Oder das Mädchen vom letzten Samstagabend. Oder die, mit der du verabredet bist. Egal. Es muss eine echte Frau ein,

 

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

natürlich gern schlafen würdest

Ich fasse mal zusammen: eine Frau, die sich bei mir in der Verführungsphase befindet. Das ist völlig in Ordnung und sehe ich genauso. Ich will sogar behaupten, dass sich das positiv auf die weitere Verführung auswirkt.

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Es muss eine echte Frau ein, mit der du noch nicht geschlafen hast

Wieso diese Einschränkung, was ist der Vorteil? Gerade nach einem Lay denke ich oft an den Sex mit der Frau. Was ist der Nachteil? Oder wie sieht es mit der LTR aus, die z.B. gerade im Urlaub ist. Und was ist mit der Ex, mit der man eine schöne Zeit zusammen hatte?

vor 1 Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Benutze beim Masturbieren Körperlotion oder Gleitmittel. Geh langsamer ran als sonst.

Hier keine Zustimmung. Was soll denn der Vorteil von so einer Wix-Zeremonie sein. Gleitmittel und Körperlotion reserviere ich mir immer für Sex mit echten Frauen. Ich vertrete die gegenteilige Meinung.

vor 1 Stunde, Waterbird schrieb:

Wie im Eingangs-Beitrag schon erwähnt, kann der zusätzliche Druck auch ablenkend werden und Erfolge behindern, wenn er zu groß wird.

Das finde ich, ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn wir über das Thema Masturbieren diskutieren. Ich sehe in der gezielten Masturbation eine Methode um den sexuellen Druck richtig einzustellen. Das Ziel der Masturbation ist es überschüssiges Sperma los zuwerden. Aber dabei sollte man aufpassen, dass man sich nicht  an einer Wix-Zeromonie zu leer wixt. Schliesslich sollten wir für unsere Aufgabe, die uns die Natur gegeben hat,

   "unseren Sperma an möglichst viele Frauen zu verteilen."

immer genügend in der Reserve haben.

 

[Kalter Kakao 1961]

Vielen dank für deine Ansätze @wernerd! 

vor 39 Minuten, wernerd schrieb:

Weshalb eine Zeitvorgabe. Ich denke jeder muss seinen eigenen Rhythmus finden, wie oft er masturbiert. Auch kann die optimale Häufigkeit von der momentanen Lebensphase abhängig sein. Ich selbst habe da schon mit sehr vielen Varianten rumgespielt.  Ich würde eine solche Häufigkeitsregel nicht formulieren. Ich sehe weniger das Problem in der Häufigkeit der Masturbation, sondern darin wenn Masturbation einen höheren Stellenwert im Leben bekommt, als  echter Sex. Ich bin der Meinung, dass sowohl bei Porno-Süchtigen als auch bei den Betreibern des No-Fap-Kultes Masturbation einen höher Stellenwert als echter Sex bekommen hat. Auch bei den Betreibern des  No-Fap-Kultes hat Masturbation eine viel zu hohe Bedeutung dadurch, dass aus deren Verzicht, ein Wettbewerb gemacht wird.

Das habe ich im Post ergänzt. Super wichtig! Thanks.

vor 39 Minuten, wernerd schrieb:

Diesen Punkt halte ich für diskussionswürdig.

Gerade an Frauen zu denken, die ich schon nackt kenne, hat doch einen besonderen Reiz.

So steht es ja in der Anleitung, und ich mag es auch hinterfragen. Ich denke, dass Mark Manson damit vor allem die Motivation, mit dieser Frau einmal wirklich schlafen zu können, mit der man eben noch nicht geschlafen hat, hoch halten will. Gleichzeitig finde ich, dass sich dadurch die Angst, sexuelles Interesse dieser Frau zu bekunden, abbauen lässt. Und mit dieser Frau einen sexuelleren Kontext zu besitzen, wird dir eine andere Ausstrahlung geben und dich im Gespräch lockerer machen.

ich denke auch wie du, dass es genau so okay ist, dabei an frühere Lays oder die LTR zu denken und ich behaupte mal, dass das nicht so viel bringt, wie sich den Sex mit Frauen vorzustellen, mit denen man (noch) nicht geschlafen hat. Kannst du sicher auch nachvollziehen. 

vor 39 Minuten, wernerd schrieb:

Hier keine Zustimmung. Was soll denn der Vorteil von so einer Wix-Zeremonie sein. Gleitmittel und Körperlotion reserviere ich mir immer für Sex mit echten Frauen. Ich vertrete die gegenteilige Meinung.

