Persönliche Beleidigungen in der Beziehung Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[Danisol 2005]

Hallo, ich war heute bei einem verwandten und bin Zeuge davon geworden wie zwischen ihm und seiner Freundin es eine kurze Auseinandersetzung gab. Er hatte sie ausversehen leicht verletzt beim zuziehen der Türe. Daraufhin ist sie ausgerastet und hat ihm ne Reihe von Dingen an den Kopf geworfen wie er solle sich mal einen anständigen Job suchen und dass er ein dämlicher Idiot sei. Sie war sehr sauer und nach ein paar Minuten hat sie sich auch beruhigt fand ich aber dennoch krass.

Irgendwie ist dann so die Frage aufgekommen wie ernst kann oder sollte man solche Ausraster bzw Dinge die in so einer Situation gesagt werden nehmen? Wenn meine Freundin sowas zu mir sagen würde, auch wenn es in einem Streit ist, würde ich mir schon tiefere Gedanken darum machen was und wie sie tatsächlich denkt von ihrem Partner bzw die Beziehung. Gilt natürlich auch umgekehrt.

Vor ein paar Jahren hatte ich auch mal einen Kollegen der hat dann im Zuge eines kleinen Unfall den anderen rassistisch beleidigt. Ich würde jetzt sagen nur weil man wen rassistisch beleidigt ist das nicht gleichzusetzen damit dass man auch ein Rassist wirklich ist, weil es bei einer Beleidigung wohl nur darum geht den anderen zu Schaden und da bietet sich hautfarbe durchaus auch mal an, genauso wie der gesellschaftliche Status, oder der Beruf wenn jemand zb "nur" Müllmann ist.

Aber kann man das wirklich so sehen? Sollte man drüber weg sehen oder verraten solche Situationen und Wutausbrüche doch mehr über einen Menschen?

April 3, 2020 bearbeitet von Danisol

[Nahilaa 8310]

Ich bin der Meinung, dass es Grenzen gibt, die man im Umgang miteinander nicht überschreiten sollte. Eine davon ist ein gewisser Respekt, und dass eben keine persönlichen Beleidigungen/Abwertungen gegenseitig an den Kopf geworfen werden. Wer so mit seinem Partner spricht, der hat halt jeden Respekt verloren. Und das ist ein Schritt, der nicht mehr rückgängig gemacht werden kann. Wäre für mich keine Beziehung mehr. 

[Gast]

vor 6 Minuten, Danisol schrieb:

Er hatte sie ausversehen leicht verletzt beim zuziehen der Türe.

Nur eins von den nun folgenden Dingen hat was mit dem Vorfall zu tun.

vor 7 Minuten, Danisol schrieb:

und dass er ein dämlicher Idiot sei.

Er hat nicht aufgepasst und hat ihr die "Tür vorn Kopp gehauen" und das ist ihre Art zu sagen das er ihr weh getan hat. Das ist ok, jede Frau reagiert da anders.

vor 9 Minuten, Danisol schrieb:

Daraufhin ist sie ausgerastet und hat ihm ne Reihe von Dingen an den Kopf geworfen wie er solle sich mal einen anständigen Job suchen

Um letzteres sollte sich dein Kumpel möglicherweise tatsächlich Gedanken machen, denn hier scheint Sie an ihm, seiner Männlichkeit zu zweifeln. Warum kann ich dir nicht sagen da ich dafür zu wenig über die beiden weiß.

Das Sie ihn übelst beleidigte hat finde ich nun nicht, gibt schlimmeres. Wie man richtig reagiert hängt auch vom allgemeinen Umgang der zwei ab aber ist gibt natürlich Grenzen, die sind aber bei jedem anders.

[Noodle 8254]

Das man mal austickt und einem was an Kopf wirft, ist das eine. Aber noch nach tritt und wirklich eklig wird die andere.
Letzteres is der Punkt, wos höchste Eisenbahn gewesen ist, mal aufn Tisch zu hauen. Egtl schon kurz nach knapp.

In diesen Szenarien isses aber idR nicht mehr lang bisses vorbei ist. Inkl noch einiger weitere heftiger Eskalationen.

In dem Moment is egtl n kommentarloser Abgang am besten, also Freeze Out und evtl je nach Situation mal so PP Zitat im Kopf haben. 
Gibt halt so Momente im Leben, in denen es der andere schon schwer hat und dann explodiert man. Viel Spaß noch wenn PMS dazukommt.
Dann kommen die Mädels aber auch an und entschuldigen sich, man redet drüber, ficken, fertig.

Passiert das aber nicht, bzw. solche Hirnkasper sind oft auf dem Programm --> Next.

April 3, 2020 bearbeitet von Noodle

[Gast]

vor 42 Minuten, Danisol schrieb:

Hallo, ich war heute bei einem Kumpel und bin Zeuge davon geworden wie zwischen ihm und seiner Freundin es eine kurze Auseinandersetzung gab. Er hatte sie ausversehen leicht verletzt beim zuziehen der Türe. Daraufhin ist sie ausgerastet und hat ihm ne Reihe von Dingen an den Kopf geworfen wie er solle sich mal einen anständigen Job suchen und dass er ein dämlicher Idiot sei. Sie war sehr sauer und nach ein paar Minuten hat sie sich auch beruhigt fand ich aber dennoch krass.

Frauen verabscheuen Betas. Sag bitte nicht, dass das Neuland für dich ist.

Nexten sollte man nicht, weil die Frau sich beschissen verhält, sondern weil man anscheinend anderweitige Probleme in seiner Wirkung nach Außen hat.

Lösung ist hier also, die eigene Wirkung nach außen / das Game / etwaige Baustellen offenzulegen und entsprechend anzupassen bzw. zu beheben.

Die nächste Frau würde sich nämlich exakt genauso verhalten.

Diese Beziehung ist natürlich trotzdem vorbei, einmal Lappen, immer Lappen. Diesen Eindruck kriegste aus der Dame nicht mehr raus.

It's over.

[Lafar 22531]

vor 58 Minuten, Danisol schrieb:

verraten solche Situationen und Wutausbrüche doch mehr über einen Menschen?

Ja. Durchaus. 

[Marcel Herzog 7559]

Beleidigung ist eine Straftat und natürlich sind bestimmte Situationen mildernd auszulegen. Affekt usw. Das is aber nur die eine Seite der Medaille. Auch wenn es kein Straftatbestand ist, sollte ein gewisses respektvolles Verhalten gegeben sein. Das is die Basis jeder Beziehung.

In einer echten Beziehung verbringt man aber auch extrem viel Zeit miteinander. Wir sind alles Menschen und jeder wird mal über die Stränge schlagen das is so sicher wie das Amen in der Kirche und wenn man durch Tiefen geht is das fast klar, dass man mal aneinander gerät. Logo.

Ich finde aber nicht, dass die Situationen so viel aussagen, wenn Menschen an die Decke gehen. Ich glaube, dass die Situationen danach viel mehr über Menschen aussagen. Der einen sitzt Tage schmollend im Eck und stellen Beziehungen in Frage, die anderen entschuldigen sich aufrichtig und verstehen sich wieder. Darauf kommt es an.

Letztendlich muss es aber jeder selber wissen wo er die Grenzen zieht und wie er sie durchsetzt.

[Helmut 8394]

Was ich an dem Thread spannend finde:

1) Eigentlich gibt's bei euch ja mittlerweile Ausgangsbeschränkungen und private Hausbesuche sind derzeit eigentlich schwer abgeraten

2) Warum kümmert es dich so intensiv, was er mit seiner Freundin für eine Dynamik spielt? Siehst du dich in einer ähnlichen Situation genauso reagieren wie er - oder wie sie?

April 3, 2020 bearbeitet von Helmut

[Danisol 2005]

vor einer Stunde, StareAtTheSun schrieb:

Diese Beziehung ist natürlich trotzdem vorbei, einmal Lappen, immer Lappen.