Selbstliebe. Du tust es nicht, um dir negative Gefühle durch den Kick wegzuwischen, oder nur um reinen Druck abzubauen. Tue Dir selbst etwas gutes. Es fühlt sich mit Gleitmittel einfach tausend mal geiler an und du musst auch nicht wie'n Affe schrubben, bis du zum Höhepunkt gelangst. Ich würde es mir nicht nur extra für die Frauen reservieren. Wieso nicht auch mal NUR FÜR DICH benutzen? 😉

Und du sollst ja auch keinen Marathon draus machen, sondern bei einmaligem Abspritzen belassen. Bei einmal abspritzen bist du ja, wenn du davor tagelang Abstinenz gefeiert hast, nicht mal ansatzweise entleert. Ich habe nach dem Höhepunkt dann immer noch minutenlang eine Latte 😄 

 

August 10, 2020 bearbeitet von Kalter Kakao

[Gast]

Diggi ich bin Leidenschaftlicher, fast täglicher Wichser auf diversen Plattformen. 

Ich werde das ganze aber ab heute, jetzt mal ausprobieren und Bericht erstatten.

[wernerd 1741]

vor 7 Stunden, Kalter Kakao schrieb:

Ich denke, dass Mark Manson damit vor allem die Motivation, mit dieser Frau einmal wirklich schlafen zu können, mit der man eben noch nicht geschlafen hat, hoch halten will. 

Mach also nur dann Sinn, wenn man gerade diese Dame auch anbaggert. Bei meiner Cheffin wollte ich nicht diese Arte der Motivation hochhalten.

vor 7 Stunden, Kalter Kakao schrieb:

vor 7 Stunden, wernerd schrieb:

Hier keine Zustimmung. Was soll denn der Vorteil von so einer Wix-Zeremonie sein. Gleitmittel und Körperlotion reserviere ich mir immer für Sex mit echten Frauen. Ich vertrete die gegenteilige Meinung.

Selbstliebe. Du tust es nicht, um dir negative Gefühle durch den Kick wegzuwischen, oder nur um reinen Druck abzubauen. Tue Dir selbst etwas gutes. Es fühlt sich mit Gleitmittel einfach tausend mal geiler an und du musst auch nicht wie'n Affe schrubben, bis du zum Höhepunkt gelangst. Ich würde es mir nicht nur extra für die Frauen reservieren. Wieso nicht auch mal NUR FÜR DICH benutzen?

Meine Sexualität ist auf Frauen ausgerichtet und weniger auf mich selbst. Geil fühlt es sich für mich an, mit einer Frau zu vögeln.  

vor 7 Stunden, Kalter Kakao schrieb:

 Gleichzeitig finde ich, dass sich dadurch die Angst, sexuelles Interesse dieser Frau zu bekunden, abbauen lässt.

Also verstehe ich dich da richtig? Du willst durch Wixen am Tag vor dem Date deine Eskalations-Ängste abbauen.  Also ich würde ja verstehen, wenn du am abend vor dem Date masturbierst damit du beim Date nicht wie ein notgeiler Sack unkalibriert über das HB herfällst und dich besser bei der Eskalation zurückhalten kannst - in deiner Fantasie beim masturbieren hatte du ja schon mal Sex mit ihr. 

 

[TheCreat0r 460]

Masturbieren ohne abzuspritzen ist die neue Challenge.

[Helmut 8393]

vor 11 Stunden, wernerd schrieb:

Ich fasse mal zusammen: eine Frau, die sich bei mir in der Verführungsphase befindet. Das ist völlig in Ordnung und sehe ich genauso. Ich will sogar behaupten, dass sich das positiv auf die weitere Verführung auswirkt.

Interessanter Thread und Inputs hier.

In meiner vergangenen Erfahrung seh ich das obige allerdings gegenteilig, eher als Nachteil.

Indem ich mir damals vorstellte wie geil es wäre wenn, hab ich solche Frauen früher eher auf ein Podest gehoben und ihnen damit einen Wert zugemessen für den es real noch keine Grundlage gab.

Dann doch lieber ein nettes Bildchen aus dem Web von einer Person zu der es keine emotionale Verstrickung gibt, und trotzdem Platz für eigene Fantasie lässt.

Masturbation ist ja irgendwie auch eine mächtige Form der Visualisierung, also in meiner Wahrnehmung zumindest, und kann dadurch m.M. nach positiv genutzt werden. Aber halt eher nicht wenn ich anderen Kerlen zusehe wie sie das tuen was ich gerne tun würde (i.e.  die meisten Pornos).

Das Intervall individuell festlegen macht Sinn, "Cheatdays" kann man meiner Meinung nach als Belohnung einbauen (z.B. für einen besonders mutigen Approach).

Zusatzinfo: "Ungesund" bzw. entwicklungshemmend wirds m.M. nach bei einer Häufigkeit wo der eigentlich erwünschte Kontakt mit der Welt (Sex mit anderen Menschen) aus Frust oder Hilflosigkeit ersetzt wird durch Kontakt nur mit sich selbst. Fachterminus wäre "Retroflexion".

Ebensowenig kann es aber Ziel sein, die eigenen Bedürfnisse zu unterdrücken und wegzuschicken, nur um online eine Zahl posten zu können.

August 11, 2020 bearbeitet von Helmut

[Kalter Kakao 1961]

vor 8 Stunden, wernerd schrieb:

Meine Sexualität ist auf Frauen ausgerichtet und weniger auf mich selbst. Geil fühlt es sich für mich an, mit einer Frau zu vögeln.  

Ich verstehe, wie du das meinst. In meinen Augen ist der Kontakt zur eigenen Sexualität essentiell, um ein erfüllteres Sexleben mit den Frauen zu haben, sprich du kennst deinen Körper und deine Vorlieben gut. Und auf der anderen Seite sammelst du ja auch noch mehr erfahrung über dich und deine Vorlieben beim Sex mit frauen, keine Frage. Beim Selbstliebe praktizieren habe ich schon einiges über mich und meinen Körper gelernt. Und wenn du dir dafür zeit, ruhe und einen termin legst, bzw dich für einen erfolg belohnst, dann ist das eine sehr positive Verstärkung.

vor 8 Stunden, wernerd schrieb:

Also verstehe ich dich da richtig? Du willst durch Wixen am Tag vor dem Date deine Eskalations-Ängste abbauen.  Also ich würde ja verstehen, wenn du am abend vor dem Date masturbierst damit du beim Date nicht wie ein notgeiler Sack unkalibriert über das HB herfällst und dich besser bei der Eskalation zurückhalten kannst - in deiner Fantasie beim masturbieren hatte du ja schon mal Sex mit ihr. 

Du hast bestimmt mal was davon gehört, dass man seine AA minimieren kann und auch die Nervosität, in dem man sich vorstellt, man hatte mit einer Frau bereits richtig schmutzigen Sex, die man jetzt approachen will, oder?. Und ich denke es kann deshalb eine Verstärkung dieses Gefühls sein und dadurch die Anspannung mehr rausnehmen, die auf dem Date sonst vllt größer wäre. Stichwort "Visualisierung"

vor 5 Stunden, Helmut schrieb:

Indem ich mir damals vorstellte wie geil es wäre wenn, hab ich solche Frauen früher eher auf ein Podest gehoben und ihnen damit einen Wert zugemessen für den es real noch keine Grundlage gab.

Von der Seite habe ich das noch nicht betrachtet. Allerdings habe ich das Gefühl (noch) nicht dadurch gehabt. Kannst du erklären, wieso du bei der Vorstellung, mit ihr Sex zu haben, sie auf ein Podest stellst? Das verstehe ich nicht ganz. Ich denke, umso weniger du ein AFC Mindset hast, umso weniger passiert sowas, weshalb für mich die Erklärung nahe liegt, dass es "früher" dazu gekommen ist. Wann war denn früher?

vor 5 Stunden, Helmut schrieb:

Masturbation ist ja irgendwie auch eine mächtige Form der Visualisierung, also in meiner Wahrnehmung zumindest, und kann dadurch m.M. nach positiv genutzt werden.

Gebe ich dir absolut Recht! Es mag sein, dass die im Anfangspost genannte Methode nicht für jeden funktioniert, und dass sie daher jeder natürlich etwas anpassen sollte, wenn er das Gefühl hat. Ich bin stark der Meinung, dass immer nur das Ausprobieren sich am Ende bezahlt macht, über ein Thema zu philosophieren macht Spaß und bringt neue Eindrücke, erweitert den eigenen Horizont aber in der Praxis sieht es dann doch noch mal ganz anders aus.