Eigentlich gehts ja um deren Beziehung eher am Rand. Meine Kernfrage ist eigentlich was solche Situationen über einen Menschen, die Beziehung (Freundschaft inbegriffen) die man mit ihm führt, oder was er über einen denkt aussagt in so einem Moment. Wenn also im Streit gewisse Dinge fallen, einfach abhaken und sagen war halt so im Affeckt oder sind es vielleicht grade dann auch die Sachen die man an den Kopf geworfen bekommt da das Gegenüber wirklich so über einen denkt und im Alltag schlicht nur nicht zeigt.

 

Ich frage mich zB wenn die Frau da sagt der Mann solle sich endlich einen vernünftigen Job suchen, woher sowas kommt. Und ob sie solche Gedanken nicht vielleicht auch mit ihren Freundinnen teilt weil es eben wirklich das ist was sie denkt.

Mal angenommen bist Schwarz und im Streit oder Wutausbruch sagt dein freund sowas wie "war schon richtig so dass man euch versklavt hat früher" ob sowas wirklich zu entschuldigen ist. Würde man sich da nicht die frage stellen woher das kommt, ob die Person womöglich wirklich so über einen denkt? Die Person könnte doch verunsichert sein ob sein Freund wirklich sein Freund ist oder sich nur so verhält weil er vielleicht vorteile dadurch genießt, negativ über den anderen denkt, aber natürlich dies im normalfall ihm nicht sagt weil es nachteile hätte.

Ich könnte es zB nachvollziehen wenn der betroffene dann sagt für ihn ist so eine Aussage nicht zu entschuldigen, auch nicht wenns aus Wut war und er so eine freundschaft/Beziehung mit so jemanden einfach nicht weiterführen kann.  Sprich kann man das jetzt einfach abhaken unter "passiert eben" oder steckt mehr dahinter.

April 3, 2020 bearbeitet von Danisol

[Nahilaa 8310]

vor 2 Stunden, Noodle schrieb:

Gibt halt so Momente im Leben, in denen es der andere schon schwer hat und dann explodiert man. Viel Spaß noch wenn PMS dazukommt.

Klar, es läuft manchmal alles schief, und PMS kann ein Arschloch sein. Aber jede Frau hat die Wahl, wie sie damit umgeht. Und es ist schlicht vollkommen unnötig, dann beleidigend und abwertend zu werden, und das Gegenüber unbedingt verletzen zu wollen. Lasst euch da keinen Bären aufbinden, Jungs! Jede Frau hat jederzeit die Wahl, mal pissig zu sein, wenn es eben sein muss, oder wirklich ausfallend zu werden - letzteres tut sie dann, weil sie es möchte, und weil sie den Respekt verloren hat (oder nie welchen hatte). PMS und ein schlechter Tag haben damit nichts zu tun. 

Lieber TE, oben steht es doch schon: Auch in Wut sind das Sachen, die würde ich mir so nicht bieten lassen. Ich gehe schon davon aus, dass das zeigt, wie jemand über den Anderen eigentlich denkt. Und sei es nur in die Richtung, dass er bewusst verletzt oder gedemütigt werden sollte. Mal als Beispiel mit rassistischen Sprüchen: Es kann gut sein, dass Derjenige garnicht wirklich rassistisch denkt, aber den Spruch trotzdem bringt, weil er weiß, wie sehr das das Gegenüber verletzt. Der Spruch an sich zeigt also nicht, ob der Sprecher Rassist ist. Wohl aber, dass er maximal verletzen wollte - und da ist für mich der Punkt, wo ich das in einer Beziehung oder auch in einer Freundschaft nicht tolerieren würde.

Das hat dann auch nichts mit schmollend in der ecke sitzen oder irgendwas in Frage stellen zu tun. Es hat eher was damit zu tun, dass ich mich distanziere, wenn meine Werte nicht geachtet werden. Geht ziemlich schnell, recht neutral, und sortiert das Umfeld sehr zuverlässig aus. In meinem persönlichen näheren Umfeld hatte ich sowas eigentlich noch nie. Da geht man aber auch grundsätzlich etwas achtsamer miteinander um. 