[Helmut 8393]

vor 25 Minuten, Kalter Kakao schrieb:

Kannst du erklären, wieso du bei der Vorstellung, mit ihr Sex zu haben, sie auf ein Podest stellst?

Weil ichs dann im Kopf zu perfekt gestaltet hatte, und dadurch es viel mehr wollte als es real "wert war".

Außerdem hab ich dadurch mein Screening sabotiert. Weil ich dann dazu geneigt hatte die positive Vorstellung von allem drumrum (Stichwort Visualisierung) auf sie zu projezieren statt die Realität wahrzunehmen.

Ja, is schon a Zeitl her. Trotzdem für mich immer noch passend, mich in meinen Fantasien an Frauen zu orientieren die ein unbeschriebenes Blatt sind.

[Kalter Kakao 1961]

vor 14 Minuten, Helmut schrieb:

Weil ichs dann im Kopf zu perfekt gestaltet hatte, und dadurch es viel mehr wollte als es real "wert war".

Außerdem hab ich dadurch mein Screening sabotiert. Weil ich dann dazu geneigt hatte die positive Vorstellung von allem drumrum (Stichwort Visualisierung) auf sie zu projezieren statt die Realität wahrzunehmen.

Ist ein interessanter Punkt. Klingt auch plausibel.

Das ist super input, um dem ganzen nicht zu verfallen, in dem man es eben beim visualisieren doch nicht zu sehr idealisiert.

Wenn ich es bis jetzt in diese Richtung visualisiert habe, frage ich mich, ob es in meiner Vorstellung auch so geil war, wie es im echten Leben mit ihr ist. Das gibt mir Motivation, es auch herauszufinden 😄

 

[wernerd 1741]

vor einer Stunde, Kalter Kakao schrieb:

Du hast bestimmt mal was davon gehört, dass man seine AA minimieren kann und auch die Nervosität, in dem man sich vorstellt, man hatte mit einer Frau bereits richtig schmutzigen Sex, die man jetzt approachen will, oder?.

Dass sexuelle Vorstellung helfen die Nervosität beim Approach zu minimieren ist mir bekannt. Leider werden solche Themen in diesem Forum viel zu wenig diskutiert. Ich würde mir mehr Erfahrungsaustausch wünschen, wie man solche Vorstellungen erfolgreich für die Verführung einsetzt.

[thereislight 185]

Kurze praktische Frag - gibt es eine gute App, in der man Ereignisse an Daten eintragen kann ? Die ganzen no-fap apps sagen mir nicht zu...

[Kalter Kakao 1961]

vor 24 Minuten, thereislight schrieb:

Kurze praktische Frag - gibt es eine gute App, in der man Ereignisse an Daten eintragen kann ? Die ganzen no-fap apps sagen mir nicht zu...

Ich benutze dafür Google calendar 

[saian 2212]

vor 5 Stunden, Kalter Kakao schrieb:

Du hast bestimmt mal was davon gehört, dass man seine AA minimieren kann und auch die Nervosität, in dem man sich vorstellt, man hatte mit einer Frau bereits richtig schmutzigen Sex, die man jetzt approachen will, oder?. Und ich denke es kann deshalb eine Verstärkung dieses Gefühls sein und dadurch die Anspannung mehr rausnehmen, die auf dem Date sonst vllt größer wäre. Stichwort "Visualisierung"

Oder du verlierst dadurch deine Lust und gehst dann erst gar nicht mehr raus.

[Kalter Kakao 1961]

Gerade eben, saian schrieb:

Oder du verlierst dadurch deine Lust und gehst dann erst gar nicht mehr raus.

Deswegen ja nur einmal die Woche

[Ambizious 760]

Cooler Thread, hätte von mir sein können! 