[Arbeiter 2441]

vor 1 Stunde, Danisol schrieb:

Meine Kernfrage ist eigentlich was solche Situationen über einen Menschen, die Beziehung (Freundschaft inbegriffen) die man mit ihm führt, oder was er über einen denkt aussagt in so einem Moment.

meiner meinung nach kommt in solchen situationen, vor allem wenn man rassistisch oder abwertend wird, tief im innersten verborgenen gedanken raus. zumindest rassistische beleidigungen geschehen nicht in affekt.

übrigens das hier sagt sehr viel über dich aus:

vor 4 Stunden, Danisol schrieb:

Ich würde jetzt sagen nur weil man wen rassistisch beleidigt ist das nicht gleichzusetzen damit dass man auch ein Rassist wirklich ist, weil es bei einer Beleidigung wohl nur darum geht den anderen zu Schaden und da bietet sich hautfarbe durchaus auch mal an, genauso wie der gesellschaftliche Status, oder der Beruf wenn jemand zb "nur" Müllmann ist.

 

[grandmasterkermit 1812]

vor 2 Stunden, Danisol schrieb:

Eigentlich gehts ja um deren Beziehung eher am Rand. Meine Kernfrage ist eigentlich was solche Situationen über einen Menschen, die Beziehung (Freundschaft inbegriffen) die man mit ihm führt, oder was er über einen denkt aussagt in so einem Moment. Wenn also im Streit gewisse Dinge fallen, einfach abhaken und sagen war halt so im Affeckt oder sind es vielleicht grade dann auch die Sachen die man an den Kopf geworfen bekommt da das Gegenüber wirklich so über einen denkt und im Alltag schlicht nur nicht zeigt.

Letzteres. Wenn Menschen, die ausrasten reden schneller, als sie denken. Dadurch erfährst du dann die Wahrheit bzw. erkennst woran du wirklich bist. Im normalen Alltag denken die Menschen nach, was sie dir sagen. Und falls sie es dir sagen, darüber wie sie es dir sagen.

Deshalb bekommst du meistens auch nur sozialangepassten Bullshit präsentiert. Im Intresse des friedlichen Zusammenlebens behalten die meisten Menschen ihre wahre Meinung für sich, falls sich diese irgendwie kritiisch auswirkungen oder negative Folgen haben könnte. Nimm z.B. das hier:

vor 4 Stunden, Danisol schrieb:

[...] und hat ihm ne Reihe von Dingen an den Kopf geworfen wie er solle sich mal einen anständigen Job suchen [...]

Sie stört sich daran, dass ihr Mann, aus ihrer Sicht "keinen anständigen Job" hat. Keine Ahnung, wie das normalerweise zwischen den beiden läuft, also ob sie das auch außerhalb vom Streit schonmal vernünftig angesprochen hat oder nicht. Aber oftmals ist es eben so, dass solche Themen erst auf Tisch kommen, wenn einer ausrastet. Die meisten Menschen sind einfach nicht in der Lage Probleme einfach mal vernünftig anzusprechen. Entsprechend stauen sich solche Sachen dann auf und kommen dann raus, wenn man sich richtig fetzt. Ganz einfach, weil es in dem Moment egal ist, was der andere denkt oder ob sich dieser durch die Einschätzung heruntergesetzt fühlt. Deshalb immer gut zuhöhren, wenn jemand dir was erzählt, solange er sich nicht vollständig unter Kontrolle hat.

Ansonsten gibts noch die Möglichkeit, dass jemand gezielt etwas sagt, um den anderen zu verletzen. Muss man immer abschätzen, aber wirklich spezifische Vorwürfe entspringen meistens der wahren Meinung üder den anderen. Vorallem bei einer Sache musst du immer aufpassen: Wenn sich jemand hinterher bei dir entschuldigt. Den meisten Menschen tut es nicht leid, dass sie dich verletzt haben, sondern dass du jetzt ihre wahren An- und Absichten kennst und sie deshalb Nachteile fürchten. Es geht dann nurnoch um Schadensbegrenzung.

[Noodle 8254]

vor 8 Stunden, Nahilaa schrieb:

Klar, es läuft manchmal alles schief, und PMS kann ein Arschloch sein. Aber jede Frau hat die Wahl, wie sie damit umgeht. Und es ist schlicht vollkommen unnötig, dann beleidigend und abwertend zu werden, und das Gegenüber unbedingt verletzen zu wollen. Lasst euch da keinen Bären aufbinden, Jungs! Jede Frau hat jederzeit die Wahl, mal pissig zu sein, wenn es eben sein muss, oder wirklich ausfallend zu werden - letzteres tut sie dann, weil sie es möchte, und weil sie den Respekt verloren hat (oder nie welchen hatte). PMS und ein schlechter Tag haben damit nichts zu tun. 

Ja das is mir schon klar, nur wie gesagt, kann alles auch mal zusammenfallen. Muss man eben in Kontext stellen können.

[Nahilaa 8310]

vor 1 Minute, Noodle schrieb:

Ja das is mir schon klar, nur wie gesagt, kann alles auch mal zusammenfallen. Muss man eben in Kontext stellen können.

Oder wollen... Ich bin dabei, dass man halt den gesunden Menschenverstand benutzen sollte, und nicht jedes einzelne Wort auf die Goldwaage gelegt werden muss. Kommt ja immer auch etwas drauf an, wie die Kommunikation miteinander sonst so läuft, was also der normale Umgangston ist.

Trotzdem bleibe ich dabei, jeder sollte seine Grenzen haben. Und die sollte er auch halten, ganz gleich, was so der Anlass war.

[kepec 134]

@TE: darf ich fragen, wie alt die Beteiligten sind und was der Mann beruflich so macht? Macht für mich einen Unterschied. 

[Easy Peasy 7830]

vor 13 Stunden, Danisol schrieb:

Irgendwie ist dann so die Frage aufgekommen wie ernst kann oder sollte man solche Ausraster bzw Dinge die in so einer Situation gesagt werden nehmen? Wenn meine Freundin sowas zu mir sagen würde, auch wenn es in einem Streit ist, würde ich mir schon tiefere Gedanken darum machen was und wie sie tatsächlich denkt von ihrem Partner bzw die Beziehung. Gilt natürlich auch umgekehrt.

Völlig bums, was dahinter steckt.

Diese Art der Kommunikation sollte NoGo sein.  Du bist "a" weil "b" und überhaupt denk mal an "c" und "d" bis "f" bei dir,  wobei "b, c, d, e, f " nichts mit dem aktuellen Streitpunkt "a" zu tun hat.
Meide solche Menschen einfach generell. Lebste ruhiger. Nicht nur wegen deren Streitkultur. Allgemein.

Meine Antwort auf so ne Tirade wie von dir beschrieben wäre beispielsweise: "Da ist die Tür.", gewesen.

April 4, 2020 bearbeitet von Easy Peasy

[Dustwalker 2536]

Mal so generell: Menschen verhalten sich des wegen schlecht, weil sies können.

 

Kriegt man auch dabei mit, wenn Leute sich unterschiedlichen Leuten gegenüber in den selben Situationen ganz unterschiedlich Verhalten. 

Wer unfreundlich ist, macht das meist solange, bis er ernsthaften Gegenwind kriegt, bzw sich die Leute distanzieren.

Ist auch immer herzallerliebst: Jemand schikaniert sein Umfeld, alle lästern ab - und trotzdem ist derjenige immer dabei, will sichs keiner wirklich mit ihm verscherzen. 

 

Was man tun kann? Distanz. Man lässt die Leute nicht mehr so nah an sich ran und sucht sich im Zweifelsfall alternativen.