Ich habe das ohne die Theorie von Mark Manson vorher zu lesen schon aus der Intuition so ähnlich gemacht. Ich finde meine Strategie macht noch etwas mehr Sinn, als sich einen konkreten Tag auszusuchen (wobei Montag als nofap-Tag schon Sinn macht), deswegen teile ich sie hier gerne: 

Ich würde keinen speziellen Tag in der Woche auswählen, sondern eher nach Hornyness gehen. Ich wixe (ohne jegliche Bilder/Videos) nur dann, wenn ich so horny bin, dass ich es nicht mehr aushalte und ohne jegliche Stimulation ausser vielleicht 2-3 Mal hoch und runter reiben nen Harten bekomme. Dann fappe ich zu Mädels, die ich gerne layen möchte (meistens unter der Dusche, weil dann komme ich garnicht in Versuchung den Laptop anzumachen). Schwierigkeit ist bei mir, dass manchmal der super Hornyness-Tag auf Freitag oder Samstag fällt (z.B. letzter Orgasmus am Dienstag oder Mittwoch und nach 3 Tagen werde ich horny, wie ein Stier), aber Freitag oder Samstag wixe ich eigentlich nicht, weil ich da clubben gehe und dann meinen Liebessaft für die echten Damen bereithalte 🤣 Klappt dann manchmal richtig gut, wenn ich dann laye, aber wird manchmal auch zur Tortur, wenn Freitag und Samstag nix gegangen ist und man am Sonntag Abend noch ein Date hat und dann paar Tage, wie ein Stier rumläuft. Wenn man (nicht so wie ich viel rumreist) hat man natürlich paar FBs und das Problem tritt nicht so oft auf. Aktuell versuch ich grad komplett auf Wixen zu verzichten und laye dann stattdessen auch mal ne 6, wie gestern Abend. Normalerweise laye ich unter 7 nix mehr, aber ich war mega horny durch nofap und die 6 war leicht verfügbar....

Aber kp eigentlich hab ich kein Bock mehr auf 6er oder selbst 7er find ich langsam nicht mehr geil genug. Bin zurzeit sehr diszipliniert, was NoPorn anbelangt. Schau aktuell kein Porn, Tiktok ist auch weg. Das Einzige, was ich an Porn sehe sind die ganzen Mädels am Strand oben ohne und im Tanga Bikini, aber das lässt sich nicht wirklich vermeiden😂 

Mir ist auch aufgefallen, dass desto länger ich bei einer Wixsession brauche desto länger ist auch die Refraktärphase. Hat jemand die selbe Erfahrung gemacht?

[Cheche 67]

Ich find die Ansätze hier im Thread auch sehr interessant. Wofür ich schon länger eine gute Strategie suche: Wie kann ich meine Sexualität auf gesunde Weise auch ohne Frauen bzw. allein ausleben. Einfach so dass es mir letztlich gut tut. Mir gehts nicht darum Sex zu ersetzen. Nur merke ich dass ich in Phasen ohne Sex manchmal sehr needy/ frustriert bin. Und bei genauer Betrachtung besteht der Frust vor allem aus dem Gedanken dass ich Sex/ Frauen für mein Selbstwert brauche.

Aber ich hab eben oft sehr Bock und dann will ich dass auch unabhängig von Frauen ausleben können. NoFap kommt da nicht in Frage.

Die eine Frage ist aber, zu was...

Am 11.8.2020 um 10:23 , Helmut schrieb:

Ja, is schon a Zeitl her. Trotzdem für mich immer noch passend, mich in meinen Fantasien an Frauen zu orientieren die ein unbeschriebenes Blatt sind.

und da habe ich schon länger die Vermutung dass mir bekannte Frauen auch nicht gut tun. Zum einen Frauen die ich gerade bekommen will, zum anderen aber auch Frauen aus meiner Vergangenheit, von denen ich noch einige Bilder habe. z.B. von Exen (auch wenn ich da keine Emotionen mehr habe) oder auch Frauen mit denen ich nie was hatte. Vielleicht sollte ich da auch ganz auf unbekannte Frauen umsteigen. Pornos will ich auch weglassen, stattdessen Bilder die viel Raum für Fantasie lassen.

@Helmut Gibts da sowas wie einen psychisch gesunden Ansatz? (soweit man das verallgemeinern kann)

 

Die andere Frage ist wie oft. Während Corona wars zu oft (teils einfach aus Langeweile), so dass ichs manchmal kaum genossen habe. Jetzt probiere ich es erstmal mit maximal 3x die Woche und dann ausgiebig genießen. (An Lust auf Sex mangelt es mir nie, ich kann auch deutlich öfter Masturbieren und noch Sex haben).

September 6, 2022 bearbeitet von Cheche